Выходить ли замуж за человека, который не нравится родителям???
126940
619
Ёлочка_Палочка
П.9

Не хочется разводить демагогию, но!
Вот порезали (ТТТ) вы...пусть не вы, а девушка Икс палец.
Ее МЧ говорит - слушай, давай с тобой побуду, че-т настроения нет, давай завтра вместе сходим куда-нить?
А девушка Икс ему - "ИДИ на экскурсию...и не смей РАДИ меня отказывать себе ни в чем!"....ему САМОМУ уже не хочется, а она его выпинывает на экскурсию,типа чтоб из-за не не дай бог не обломалось ему удовольствие..... :безум:

(написано с иронией)

Пару-тройку раз так девушка сделает...а потом ИМХО МЧ и мнения ее не спросит...
было дело, собирались в воскресенье в театр, ребенок в субботу на горке покалечился, делали операцию, билеты пропали, надо было оказывается пользоваться моментом, но почему-то совсем НИЧЕГО не хотелось, даже есть, единственное, что я могла тогда так это только плакать
vanderVudsen
"для меня логика такая:
Я люблю Икс
Я знаю (догадываюсь) что Иксу будет неприятно, что он в больнице один, а я гуляю...
Я (хоть и предпочла бы может в другой ситуации экскурсию) не хочу расстраивать Икса, потому что я его...люблю
вывод - я не иду на экскурсию, будь она неладна.....

Что не так?"

Общая негативность ваших отношений. Иксу неприятны ваши желания, в результате у вас негативные эмоции. И вы ошибочно ставите на этом точку - дальше они у вас рано или поздно прорвутся, и круг негатива пойдёт на новый виток. До тех пор, пока система ваших отношений не разрушит сама себя :bday:
vanderVudsen
нпп.
Поступок МЧ с экскурсией и "тяжелой болезнью" ТС вызвал бурную дискуссию и разделил участников на два лагеря, но нельзя же по одному этому спорному(!!!) и совершенно непоказательному поступку клеймить человека??
Странно что ТС пишет что любит МЧ, а ничего хорошего про него тут даже и не написала. Даже, то что он зарабатывал больше нее, а сейчас столько же, было выставлено как его минус. Диагноз ПрЫнцессы на лицо.
А девушка Икс ему - "ИДИ на экскурсию...и не смей РАДИ меня отказывать себе ни в чем!"....
Не... ну если девушка позволяет себе в таком тоне с МЧ общаться... я бы на его месте с первого же раза не вернулась с экскурсии :yes.gif:
ВАХ
А у Вас есть девушка или жена? Неужели она даже случайно не может сделать ничего такого что будет Вам вдруг НЕприятно?

Я же не пишу что "ему" неприятны все мои желания....

Ну к примеру, Вам будет приятно, если ваша партнерша (девушка, жена) пока Вы в командировке будут ходить налево ?
(Это НЕ имеет к теме ТС отношения , я знаю, оф-топ :o...это как пример того, что может быть неприятно для человека (мягко говоря!) когда у вас какие-либо отношения...)
Ёлочка_Палочка
"Мне бы было неприятно, если бы человек из-за моего порезанного пальца не поехал бы на экскурсию."

Аналогично :agree:
Windy
Странно что ТС пишет что любит МЧ, а ничего хорошего про него тут даже и не написала. Даже, то что он зарабатывал больше нее, а сейчас столько же, было выставлено как его минус. Диагноз ПрЫнцессы на лицо.
Не диагноз принцессы, а просто то что она его не любит.

Ну бывает такое...не любит девушка парня, и замуж за него не хочет.

А вроде и возраст, и детей пора...А какой-то вроде МЧ есть....какой-никакой, а свой.... :безум:
Windy
Странно что ТС пишет что любит МЧ, а ничего хорошего про него тут даже и не написала.
Вы знаете, по собственному опыту скажу, что даже несмотря на это вполне возможно ТС любит своего МЧ, так бывает.
СЕ ЛЯ ВИ
Ваше происшествие и случай ТС с экскурсией немножко разные вещи, честно! Представьте если ТС будет беременна и ее будет мучить токсикоз - мужу что придется бросить работу и сидеть с ней рядом, ей же ужас как плохо?? Одно дело серьезная травма, болезнь, а другое делобанальный порез, да еще и в палату не пускают в принципе. смысл куковать под дверью.

p.s скорейшего выздоровления вашем ребенку :роза:
СЕ ЛЯ ВИ
Я думаю зря так прицепились к тому что он ушел на экскурсию, тогда когда девушка болела. И увидели в этом поступке проявления отсутствия любви.

Сейчас объясню почему я так думаю. Когда то я и сама в таком вот поступке близкого человека, родственника увидела "неправильное поведение" по отношению к себе.

Зато позже был случай. Был у меня руководитель на работе. Чтобы как-то вкратце охарактеризовать его, скажу следующее: семейный человек с двумя детьми, женился рано, детей и жену любит, жена не работает, а занимается хозяйством и детьми, он работает, сам умный, мудрый, находчивый, но какой-то такой свой парень, простой, абсолютно без тени каких-либо понтов, и если мы решали потусить с коллегами он был одним из тех, кто с радостью тусил, если время и прочее позволяло.
Как-то раз мы вот так затусили с коллегами. И в рамках продолжения тусы пошли в клуб. Он тоже поехал. И что-то в ходе бесед он упомянул, что у него ребенок сейчас дома болеет младший и жена с ним сидит и не знает уже что делать.

Признаться, меня это удивило. И было подумала что ошиблась в человеке. Не такой он хороший и примерный семьянин. На жену и на детей ему все равно. Как можно веселиться когда у тебя дома больной ребенок и жена волнуется по этому поводу, т.к. не получается сбить температуру??
Позже я узнала этого человека лучше. И поняла вот что. Есть люди которые игнорируют болячки. Они не придают глобального значения своим собственным болезням и т.п., пока те прям не валят их с ног. Ну и соответсвенно к чужим болячкам такое же отношение. То есть свои болячки, как и чужие, далеко не повод чтобы делать их центральным местом, менять из-за них какие-то планы и т.п.
И в его системе координат, нет даже представления о том, что если любишь кого-то, то если человек заболел надо срочно переживать из-за этого. И то что надо ехать домой к больному ребенку и переживать над ним вместе с женой ему в голову не пришло.
Но то, что он любит их, у меня сейчас сомнений нет.
Windy
Просто девушки влюбляются постепенно и то, что их первоначально ПРИНЦИПИАЛЬНО корябнуло в разговоре, в поступках под влиянием влюбленности уходит на второй план, НО все эти косячки непременно вылезут со временем и превратятся в непреодолимые препятствия потому, что изменить никого нельзя, можно только сломать, а зачем такие отношения в которых нужно себя или кого-то ломать?
Pepper
Ну если жена Вашего знакомого нормально к этому относится, то ничего такого)

Ну а для ТС это (этот случай) важным оказался. Странно просто, что если она пишет, что МЧ так старался завоевать ее любовь, он так "прокосячил" в этом эпизоде....Маска , видимо, все-таки слетела.
vanderVudsen
"Вам будет приятно, если ваша партнерша (девушка, жена) пока Вы в командировке будут ходить налево ?"

Я предпочитаю, чтобы поведение моей подруги определялось её желаниями, а не моими. Потому что мне нужна рядом счастливая женщина, а не передавленная мной. И случаи критичных разногласий тоже предпочитаю выявлять сразу, а не занимать позицию страуса:хехе:
ВАХ
Когда не в шутку занемог
Вдруг уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог
:спок:
"Уважать себя заставил" - это выражение, означавшее в то время "умер". Аналог нынешнего "приказал долго жить".
Pepper
в моей системе ценностей один за всех и все за одного, а если муж тусит в сложное для нашей семьи время, значит он мне не товарищ и не муж тем более, пусть ищет ту, что так же как он смотрит на эти вещи, могу пожелать им только счастья друг с другом
vanderVudsen
Ну а для ТС это (этот случай) важным оказался.
Ей важно найти поводы для того чтобы уличить его в нелюбви? Тогда да, подходит.
Если же важно понимать реальное положение дел, то... этот поступок не может говорить об отсутствии любви, о чем я постаралась показать на реальном жизненном примере.

Жене того мужчины, о котором я писала, думаю, важно то что её муж ее и их детей любит, и сама она его очень любит. И живут они счастливо уже много лет.
Hoda
"это выражение, означавшее в то время "умер" "

Когда не в шутку занемог - он ещё явно не умер. Умершему занемочь проблематично :biggrin:
СЕ ЛЯ ВИ
честно, не могу не согласится с вашим высказыванием, если есть моменты в отношениях(в пример частный случай ТС даже не беру) которые принципиально не устраивают, то либо смириться с ними и изменить свое отношение к ним, либо это вылезет попозже в виде слез ссор и разрыва отношений, когда эйфория пройдет.
просто многие девушки да и парни когда в момент влюбленности и начала отношений думаю сердцем, а уж потом мозгами.
ВАХ
Да нет же :хехе:Сначала занемог, а потом умер.
Любимая
Автор!
Мне кажется, пора подробнее описать ситуацию с отпуском-больницей-экскурсией:улыб:А то тут уже столько версий :)
Добрый вечер!
История про больницу, раз уже всех так волнует: Маленькая ранка на носогубном треугольнике за двое суток разраслась до серьезного карбункула, когда опухла половина лица: подбородок, верхняя часть шеи, даже к веку стало подбираться (кто не врач даже не представляет, как на лице быстро распространяется инфекция и насколько это болезненно). Закидайте меня 10 раз помидорами и камнями, можете обвинить в женской нетерпеливости, инфальтильности, но боль была сумасшедшая (у кого болел лицевой нерв, когда-нибудь - тот поймет и анестезия не берет - только блокады). После полуторачасового тихого воя в приемной покое (почему-то никто не спешил помогать, пока чудом, не встретился врач, который когда-то жил в Новосибирске, и не попросил заведующего), наконец приняли, разрезали полщеки. Ужаснувшись обширности образования изнутри - антибиотики лили в обе вены одновременно (чтобы через сообщения инфкция в мозг не распространилось). Реанимации не было, в полузабытие на ватных ногах перевели в палату. МЧ выгнали из палаты, т.к. палата женская (там еще было 4 чел.) и ему находиться там нельзя. МЧ уехал в гостиницу. Дело было часов в 17. Ночью поднимается температура, открывают рану, выясняется, что не все некротические массы удалены, имеются затеки по "карманам". Под утро снова наркоз, делают дополнительные разрезы: расширяют, углубляют, чтобы уже все убрать...Как отходил наркоз к обеду - вспомнить страшно (адские боли, сразу предупреждали, особено болезненно, т.к. на лице). Я так ждала, что МЧ приедет, он появился, ближе к 16 часам. Свое отсутствие объяснил тем, что ездил на экскурсию ("чтобы отвлечься") Разумеется, он ничего не знал, что ночью было плохо и что утром снова "резали". Домой возвращалась в повязках. Через три дня меня отпустили, надавав кучу антибиотиков в дорогу, и мы улетели в Новосибирск.

Сначала я очень сильно обиделась, потом простила, и он говорил, что сильно жалеет о своем поступке. А вот я в своей семье привыкла, что мама без папы никуда и наоборот, поэтому и говорила здесь о разности менталитетов, приемлемых модей поведения. Я искренне верю, что он не со зла, просто семьи разные - отсюда и корень вопроса: могут ли в жизни быть счастливыми люди с разными ценностями...
Мне бы было неприятно, если бы человек из-за моего порезанного пальца не поехал бы на экскурсию.
Вот и я о том же. Ну и кто тут эгоист: ТС или ее МЧ? Просто ей завидно и обидно было, что МЧ развлекается, а она болеет.
СЕ ЛЯ ВИ
было дело, собирались в воскресенье в театр, ребенок в субботу на горке покалечился, делали операцию, билеты пропали, надо было оказывается пользоваться моментом, но почему-то совсем НИЧЕГО не хотелось, даже есть, единственное, что я могла тогда так это только плакать
Ну вы сравнили! Это совсем разные вещи. Ребенок и операция и здоровая тетя и фурункул-карбункул.
Pepper
Ваш пример вы знаете не изнутри, их ценности совпадают, ради бога, пусть себе живут и дальше счастливо. Знаю любящих мамаш, которым отит ничего страшного пока ребенок не оглох, так и что на них нужно ориентироваться что ли, на их понятия о серьезности/несерьезности той или иной болезни, а уж тем более на их понятия о любви?

Любовь не существует без заботы о любимых людях, ваш дядя из примера любит больше себя т.к. тот, кто не придает значения своим болезням тот так же мало придает значения пропущенным тусовкам (а он все же выбрал тусу, а не дом, в котором банки-склянки-вопли больного ребенка) .
Hoda
"Уважать себя заставил" - это выражение, означавшее в то время "умер".
Ну да, и что :dnknow:
vanderVudsen
Видимо, хотели сказать, что между близкими людьми необходима ЭМПАТИЯ - не чтение мыслей, а восприятие его эмоций, настроения. Без этого точно житьвместе не получается.
Soluta
Я искренне верю, что он не со зла, просто семьи разные - отсюда и корень вопроса: могут ли в жизни быть счастливыми люди с разными ценностями...
Дык причем тут разные ценности? Целовек просто НЕ ЗНАЛ чего вы хотите :dnknow:
Soluta
могут ли в жизни быть счастливыми люди с разными ценностями...

не могут т.к. они никогда не поймут друг друга, а "счастье это когда тебя понимают"
Soluta
Я искренне верю, что он не со зла, просто семьи разные - отсюда и корень вопроса: могут ли в жизни быть счастливыми люди с разными ценностями...
Ну вот видите, вы сами поняли, что сделал он это не из эгоизма, просто думал, что у вас все хорошо.
Вы что именно "ценностью" называете-непонятно.
nfnecz
Видимо, хотели сказать, что между близкими людьми необходима ЭМПАТИЯ - не чтение мыслей, а восприятие его эмоций, настроения. Без этого точно житьвместе не получается.
Эмпатия больше женщинам присуща, не мужчинам.
Ёлочка_Палочка
Дык причем тут разные ценности? Целовек просто НЕ ЗНАЛ чего вы хотите :dnknow:
Ну так в том то и дело, что он ДОЛЖЕН БЫЛ ЗНАТЬ.
А раз не знает, то и смысла ему говорить - не было. Так как весь смысл, как я поняла, чтобы он это сделал сам, по своей воле.


Короче не знаю. Мне кажется этот пример вообще ни о чем не говорит. Реально. Вариантов, почему он так сделал - много.
Почему мужики закатывают веселье с друзьями, тогда как женщина в роддоме лежит со швами после родов. А то и после операции кесарево сечение. Тоже наверное все поголовно не любят своих жен. Нашли время для веселья. Жене больно и плохо. Все должны страдать.
Тот парень тоже непонятно что чувствовал когда у его подруги вдруг непонятная штуковина вылезла, ей делали операцию, а к ней нельзя - палата женская. Сидеть в гостинице и плакать, чтобы доказать любовь? Накручивать гнетущие мысли. Или реально хоть что-то поделать чтобы как-то отвлечься и занять себя чем-то?

Короче не знаю, странно все это. Можно на него конечно обижаться. Но по-моему, если уж по-честному то не за что. Или даже наоборот. Может ему было обидеться что девушка заболев, требовала от него (внутренне) эгоистично тоже страданий. Если уж и идеализировать отношения, то надо значит до конца: в фильмах про "настоящую любовь" то наоборот больной человек говорит здоровому партенру, мол не печалься, милый, иди куда-нибудь, найди себе кого-то и пообещай что будешь счастливым :biggrin:

В общем ладно переливать из пустого в порожнее, я уже высказала свое мнение, что девушке надо расставаться с парнем, и уж точно не замуж за него идти. Замуж с такими мыслями и вопросами лучше не ходить.
NatalyB
[Вы что именно "ценностью" называете-непонятно.
Применительно к этому случаю то, что если человек небезразличен не будет никакого настроения никуда ехать. Будешь за него переживать и никакое развлечение не отвлечет (об это уже писали выше). К тому же перед глазами пример мамы и папы. А в эго случае он подумал, я бы поехал с тобой, но раз ты не можешь - поеду один. Я очень жала его еще утром, а он приехал только к вечеру следующего дня и с экскурсии, т.к. правда " не приучен" под дверью сидеть. Как в песне "на вечеринку один, т.к. девушка больна....."
и я ни вкоем случае не утверждаю, что он плохой, да он самый лучший. На день рождения увез отдыхать, хотел, чтобы было все красиво. Просто приучены к разным моделям поведения....
Soluta
Применительно к этому случаю то, что если человек небезразличен не будет никакого настроения никуда ехать.
Вам тут уже 10 раз сказали, что это никоим образом не показатель безразличия. Понимаете, есть варианты поведения и проявления любви и вариант ваших родителей далекооооооо не единственный :yes.gif:
Soluta
К тому же перед глазами пример мамы и папы.
А вы точно не идеализируете пример мамы и папы? Папа точно всегда был идеальным мужем, не разлей вода с мамой? Всегда точно и с первого дня знакомства знал как с ней себя правильно вести и маме палец о палец не пришлось ударить, чтобы ваш папа стал таким каким вы его видите в отношениях с мамой и им двоим не пришлось ничего делать их отношения сами по себе стали такими идеальными с самого начала?
Pepper
Почему мужики закатывают веселье с друзьями, тогда как женщина в роддоме лежит со швами после родов. А то и после операции кесарево сечение. Тоже наверное все поголовно не любят своих жен. Нашли время для веселья. Жене больно и плохо. Все должны страдать.
А вот, кстати, да. Странная российская традиция. Да еще ладно бы обмыли цивилизованно, так нажрутся же до поросячьего визга с такими приятелями, которые и жены-то в глаза не видели. Был бы повод. :biggrin:
Soluta
Вы говорите о невнимании к вашей персоне. Причем здесь ценности? Семья для него ценность, дети, родители? Наверняка, да. Вы просто из какого-то эпизода делаете глобальные выводы. Ну люди же не идеальны, все совершают ошибки. И вы тоже.
Кстати, об ошибках, ТС, а вы своего МЧ обижали, хоть чем-то?
Ёлочка_Палочка
Кстати, об ошибках, ТС, а вы своего МЧ обижали, хоть чем-то?
Откровенно говоря, у него никогда особенных предензий ко мне не было.
Soluta
у вас перед глазами пример родителей и если они счастливы друг с другом вы должны интуитивно понимать, как это бывает когда люди любят друг друга потому, что "все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему" (Л.Толстой "Анна Каренина")
Ёлочка_Палочка
Ну а вы сами как считаете?
Наверное. Я же не идеальна.
Дальше Вы скажете, что: вот он принимает тебя такой какая ты есть и не разводит дисскуссию и прочее...просто все его просьбы и хотелки я старалась выполнять.
А еще один друг меня предупреждал ( мой МЧ работает в продажах) таких специалистов учат ладить с людьми с помощью многих уловок и в конце концов бессознательно они начинают применять эти навыки в жизни, т.о. маркетинговыми приемами добиваться желаемого от конкретного человека. В общем, призывал быть осторожной.
Soluta
да, похож на манипулятора, бысто перестроился, держит нос по ветру
Soluta
Дальше Вы скажете, что: вот он принимает тебя такой какая ты есть и не разводит дисскуссию и прочее...
Девушка, а вы меня сейчас со своим МЧ не путайте пожалуйста, с какого потолка вы свои предоложения о том, что я писать буду взяли? Тоже, мысли читать подряжаетесь?
Так были какие-то конкретные ситуации в которых (по вашему мнению) вы как-то могли задеть своего МЧ ?
Soluta
А еще один друг меня предупреждал ( мой МЧ работает в продажах) таких специалистов учат ладить с людьми с помощью многих уловок и в конце концов бессознательно они начинают применять эти навыки в жизни, т.о. маркетинговыми приемами добиваться желаемого от конкретного человека.
:шок: А еще некоторые люди инопланетян видели, говорят. У вас точно 2 высших? Если не секрет каких? Вам курс общей психологии ни на одной из специализаций не читали? :улыб:
Ёлочка_Палочка
П.9

Вроде не было, во всяком случае он недовольства не высказывал никогда.
Soluta
Осилила всю тему... :шок:

Про неравенство в образовании. Вы "профессорская дочка" и он "сын лаборантки" имеете в активе высшее образование и высокооплачиваемую работу. Вопрос: кому пришлось приложить БОЛЬШЕ усилий чтобы добиться своих целей? :миг: :бебебе: Вы всяко в проигрыше.

Про фурункул и экскурсию. Вы были в другой стране? Кто организовывал для вас медицинскую помощь? Вы сами с температурой?
Wert55
фурункул и экскурсию. Вы были в другой стране? Кто организовывал для вас медицинскую помощь? Вы сами с температурой?
Были в Абхазии. На медицинскую помощь была страховка, оперировали уже в Сочи (благо полис действителен по всей РФ в неотложных случаях.
Soluta
Вроде не было, во всяком случае он недовольства не высказывал никогда.
Не находите это странным? Он вас довольно часто задевает, а вы его никогда?
Soluta
Так кто организацией медпомощи занимался?
Ёлочка_Палочка
Так кто организацией медпомощи занимался?
+1! и кто осуществлял доставку из Абхазии в Сочи и кто ДОГОВАРИВАЛСЯ о том, чтобы по полису дали всю необходимую помощь?