Ладно, допустим у меня диабет (заметим никак не зависящий от соционического типа) и следовательно мне элементарно нельзя торт и вино и поэтому я не буду покупать их никому что бы самой не соблазняться. Кто я после этого? Редкостная сволочь? Есть такой тип в соционике?Хоспади, да причем здесь соционика и диабет. Ну опишите как покупаете халву для диабетиков. На что смотрите при выборе? Какая разница-то? Или вообще, опишите как кофточку в магазине выбираете. Объект вообще не важен. Важно описание процесса.
Сейчас цитату кину, зачем я это прошу сделась, всмысле описать действия зачем:
"На проверку оказалось, что психические функции ни что иное, как восприятие разных сторон конкретной и совершенно объективной действительности. Вся типология основана на том, что информация о внешнем мире дифференцирована, что разные типы личности полностью сознательно воспринимают и оценивают другие стороны того же объективного материального мира. "
(А.Аугустинавичюте «Комментарий к типологии Юнга и введение в информационный метаболизм»)
Видите я к чему? Одно и тоже (выбор вина) разные типы будут по разному описывать, в силу разности восприятия. Я там выше даже пример приводила. Писала как сенсорик выбирает вино и как интуит.
нету у меня никакого тима и соционика мне без надобности потому как она решает проблему коммуникаций в коллективе, а у меня нет такой проблемы
нету у меня никакого тима и соционика мне без надобности потому как она решает проблему коммуникаций в коллективе, а у меня нет такой проблемыхорошо, договорились : ) нет его у вас
И всё же. Объясняет соционика поступки человека или нет? Столкнулась с тем, что опытные соционики путаются в показаниях по этому вопросу.
С одной стороны, говорят, что соционика поступки не объясняет, т.к. на поступки влияют конкретные обстоятельства, важна "генеральная линия" жизни.
С другой стороны, тут же начинают мне приводить примеры конкретных поспупков, подтверждающих ТИМ.
И как это понимать?
С одной стороны, говорят, что соционика поступки не объясняет, т.к. на поступки влияют конкретные обстоятельства, важна "генеральная линия" жизни.
С другой стороны, тут же начинают мне приводить примеры конкретных поспупков, подтверждающих ТИМ.
И как это понимать?
В психологии есть еще более простое деление характеров на:
анальный и вагинальный и всёёёёёёё других вариантов нетути
Вы себя к какому относите?
анальный и вагинальный и всёёёёёёё других вариантов нетути
Вы себя к какому относите?
И всё же. Объясняет соционика поступки человека или нет?Объясняет. Но только отчасти. И не только она их объясняет.
Чтобы объяснить для себя поступки человека, чтобы понять его, нужно смотреть на человека не поверхностно, и не только в одном каком-то разрезе, например с точки зрения его тима, но комплексно, с учетов всех своих инструментов и возможностей для познавания других людей и их мотивов в частности! потому как человек существо сложное, и есть много других вещей в человеке которые соционика не описывает.. Не может она к примеру описать личный опыт человека, его впитанные какие-то ценности. Кстати если смотреть на человека с точки зрения соционики, то там тоже не все просто... надо учитывать, что у человека по тиму могут быть искажения, например его сильную. функцию в силу особого окружения постоянно гнобили, не признавали, она была не нужна или например близким людям (родителям, сестрам, братьям) в силу их тимов твоя сильная функция била по больному и ты это чувствовал (невербально) и конечно старался ее как-то поменьше проявлять... подстраивался в общем под окружение. Или наоборот вынужден был прокачать слабую свою функцию в силу каких-то обстоятельств. Сути человека в соционическом смысле это не меняет, ему так же болезненно будет когда его бьют по больному .. но только это может не так легко заметить и он уже адаптировался прикрывать это как-то или вообще сломался и потух например, если его все время били по больному игнорируя сильное.
Это все нужно учитывать при прогнозировании поведения, объяснении мотивов, определении тима и т.п.
Не знаю об этом ничего, потому никуда себя относить не буду.
Сейчас читают
Перерегистрация авто
87737
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
271501
227
Дискус! Очередь на покупку квартиры и не только! (часть 51)
239158
737
без надобности потому как она решает проблему коммуникаций в коллективе, а у меня нет такой проблемыДля меня соционика это способ познания себя. Отнюдь,не для понятия особенностей коммуникации, я и так найду общий язык с симпатичным внутренне человеком. Соционика как способ покопаться в себе, отрефлексировать, разобрать и снова собрать.
Немного завидую таким цельным личностям у которых нет ТИМа.
[Это все нужно учитывать при прогнозировании поведения, объяснении мотивов, определении тима и т.п.
Вместо прогнозирования поведения отдельных сотрудников и определения мотивов их поведения (якобы задача соционики) проще всего задать стиль работы учреждения самим руководителем ибо рыба гниет с головы. Поэтому голова должна быть работающей, компетентной и профессиональной дабы ценить эти качества в своих сотрудниках и подбирать их исключительно по профессиональным качествам, а не по знакомству, а сплетни и интриги тех, чьи мотивы нужно якобы прогнозировать можно элементарно задавить на корню в случае их возникновения. Здоровая атмосфера в коллективе создается с верху и если она здоровая, то всякая гниль отвалится сама собой т.к. ей нечем будет подпитываться.
Вместо прогнозирования поведения отдельных сотрудников и определения мотивов их поведения (якобы задача соционики) проще всего задать стиль работы учреждения самим руководителем ибо рыба гниет с головы. Поэтому голова должна быть работающей, компетентной и профессиональной дабы ценить эти качества в своих сотрудниках и подбирать их исключительно по профессиональным качествам, а не по знакомству, а сплетни и интриги тех, чьи мотивы нужно якобы прогнозировать можно элементарно задавить на корню в случае их возникновения. Здоровая атмосфера в коллективе создается с верху и если она здоровая, то всякая гниль отвалится сама собой т.к. ей нечем будет подпитываться.
К тому, что вы пишите, соционика никакого отношения не имеет. Рыба может гнить с головы не зависимо от того, какой тим имеет эта голова.
Соционика не объясняет абсолютно все, вам же пишут. Много разных факторов влияет на поступки человека. А соционика, повторюсь, описывает только то, как различные типы людей получают информацию из внешнего мира. Цитату Аушры уже приводила выше.
Соционика не объясняет абсолютно все, вам же пишут. Много разных факторов влияет на поступки человека. А соционика, повторюсь, описывает только то, как различные типы людей получают информацию из внешнего мира. Цитату Аушры уже приводила выше.
якобы задача соционикиу соционики в смысле широкого применения нет задач.
это просто инструмент, который хочешь бери, хочешь не бери
вы не хотели - не взяли, все ок
про то что вы пишете про работу, я согласна полностью (отедльно от соционики, просто по жизни), но хочу обратить ваше внимание на то, что вы сами спроецировали соционику на все то что вы написали и сузили ее применение для разбирания интриг на работе.
у соционики в смысле широкого применения нет задач.хм,хм... проявление ЧернойИнтуиции в рассуждениях...
это просто инструмент, который хочешь бери, хочешь не бери
вы не хотели - не взяли, все ок
Что-то мне кажется, Pepper.........
Столпы соционики уже путаются в понятиях?
Если соционика изучает только типы восприятия, то с какого перепугу в ее описаниях типов присутствуют описания поведенческих реакций того или иного типа? Вы уж определитесь чего и скока вешать, цитаты не аргумент т.к. любую теорему можно и нужно доказывать, а доказательств у соционики тютю.
Если соционика изучает только типы восприятия, то с какого перепугу в ее описаниях типов присутствуют описания поведенческих реакций того или иного типа? Вы уж определитесь чего и скока вешать, цитаты не аргумент т.к. любую теорему можно и нужно доказывать, а доказательств у соционики тютю.
описывает только то, как различные типы людей получают информацию из внешнего мира
-----
От того, как люди получают информацию зависит что конкретно они видят в окружающем мире и, естественно, какую информацию они получают из него. Это прямым образом связано с тем, как полученная информация обрабатывается разными людьми и далее, что из этой обработанной информации выходит опять во внешний мир и как. Поэтому так же естественно ожидать где, что и когда начнет гнить, и каким образом это связано с тимом.
И если Соционика заявляет о том, что может якобы объяснить психику по тиму через принципы извлечения из окружения, то возникает куча несоответсвий продролжения оного.
-----
От того, как люди получают информацию зависит что конкретно они видят в окружающем мире и, естественно, какую информацию они получают из него. Это прямым образом связано с тем, как полученная информация обрабатывается разными людьми и далее, что из этой обработанной информации выходит опять во внешний мир и как. Поэтому так же естественно ожидать где, что и когда начнет гнить, и каким образом это связано с тимом.
И если Соционика заявляет о том, что может якобы объяснить психику по тиму через принципы извлечения из окружения, то возникает куча несоответсвий продролжения оного.
А где я путаюсь-то? Что-то не поняла
Да и вообще... Никакой я вам не столп...
Да и вообще... Никакой я вам не столп...
Что-то мне кажется, Pepper.........очень вас прошу не перетипировать меня, мне это не приятно, очень
я же вас не просила об этом,
пусть будет заблуждение или еще что угодно, пусть я для вас буду робеспьером и т.п.
но я пока чувствую себя вполне хорошо и уютно на своем месте и не нуждаю в раскрытии глаз на истину, даже если я вдруг просто очень глубоко заблуждаюсь уже 5 лет
Столпы соционики уже путаются в понятиях?знаете, я не соционик
так что оставляю за собой право путаться, заблуждаться
я никого не буду насильно "обращать в свою веру"
интересно разговаривать если честно с уже обращенными и знающими свой тим
[ сузили ее применение для разбирания интриг на работе.
Предлагаете еще и в личной жизни навешивать ярлыки и якобы городить коммуникации?
Ну, родился у меня ребенок не такой как мне хотелось бы (неподходящий для меня тип, с которым у меня не возможны коммуникации в принципе), моя природа предлагает мне полюбить его таким как есть (хоть хреном с горы), а для всех остальных коммуникаций его просто нужно вырастить человеком уважающим себя и других и ВСЁ, более ничего от меня как от матери не требуется.
Предлагаете еще и в личной жизни навешивать ярлыки и якобы городить коммуникации?
Ну, родился у меня ребенок не такой как мне хотелось бы (неподходящий для меня тип, с которым у меня не возможны коммуникации в принципе), моя природа предлагает мне полюбить его таким как есть (хоть хреном с горы), а для всех остальных коммуникаций его просто нужно вырастить человеком уважающим себя и других и ВСЁ, более ничего от меня как от матери не требуется.
От того, как люди получают информацию зависит что конкретно они видят в окружающем мире и, естественно, какую информацию они получают из него. Это прямым образом связано с тем, как полученная информация обрабатывается разными людьми и далееВсе правильно.
Просто не нужно путать ПСИХИКУ и ХАРАКТЕР. Я это пыталась объяснить Селяви.
Просто, если структуру психики можно объяснить с помощью соционики, то "что такое хорошо, а что такое плохо" закладывается в человеке в детстве родителями. Это необходимо понимать и отделять.
Предлагаете еще и в личной жизни навешивать ярлыки и якобы городить коммуникации?я вам вообще ничего не предлагаю : )))
и признала то, что у вас для вас нет тима и признала ваше право жить и не интересоваться, не описывать какие-то вещи с помощью соционики
не, ну правда... не всем оно надо
и зачем мне распинаться перед теми, кому оно просто ну нафик не сдалось, доказывать там чего-то
это как доказывать что елка зеленая..
к тому ж оппонент при этом и сам может видеть что елка зеленая, просто слово "зеленая" ему каким-то другим представляется, обозначающим не то.. и поэтому она у него другая.. каждый человек имеет право отказаться от какой-то терминологии в попытках описать свои ощущения, наблюдения и т.п.
мне понравился соционический аппарат в качестве описания того, что я и сама вижу... кому то он может не нравиться, оставаться непонятым или понятым но не нужным (потому что например и описывать то человеку даже не для других, а самому для самого себя нечего или незачем)
да это ваша соционика все свалила в кучу и психику и характер и даже поступки с мотивами берется предсказать, а когда ничего не получается, то увиливает как вы увиливаете
ню-ню, как об стенку горох.
Пишу как раз, что она не свалила. А вы мне в ответ на это, что свалила.
Пишу как раз, что она не свалила. А вы мне в ответ на это, что свалила.
Скажите, может я ошибаюсь, вы достаточно романтичны ?
---
Для меня достаточно, и ровно столько, сколько необходимо, чтобы уравновешивать мою прагматичность.
Если говорить образно, то - достаточно, чтобы представлять себя в номере люкс фешенебельного отеля находясь на верхней полке плацкартного вагона в последнем купе возле туалета, но не достаточно, чтобы в шалаше с милым чувствовать себя в раю....
---
Для меня достаточно, и ровно столько, сколько необходимо, чтобы уравновешивать мою прагматичность.
Если говорить образно, то - достаточно, чтобы представлять себя в номере люкс фешенебельного отеля находясь на верхней полке плацкартного вагона в последнем купе возле туалета, но не достаточно, чтобы в шалаше с милым чувствовать себя в раю....
Где я увиливаю-то?
А соционика ничего не предсказывает. Предсказывать пытаются люди.
Наука за тех, кто ее изучает ответственности не несет!
Ну я вот, например, где чего предсказывала?
А соционика ничего не предсказывает. Предсказывать пытаются люди.
Наука за тех, кто ее изучает ответственности не несет!
Ну я вот, например, где чего предсказывала?
ТОП 5
1
2
3
4