Сколкьо угодно: посмотришь - принцесса, во всех отношениях. А замужем за ничтожным алкашом, нищим, бьющим ее и гулящим. Вот вам и пожалуйста - "Бруни", которая себя не любит, не уважает, я уж не говорю про умение себя подать. И наоборот - "Меркель" (а то и хуже) замужем за богатым красавцем, который надышаться на нее не может. У нее. может, и половины таланта, интеллекта и красоты "Бруни" нет, а вот так вот. Потому что себе цену знает.
Нэ согласен-
Цитата из "старенького" Веллера - но с ней согласен ан 100 проц.:
....... люди вроде тебя вечно допускают в своих умственных поисках роковую ошибку: обладание чем-то путают с наслаждением от этого обладания. А любовь, милый, - это чуйство, как-никак, - оно живет внутри человека, оно субъективно.
Есть у меня один приятель: красивый, здоровый, зарабатывающий, непьющий, над женой трясется, по дому все делает сам - а она выкобенивается, черт-те когда является домой и вечно еще закатывает ему сцены. А сама! - ни рожи, ни души: отощалый гренадер после самовольной ортлучки. И все знакомые ломают голову: ну чего он с ней живет и мучится, с крокодилом, на него масса красивых баб заглядывается?
Отвечаю: значит, он имеет с ней такие условия жизни, которые требуются его душе. Он в неге и покое был бы счастлив. Глупости! Он бы с массой других обрел куда больше неги и покоя. Значит, на самом-то деле он этого не хочет в глубине души, в самой-самой глубине, куда даже сам не заглянешь. Человек страстей жаждет, а не благополучия, другая ему все дома сделает и приласкает - а эта его до того доводит, что он тарелку в телевизор швыряет! За то и любит: страсть она ему внушает.
>Кстати "любовь к самой себе любимой женщине" и "женственность" это разные понятия, по краеней мере в глазах мужчины
-------------------
+1
А что касается "любви мужчины к самому себе" - так ведь она не обязательно выражается в каких-то феминистических наклонностях, совсем нет.
Она может выражаться в том, что мужчина не жалеет денег на себя - хорошую одежду, дорогой парфюм, качественные продукты, отдых, хороший автомобиль и пр. и пр. При этом легко в ущерб той же женщине, с которой он живет, если денег на всех не хватает, либо в ущерб детям, от которых ушел в поисках "личного счастья". То есть для него выбора "потратить на себя или на других, в том числе свою семью" в принципе нет - конечно на себя любимого.
-------------------
+1
А что касается "любви мужчины к самому себе" - так ведь она не обязательно выражается в каких-то феминистических наклонностях, совсем нет.
Она может выражаться в том, что мужчина не жалеет денег на себя - хорошую одежду, дорогой парфюм, качественные продукты, отдых, хороший автомобиль и пр. и пр. При этом легко в ущерб той же женщине, с которой он живет, если денег на всех не хватает, либо в ущерб детям, от которых ушел в поисках "личного счастья". То есть для него выбора "потратить на себя или на других, в том числе свою семью" в принципе нет - конечно на себя любимого.
Странно, что любовь человека к самому себе выглядит чем-то плохим и вредным))) А ведь это основа здоровой психики, уверенности в себе, веры в будущее и вообще гармонии внутренней и соответственно с внешним миром. Если человек себя не любит - это всяко печальное зрелище. И уж точно не гаратирует, что он будет любить супругу, семью и все делать для них. Ну то есть может он именно так и будет поступать, но печальность оттого только прирастать будет.
В целом понимаю, о чем говорит Инга. Умение подать себя - это как реклама и PR: можно весьма скромные возможности "раскрутить" и "запудрить мозги", если иметь к такому талант. А при остутствии соответствующих навыков все твои личностные прекрасности останутся в "мертвой зоне", куда только изредка разве что пытливый "покупатель" заглянет) Примеров тому действительно на каждом шагу)
И Бюрократ прав - каждый в партнере находит свое. Если ты мазохист, совсем необязательно себя "нормализовывать", достаточно найти достойного себя партнера - дополняющего. А уж как это выглядит - кого это волнует? Так что пиар-то тоже целевым должен быть))
В целом понимаю, о чем говорит Инга. Умение подать себя - это как реклама и PR: можно весьма скромные возможности "раскрутить" и "запудрить мозги", если иметь к такому талант. А при остутствии соответствующих навыков все твои личностные прекрасности останутся в "мертвой зоне", куда только изредка разве что пытливый "покупатель" заглянет) Примеров тому действительно на каждом шагу)
И Бюрократ прав - каждый в партнере находит свое. Если ты мазохист, совсем необязательно себя "нормализовывать", достаточно найти достойного себя партнера - дополняющего. А уж как это выглядит - кого это волнует? Так что пиар-то тоже целевым должен быть))
Отвечаю: значит, он имеет с ней такие условия жизни, которые требуются его душе.Вот это более правильное мнение, поскольку позволяет не считать всех дураками.Если кто-то Вас не выбрал, это не значит, что "не разглядел", а только то, что ему нужно что-то другое. В общем, это относится и к мужчинам, и к женщинам.
"Странно, что любовь человека к самому себе выглядит чем-то плохим и вредным))) А ведь это основа здоровой психики, уверенности в себе, веры в будущее и вообще гармонии внутренней и соответственно с внешним миром."
А по моим наблюдениям, любовь к себе - на практике как правило основа слепоты к окружающему миру, скудоумия, неразвитости чувств, общей незрелости личности
А по моим наблюдениям, любовь к себе - на практике как правило основа слепоты к окружающему миру, скудоумия, неразвитости чувств, общей незрелости личности
>Цитата из "старенького" Веллера - но с ней согласен ан 100 проц.:
--------------------
Это описана ситуация, когда мужчина нашел ту женщину, которая его устраивает, ему подходит, с которой ему комфортно (явно или неявно). Это скажем так "идеальная" ситуация, как для мужчины, так и для женщины, хотя "со стороны" многим и может это показаться дурдомом.
А теперь представим ситуацию, когда внешне вроде бы все хорошо, но одного из партнеров начинает что-то не устраивать, он хочет поменять поведение человека с которым живет, хотя казалось бы и тот человек ничего из вон выходящего не делает, то есть начинает "бесится с жиру" (вспомним недавний топик, либо давний про то, "должна ли жена готовить завтрак своему мужу" ).
И вот тут и возникает вопрос - на что партнер готов пойти ради другого и надо ли вообще это делать?
Если исходить из постулата "люби себя", то категорически не нужно - зачем себя ломать, тебе же самому будет потом некомфортно и если так, то ради чего все это?
Это как например с тем же завтраком - вот хочет мужик к примеру чтобы ему жена готовила завтрак. Ему это нравится.
А жене для того чтобы это сделать, надо рано вставать (если не делать, то к примеру она может еще часок-другой поспать). Какие есть варианты.
1. "Перебороть" себя и вставать и делать. Что получится - скоро это начнет все бесить и захочется сковородку с яишницей одеть ему на голову.
2. Любить себя и не делать - лучше подольше поспать. В этой ситуации варианты поведения мужа.
2.1. Продолжать настаивать - кроме скандалов ничего не будет.
2.2. Смириться и делать все самому. Но это противоречит постулату "любви к себе" и опять-же скоро начнет все бесить...
Отсюда вывод - если ты хочешь, чтобы тебе готовили завтраки, выбирай спутницу, которая будет готова это делать.
Если ты не любишь готовить завтраки, выбирай соотв.мужчину, которому это не надо.
Завтрак это просто пример - про что угодно можно так сказать....
--------------------
Это описана ситуация, когда мужчина нашел ту женщину, которая его устраивает, ему подходит, с которой ему комфортно (явно или неявно). Это скажем так "идеальная" ситуация, как для мужчины, так и для женщины, хотя "со стороны" многим и может это показаться дурдомом.
А теперь представим ситуацию, когда внешне вроде бы все хорошо, но одного из партнеров начинает что-то не устраивать, он хочет поменять поведение человека с которым живет, хотя казалось бы и тот человек ничего из вон выходящего не делает, то есть начинает "бесится с жиру" (вспомним недавний топик, либо давний про то, "должна ли жена готовить завтрак своему мужу" ).
И вот тут и возникает вопрос - на что партнер готов пойти ради другого и надо ли вообще это делать?
Если исходить из постулата "люби себя", то категорически не нужно - зачем себя ломать, тебе же самому будет потом некомфортно и если так, то ради чего все это?
Это как например с тем же завтраком - вот хочет мужик к примеру чтобы ему жена готовила завтрак. Ему это нравится.
А жене для того чтобы это сделать, надо рано вставать (если не делать, то к примеру она может еще часок-другой поспать). Какие есть варианты.
1. "Перебороть" себя и вставать и делать. Что получится - скоро это начнет все бесить и захочется сковородку с яишницей одеть ему на голову.
2. Любить себя и не делать - лучше подольше поспать. В этой ситуации варианты поведения мужа.
2.1. Продолжать настаивать - кроме скандалов ничего не будет.
2.2. Смириться и делать все самому. Но это противоречит постулату "любви к себе" и опять-же скоро начнет все бесить...
Отсюда вывод - если ты хочешь, чтобы тебе готовили завтраки, выбирай спутницу, которая будет готова это делать.
Если ты не любишь готовить завтраки, выбирай соотв.мужчину, которому это не надо.
Завтрак это просто пример - про что угодно можно так сказать....
Ну я заметила особенности вашей логики.
Вы себя не любите? (это именно вопрос, никакого выдумывания и приписывания)
Вы себя не любите? (это именно вопрос, никакого выдумывания и приписывания)
Сейчас читают
Перерегистрация авто
87819
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
271679
227
Такси: беседуем обо всём (часть 37)
761476
999
Отсюда вывод - если ты хочешь, чтобы тебе готовили завтраки, выбирай спутницу, которая будет готова это делать.Вывод неверный: если ты хочешь, чтобы тебе готовили завтраки, то тогда обеспечь жене жизнь домохозяйки. Если мужчина работает и содержит семью, а женщина занимается домом, то она, конечно, будет готовить ему завтраки. Это, имхо, единственный случай, когда это гарантированно.
Смириться и делать все самому. Но это противоречит постулату "любви к себе"Игорь, а в чем противоречие? Именно невозможность существования одного и другого зараз?
Может, с определнием любви к себе стоит разобраться?
А жене для того чтобы это сделать, надо рано вставать (если не делать, то к примеру она может еще часок-другой поспать). Какие есть варианты.Есть еще вариант:
1. "Перебороть" себя и вставать и делать. Что получится - скоро это начнет все бесить и захочется сковородку с яишницей одеть ему на голову.
2. Любить себя и не делать - лучше подольше поспать. В этой ситуации варианты поведения мужа.
2.1. Продолжать настаивать - кроме скандалов ничего не будет.
2.2. Смириться и делать все самому. Но это противоречит постулату "любви к себе" и опять-же скоро начнет все бесить...
Отсюда вывод - если ты хочешь, чтобы тебе готовили завтраки, выбирай спутницу, которая будет готова это делать.
Если ты не любишь готовить завтраки, выбирай соотв.мужчину, которому это не надо.
Завтраки можно готовить не каждый день.
Женщине если не хочеться рано вставать, иногда можно это сделать, потому что она "любит не только себя", а иногда поспать потому что она в те моменты "любит только себя".
Мужчине если хочеться завтрак по-утрам, когда завтрак приготовлен можно "любить только себя" и наслаждаться, а когда завтрак не приготовлен, можно иногда "любить не только себя" и приготовить его жене.
И пример этот с завтраком можно на многое другое переложить. Терпимей иногда быть. И не мыслить критично по поводу "любить только себя" или "любить не только себя". Комбинации тоже ведь есть
За то и любит: страсть она ему внушает.И я совершенно согласна с тобой и твоим другом Веллером И ничуть эта теория с моей не расходится: умная женщина (как и мужчина) всегда поймет, чего именно партнер от нее ждет, вот в этом нужном ему соусе себя и подаст И партнеру будет очень даже вкусно.
А говорила я о неудачницах, а не счастливых женщинах, наслаждающихся очередным фингалом. Неудачниц от ловящих кайф мазохисток очень легко отличить.
Довольные мазохистки - это умные женщины, подавшие себя под правильным соусом?
А по моим наблюдениям, любовь к себе - на практике как правило основа слепоты к окружающему миру, скудоумия, неразвитости чувств, общей незрелости личностиНу вы хотите сказать, что у вас ТОЛЬКО такие наблюдения и есть? У меня они, разумеется, тоже имеются, но не в 100 же случаях из 100.
Странно, что любовь человека к самому себе выглядит чем-то плохим и вреднымчасто путают любовь к себе с самовлюбленностью в основном практикуется второе, но выдается за первое.
А в тех случаях декйствительность любовь к себе становится источником слепоты, незрелости и скудоумия?
Довольные мазохистки - это умные женщины, подавшие себя под правильным соусом?Бывает и так. Кто-то вон платит 7 тысяч евро за килограмм трюфелей, тут тоже надо быть не дураком и под правильным "соусом", чтобы найти денег на этот килограмм.
А в тех случаях декйствительность любовь к себе становится источником слепоты, незрелости и скудоумия?А в тех случаях речвь не идет о здоровой, естественной любви к себе, инстинктивной, скажем так. В тех случаях из всего лишь инстинкта раздувают фетиш, начинают ему поклоняться, в результате чего и имеют проблемы.
Равно как и в случае подавления сего инстинкта тоже начинают иметь проблемы.
умная женщина (как и мужчина) всегда поймет, чего именно партнер от нее ждет, вот в этом нужном ему соусе себя и подастТо есть задача умной женщины сводится к тому, чтобы понять что нужно ее партнеру и изобразить из себя именно это, так?
То есть задача умной женщины сводится к тому, чтобы понять что нужно ее партнеру и изобразить из себя именно это, так?Изобразить не получится, если нет исходного материала. Как тут недавно писали - сколь медведице ни тужиться, а бабочку все равно не изобразить.
Я бы сказала - повернуться к мужчине нужной ему гранью. Суметь взять за душу. Тронуть какую-то тайную струнку в его душе.
"1. "Перебороть" себя и вставать и делать. Что получится - скоро это начнет все бесить и захочется сковородку с яишницей одеть ему на голову."
Здесь тоже есть варианты - если повар любит едока, то может привыкнуть и полюбить своё занятие, особенно если у него есть потребность заботиться. Ведь привычка часто становится второй натурой. Так что дальнейший ваш вывод имхо беспочвенен
Здесь тоже есть варианты - если повар любит едока, то может привыкнуть и полюбить своё занятие, особенно если у него есть потребность заботиться. Ведь привычка часто становится второй натурой. Так что дальнейший ваш вывод имхо беспочвенен
Конечно ... придется подготовитьсяНу да. пришлось подумать, скажем так Прислушаться к себе, вернее Я бы сказала, что в мужчине превалирующее качество - это уметь понять женщину. Уметь увидеть в ней нечто, чего не видят другие. Суметь почувствовать ее.
Вообще лично мой идеал мужчины - это Бродский. Вот за таким женщина пойдет на край света, невзирая на состояние его здоровья, наличие счета в банке, внешнюю привлекательность и тд и тп.
"Ну я заметила особенности вашей логики.
Вы себя не любите? (это именно вопрос, никакого выдумывания и приписывания)"
Люблю ли я собственную, скажем, ногу? Это мой инструмент, и лучшего мне не найти, но если она, скажем, заболеет, и станет угрожать моей жизни - придётся с ней расстаться, и пользоваться другим инструментом. То же можно сказать и про всё остальное тело. Люблю ли я свою душу? Я её замечаю в основном тогда, когда она болит. А боль я не люблю, не мазохист я по натуре. Думаю, я не упустил ничего существенного, из чего я состою, или могу состоять. Зато мне есть кого любить, так что в любви к себе я просто не нуждаюсь. Вот примерно так
Вы себя не любите? (это именно вопрос, никакого выдумывания и приписывания)"
Люблю ли я собственную, скажем, ногу? Это мой инструмент, и лучшего мне не найти, но если она, скажем, заболеет, и станет угрожать моей жизни - придётся с ней расстаться, и пользоваться другим инструментом. То же можно сказать и про всё остальное тело. Люблю ли я свою душу? Я её замечаю в основном тогда, когда она болит. А боль я не люблю, не мазохист я по натуре. Думаю, я не упустил ничего существенного, из чего я состою, или могу состоять. Зато мне есть кого любить, так что в любви к себе я просто не нуждаюсь. Вот примерно так
Почему-то захотелось ответить только вам... Потому что про Бруни читала на днях в книжке , авторами которой являются два человека-польская телеведущая и французский журналист...Это их мысли с их колокольни.А в моем случае-да, видимо, сошлись, нашли друг друга мазохист,интригантка, она же садистка,и рогатый лох. Удачно дополняют друг друга и получают взаимное удовольствие, Да будет крепок их союз!
"Женщине если не хочеться рано вставать, иногда можно это сделать, потому что она "любит не только себя", а иногда поспать потому что она в те моменты "любит только себя".
Мужчине если хочеться завтрак по-утрам, когда завтрак приготовлен можно "любить только себя" и наслаждаться, а когда завтрак не приготовлен, можно иногда "любить не только себя" и приготовить его жене."
Звучит неплохо, только боюсь что при таком подходе на практике они либо оба будут вставать готовить одновременно, либо так же одновременно ни один из них
Мужчине если хочеться завтрак по-утрам, когда завтрак приготовлен можно "любить только себя" и наслаждаться, а когда завтрак не приготовлен, можно иногда "любить не только себя" и приготовить его жене."
Звучит неплохо, только боюсь что при таком подходе на практике они либо оба будут вставать готовить одновременно, либо так же одновременно ни один из них
ТОП 5
1
2
3
4