"окончательные решения в семье принимает мужчина. И как-то это естественно и понятно (для меня по крайней мере). И так и должно быть."
Значит, большинству семей вы отказываете в праве таковыми считаться. Потому что в нормальной семье решение принимает тот, кто больше компетентен в данном вопросе. И по вопросам детей это как правило женщина
Значит, большинству семей вы отказываете в праве таковыми считаться. Потому что в нормальной семье решение принимает тот, кто больше компетентен в данном вопросе. И по вопросам детей это как правило женщина
Послушайте все.
Принимать решение - это отличительная характеристика взрослого человека!
Я сейчас не хочу обсуждать морально этическую сторону такого решения, просто говорю - это нормально.
Разговорчики типа - я поупрямлюсь, а ты меня переубеди, и потом если чё, я в "домике", это ты сам - это, простите, детство в чем то там играет.
Авторитетным ТС для жены был бы если бы смог предотвратить ситуацию, зная её отношение.
Зарание такие вещи надо просчитывать, - к кому она прислушиваеться, чего хочет, каким видит будущее их семьи, почему между ними нет доверия, и прочее..
ТС несет в равной доли ответственность, потуги переубедить не предоставляя выбора - это шантаж!
Неужели никто этого не понимает
Принимать решение - это отличительная характеристика взрослого человека!
Я сейчас не хочу обсуждать морально этическую сторону такого решения, просто говорю - это нормально.
Разговорчики типа - я поупрямлюсь, а ты меня переубеди, и потом если чё, я в "домике", это ты сам - это, простите, детство в чем то там играет.
Авторитетным ТС для жены был бы если бы смог предотвратить ситуацию, зная её отношение.
Зарание такие вещи надо просчитывать, - к кому она прислушиваеться, чего хочет, каким видит будущее их семьи, почему между ними нет доверия, и прочее..
ТС несет в равной доли ответственность, потуги переубедить не предоставляя выбора - это шантаж!
Неужели никто этого не понимает
"до второго, по видимости, он еще не дорос"
+1
+1
ТС несет в равной доли ответственностьПонимают.
Думаю, что и ТС это понимал с самого начала.
это понятно. Я согласна с Вами. Говорила уже не раз: 1)виноваты оба; 2)детей планировать надо, т.е. предохранятся.
Результат мы уже знаем. Ни в коем случае не оправдываю ТС. Но женщина беременеющая в течение полугода два раза и в итоге два аборта, вина обоих, но в большей степени на женщине.
Просто итог печальный-ребенка нет, ТС теперь в принципе не знает как дальше жить будет с этим. При этом женщина должна была раньше задуматься как дальше жить будет с мужем, сделав аборт, лишь учитывая свои интересы!
Результат мы уже знаем. Ни в коем случае не оправдываю ТС. Но женщина беременеющая в течение полугода два раза и в итоге два аборта, вина обоих, но в большей степени на женщине.
Просто итог печальный-ребенка нет, ТС теперь в принципе не знает как дальше жить будет с этим. При этом женщина должна была раньше задуматься как дальше жить будет с мужем, сделав аборт, лишь учитывая свои интересы!
"до второго, по видимости, он еще не дорос"Даже если и так. Он что ж теперь, не имеет права голоса? Зачем тогда жить с ним. на фига было вообще выходить за него замуж, зачем сейчас тянуть всю эту резину? Напоминает сцену с унижением Карандышева.
+1
потуги переубедить не предоставляя выбора - это шантажЭто чистой воды конфликт систем ценностей. Для одного выбора просто нет. Для другого ситуация остается открытой. Тут хоть убеждай, хоть шантажируй. Тупик.
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
274344
227
Перерегистрация авто
88710
21
Курилка
2752
53
"потуги переубедить не предоставляя выбора - это шантаж! Неужели никто этого не понимает"
Радует, что ещё не всех здравомыслящих людей на ПФ забанили
Радует, что ещё не всех здравомыслящих людей на ПФ забанили
Значит, большинству семей вы отказываете в праве таковыми считаться.Не то, чтобы отказываю в праве быть семьями.
Логичней и понятней для меня другая схема.
Потому что в нормальной семье решение принимает тот, кто больше компетентен в данном вопросе.Не согласна. Решения касающиеся жизни семьи в любом случае принимаются согласованно.
"Он что ж теперь, не имеет права голоса?"
В таких вопросах мужчины по определению решающего права голоса не имеют. Да, он имеет право сказать, что хочет от неё ребёнка. Он воспользовался своим правом. Не убедил - его проблемы. Почему не убедил - тоже понятно. Дальше либо будет решать свои проблемы, либо продолжать тупить
В таких вопросах мужчины по определению решающего права голоса не имеют. Да, он имеет право сказать, что хочет от неё ребёнка. Он воспользовался своим правом. Не убедил - его проблемы. Почему не убедил - тоже понятно. Дальше либо будет решать свои проблемы, либо продолжать тупить
Если женщина не предохраняется должным образом - значит, хочет ребёнка на каком-то уровне сознания.
Вот туда и надо копать - где именно не складываются желания и возможности.
Наверняка, она сама в себе запуталась, и гормональный взрыв ещё больше всё смешал. Это с одной стороны.
А с другой - второй раз за пол-года история повторяется. Значит, так нужно.
Только вот боюсь, что ничего тут уже не сделать - в одиночку мужчина не справится со всеми проблемами в отношениях. А жене, похоже, мозгов в голову не доложили на раздаче, иначе бы и сама сообразила давно, что что-то тут не так, если в ту же чашку за шиворот макают.
Вот туда и надо копать - где именно не складываются желания и возможности.
Наверняка, она сама в себе запуталась, и гормональный взрыв ещё больше всё смешал. Это с одной стороны.
А с другой - второй раз за пол-года история повторяется. Значит, так нужно.
Только вот боюсь, что ничего тут уже не сделать - в одиночку мужчина не справится со всеми проблемами в отношениях. А жене, похоже, мозгов в голову не доложили на раздаче, иначе бы и сама сообразила давно, что что-то тут не так, если в ту же чашку за шиворот макают.
"Потому что в нормальной семье решение принимает тот, кто больше компетентен в данном вопросе.
--------------------------------------------------------------------------------
Не согласна. Решения касающиеся жизни семьи в любом случае принимаются согласованно."
В таком случае уже в моём представлении то, что вы считаете семьёй, таковой не является. Потому что на мой взгляд семья имеет смысл только тогда, когда она направлена на повышения эффективности жизни всех её участников, а не когда она предназнаена для манипулятивного удовлетворения амбиций кого-то избранного из них
--------------------------------------------------------------------------------
Не согласна. Решения касающиеся жизни семьи в любом случае принимаются согласованно."
В таком случае уже в моём представлении то, что вы считаете семьёй, таковой не является. Потому что на мой взгляд семья имеет смысл только тогда, когда она направлена на повышения эффективности жизни всех её участников, а не когда она предназнаена для манипулятивного удовлетворения амбиций кого-то избранного из них
Да, он имеет право сказать, что хочет от неё ребёнка. Он воспользовался своим правом. Не убедил - его проблемы.Все вы ВАХ правильно пишете. Только проблема, то не в том, что оне не смог убедить. Проблема в том, что она не слышит. А должна бы. Он дорогой человек. А не слышит, потом что привычки нет такой, своего мужа слышать. А почему нет? Да потому что всю жизнь так жили.
Вопрос с аботром, это как раз та тема ктороая всю это непривычку доверия показывает.
"Если женщина не предохраняется должным образом - значит, хочет ребёнка на каком-то уровне сознания.
Вот туда и надо копать - где именно не складываются желания и возможности.
Наверняка, она сама в себе запуталась"
Вот до сюда вы на мой взгляд в своих рассуждениях абсолютно правы. А дальше - считаю, что жена запуталась не в себе, а в муже. Ну не может нормальная женщина не чувствовать, что мужчина от неё настолько далёк, что чуть что - не только не поддержит, но и может надумать бросить
Вот туда и надо копать - где именно не складываются желания и возможности.
Наверняка, она сама в себе запуталась"
Вот до сюда вы на мой взгляд в своих рассуждениях абсолютно правы. А дальше - считаю, что жена запуталась не в себе, а в муже. Ну не может нормальная женщина не чувствовать, что мужчина от неё настолько далёк, что чуть что - не только не поддержит, но и может надумать бросить
ВАХ, вы считаете, что в данном случае полностью виноват ТС? Что жена - это жертва, а он - глупец и, как следствие, злодей?
"Проблема в том, что она не слышит."
Я вижу обратное - она его не только слышит, но даже соглашается с его давлением сквозь слёзы. А потом к счастью мать ей вправляет мозги, и она совершенно справедливо отказывается быть игрушкой в руках человека, для которого существует только собственное мнение
Я вижу обратное - она его не только слышит, но даже соглашается с его давлением сквозь слёзы. А потом к счастью мать ей вправляет мозги, и она совершенно справедливо отказывается быть игрушкой в руках человека, для которого существует только собственное мнение
"ВАХ, вы считаете, что в данном случае полностью виноват ТС? Что жена - это жертва, а он - глупец и, как следствие, злодей?"
Вы меня почти верно поняли. Только злодеем я его не считаю, просто имхо слишком молодой ещё, так что горячность ему пока зачастую мозги подменяет. Но это поправимо, было бы желание
Вы меня почти верно поняли. Только злодеем я его не считаю, просто имхо слишком молодой ещё, так что горячность ему пока зачастую мозги подменяет. Но это поправимо, было бы желание
мой взгляд семья имеет смысл только тогда, когда она направлена на повышения эффективности жизни всех её участников, а не когда она предназнаена для манипулятивного удовлетворения амбиций кого-то избранного из нихОх как вы все развернули.
Тогда еще раз мои слова цитирую
Да и дело даже не в том, кто делает окончательный вывод. Дело в том, что решение это понятно всем и во благо всей семьи.
Решения касающиеся жизни семьи в любом случае принимаются согласованно
Я думаю теперь понятно, что мы об одном и том же говорим.
Я лишь сказал, что для меня комфортней когда право последнего слова остается за мужчиной. И итог он подводит принимая во внимание не только свои амбиции и мнение, но и взгляды других членов семьи. При полной гармонии в большинстве случаев взгляды на ситуацию совпадают, и тут уж не важно кто скажет "последнее слово".
и она совершенно справедливо отказывается быть игрушкой в руках человекастановясь игрушкой в руках своей матери.
может все таки лучше изначально иметь свое мнение? Ах, ну да, его же страшно иметь. Это же придеться свое мнение обосновывать мужу и убеждать его в чем-то. А это ой как не хочеться, да и не привычно это. Поэтому лучше уж игрушкой быть!
Только злодеем я его не считаю, просто имхо слишком молодой ещё, так что горячность ему пока зачастую мозги подменяет. Но это поправимо, было бы желаниеКасаемо ТС - вполне возможно, что вы правы. Молодой и поэтому житейски неумный. Но дает ли это кому-то право мучить его?
Как-то, сидя в кресле дантиста, краем глаза смотрела передачу "Час суда" или что там... Судили 13-летнюю девочку из семьи алкашей. Девочка с жутко неправильным прикусом, маленькая, тощая, забитая, видно, что недоедает, очень бедно одета, но с прекрасными огромными глазами, я таких ни у кого не видела. Так вот собутыльники родителей убили ее пса - то ли развлекались, то ли, чтобы сожрать. На глазах девочки. Ночью девочка взяла нож и перерезала горло идейному вдохновителю и главному исполнителю сего действа.
Я это к чему - там в зале сидели родители, и когда им задавали вопросы типа "почему вам было пофиг, что ваш ребенок орет, плачет навзрыд и умоляет не трогать собаку?" отвечали "да кто она такая, сопляка, не доросла еще - мнение сове высказывать, че хотим, то и делаем".
Суд лишил их родительских прав, девочку отправили в детский дом, обвинение с нее было снято. Что на целый день примирило меня с российским правосудием.
У меня четкая ассоциация ТС с той подсудимой девочкой, любимую собаку которой, ее единственного друга (по ее словам) просто взяли и убили, потому что ее мнение никого не интересовало, а отстаивать его она еще не научилась.
Не знаю. Я всегда на стороне "маленького человека". Хотя и согласна с Гиллелем в какой-то степени. Но Гиллель то ли не понимал. то ли не хотел понимать. что у маленького человека просто не может быть сил быть "за себя", и не изыскать ему их ниоткуда, потому что Природа не дала.
"Решения касающиеся жизни семьи в любом случае принимаются согласованно"
На мой взгляд, это красивый лозунг, который в любом случае является утопией на практике. Типа коммунизма, вид сбоку
На мой взгляд, это красивый лозунг, который в любом случае является утопией на практике. Типа коммунизма, вид сбоку
"может все таки лучше изначально иметь свое мнение?"
У неё было изначальное мнение - аборт. Потом она почти прогнулась под мужа, но не сломалась. А результат на самом деле независимо от решения один - такой муж, как сейчас, бросит её, как только наиграется в семью. И вопрос только в том, сколько детей оставит. Ну или есть вариант, что он всё же надумает меняться - но это должно быть его личное решение, основанное на его желании быть рядом с ней и видеть в ней человека
У неё было изначальное мнение - аборт. Потом она почти прогнулась под мужа, но не сломалась. А результат на самом деле независимо от решения один - такой муж, как сейчас, бросит её, как только наиграется в семью. И вопрос только в том, сколько детей оставит. Ну или есть вариант, что он всё же надумает меняться - но это должно быть его личное решение, основанное на его желании быть рядом с ней и видеть в ней человека
"дает ли это кому-то право мучить его?"
Вы всерьёз полагаете, что жена ТС пошла на аборт из соображений его помучить? Лично я думаю, что ей такой мотив вряд ли и в голову приходил, и что лично её мучения по поводу аборта вообще ни в какое сравнение не идут с переживаниями ТС
Вы всерьёз полагаете, что жена ТС пошла на аборт из соображений его помучить? Лично я думаю, что ей такой мотив вряд ли и в голову приходил, и что лично её мучения по поводу аборта вообще ни в какое сравнение не идут с переживаниями ТС
Никаких мучений по поводу аборта может вообще не быть. Вообще ни малейших.
Да где там у жены ТС свое собственное мнение, о котором вы тут говорите? Есть мнение у ТС, есть у ее родителей.. а нее - где?
ТОП 5
1
4