Чайлдфри (свободные от детей)
Не-е, инстинкт размножения и инстинкт родительства - таки разные вещи. Я точно знаю, у меня свербело (и свербит) по-разному. 
Наверно это так и происходит, когда хочется ребенка, но не у всех. 
Ну вот решил он что ему надо в Оксворд. И чего? Не проблема да, для тех у кого 25 на 3?
А вот нашел он таких друзей которые одевают в гучи и гардеробчик пару сотен тысяч рублей. Тоже не проблема?
Что странного? В курсе сколько стоит хоккейная экипировка? плюс еще иногда приходится оплачивать поездки на соревнования. И других примеров масса. Но конечно для кого-то щветная ветошь это развитие и кроме памперсов ребенку ничего не надо, а в 3 года он видимо куда сам свалит и можно об этом даже не думать и не планировать.
А вот нашел он таких друзей которые одевают в гучи и гардеробчик пару сотен тысяч рублей. Тоже не проблема?
Что странного? В курсе сколько стоит хоккейная экипировка? плюс еще иногда приходится оплачивать поездки на соревнования. И других примеров масса. Но конечно для кого-то щветная ветошь это развитие и кроме памперсов ребенку ничего не надо, а в 3 года он видимо куда сам свалит и можно об этом даже не думать и не планировать.
скока ж народу дурью несусветной страдают. кашмар, аха
Кто запретит получить грант на обучение в оксфорде? 
А вот нашел он таких друзей которые одевают в гучи и гардеробчик пару сотен тысяч рублей. Тоже не проблема?Как ему это удастся, если он сам не одет в гардеробчик хотя бы в 70-80 тысяч этих самых рублей? Те, кто в первом классе одет в стоимость слегка подержанных жигулей не ходит в школу с теми, чьи родители на подержанных жигулях ездит.
> А на ответ как свербит когда нет детей я лично могу ответить
Я поняла про что вы пишите. Но это не физиологическая состовляющая, тот процесс к-ый в описываете - он в голове. А я того товарища опрашивала именно на предмет физиологии, как мол так. Да тока не ответил он.
А ребёнка хотят(или не хотят) только головой, ну или можно так сказать "сердцем", но всё равно головой получается.
Я поняла про что вы пишите. Но это не физиологическая состовляющая, тот процесс к-ый в описываете - он в голове. А я того товарища опрашивала именно на предмет физиологии, как мол так. Да тока не ответил он.
А ребёнка хотят(или не хотят) только головой, ну или можно так сказать "сердцем", но всё равно головой получается.
что знаачит не так? 
у меня быыло так Перед каждым ребенком.У кого то не так ну пусть они напишут как.
у меня быыло так Перед каждым ребенком.У кого то не так ну пусть они напишут как.Блин если человек пошёл бы убирать за зверьём это снобизмом отдаёт, то я просто не знааааю 
Если вы животных не любите вы вряд ли конечно это поймёте. Я вот бы тоже пошла ухаживать за животными с гораздо наибольшим душевным подъёмом чем в д/с. Точнее в д/с я бы пошла только если прям деваться тупо некуда ребёнка надо устраивать иначе голодная смерть.
Если вы животных не любите вы вряд ли конечно это поймёте. Я вот бы тоже пошла ухаживать за животными с гораздо наибольшим душевным подъёмом чем в д/с. Точнее в д/с я бы пошла только если прям деваться тупо некуда ребёнка надо устраивать иначе голодная смерть.
этоо Вы в своем уме и трезвой памяти пишете родителям у кого дети и студенты и школьники?
и еще- ну а как Вы то себе друзей подбираете- по одежке? А если вдруг у них беда и все рухнуло то и марш из друзей?
и еще- ну а как Вы то себе друзей подбираете- по одежке? А если вдруг у них беда и все рухнуло то и марш из друзей?
а..., ну да! 
нашему поколению пора уже признать себя недоразвитыми 
Если посмотрите какую-нибудь литературу по "раннему развитию", то увидите, что практически весь "методический материал" (или как это назвать правильно?) делается из подручных материалов.
Кстати, часто детей фиг заставишь играть чем-нибудь "ненастоящим". Вот то, чем мама с папой пользуются - это вещь!
Посему тот же настоящий молоток/стамеска/отвёртка - супер, а вот безопасный игрушечный - в полном игноре.
Ну и лучшие игрушки - чего плохо лежитВсё подлежит изучению.
Конечно, ходунки/прыгунки придётся "доставать", если есть желание.
Если посмотрите какую-нибудь литературу по "раннему развитию", то увидите, что практически весь "методический материал" (или как это назвать правильно?) делается из подручных материалов.
Кстати, часто детей фиг заставишь играть чем-нибудь "ненастоящим". Вот то, чем мама с папой пользуются - это вещь!
Посему тот же настоящий молоток/стамеска/отвёртка - супер, а вот безопасный игрушечный - в полном игноре.Ну и лучшие игрушки - чего плохо лежит
Всё подлежит изучению.Конечно, ходунки/прыгунки придётся "доставать", если есть желание.
ой я не знаю про понты. Тут дело в воспитании. Все помнят как дрогнули и взрослые когда друзья вдруг быстро раскатились по разным социальным лесенкам. В массовом порядке. Сейчас как то попроще- в нашей школе тоже разные дети. и конечно дети хвастают,Дело родителя научить ребенка все это осмысливать. Петя рождество с родителями в Доминиканах отмечал. ? Ну вырастишь и сам съездишь) еще и меня свозишь. Вася дружит с тобой только потому что у тебя айфон? Ну я отберу на недельку - глянем какой такой Вася друг) А если сидеть и гундеть при ребенке "наворовали вот и жируют" то конечно можно восптатить такого как 84- еще не родил никого а уже просчитал во что ему дитячий скипасс обойдется
Речь о том, что понты шмоточные есть у детей резко поднявшихся "из грязи в князи" родителей. Такие, по счастью, всё больше в резервациях... То есть в частных школах При чем не в любых частных школах, а с себе подобными
При чем не в любых частных школах, а с себе подобными> цена отступных будет высока
это вы про что ?
это вы про что ?
Собственно, уже несколько человек откомментировались в защиту моей точки зрения. Найдите общее между желанием "попрыгать с парашютом" и "свербением", о котором тут говорили. Собственно, на самой первой странице был довольно показательный пост:
web-страница
... странное чувство, когда в мозгу появляется идея фикс - какой-то гормональный крышеснос был, на маленьких детей без внутренней дрожи смотреть не могла ... Это всё "о голове" речь? Мне так кажется, что "голова" в данном случае наоборот, противодействует инстинктам:
... но терпела до запланированного срока - чтоб на защите диплома животик имелся, но от стресса не родила
web-страница
... странное чувство, когда в мозгу появляется идея фикс - какой-то гормональный крышеснос был, на маленьких детей без внутренней дрожи смотреть не могла ... Это всё "о голове" речь? Мне так кажется, что "голова" в данном случае наоборот, противодействует инстинктам:
... но терпела до запланированного срока - чтоб на защите диплома животик имелся, но от стресса не родила
Про прыжки: девушка писала ах мол люди себя сознательно ограничивают, я привела пример что тоже себя сознательно ограничиваю от прыжков и в моём понимании это нормально, а по мнению тех спортсменов я много кайфа потеряла. Но почему то выбор прыгать или не прыгать никто не оспаривает. А вот выбор взрослых людей не желающих ребёнка принято оспаривать в нашей общественности. Только правда как то иррационално.
>организм "хочет ребенка", а голова говорит: "надо немного потерпеть, еще защита диплома впереди".
Я так думаю что не организм, а человек хочет ребенка, но как человек разумный он выбирает для этого более подходящее время, в его случае это немного потерпеть до диплома. И что ? Но хочет детей не потому что его скорёжила неведомая гормональная сила, а просто хочет. Это нормально - хотеть детей. И не хотеть детей это тоже нормально. Почему то эту простецкую мысль здесь не все могут понять.
про то что боль не все могут испытывать, ну слышала я чёто такое, только их ничтожномало и явление сие малообъяснимо, такк что к норме приравнивать не стоит наверное
>организм "хочет ребенка", а голова говорит: "надо немного потерпеть, еще защита диплома впереди".
Я так думаю что не организм, а человек хочет ребенка, но как человек разумный он выбирает для этого более подходящее время, в его случае это немного потерпеть до диплома. И что ? Но хочет детей не потому что его скорёжила неведомая гормональная сила, а просто хочет. Это нормально - хотеть детей. И не хотеть детей это тоже нормально. Почему то эту простецкую мысль здесь не все могут понять.
про то что боль не все могут испытывать, ну слышала я чёто такое, только их ничтожномало и явление сие малообъяснимо, такк что к норме приравнивать не стоит наверное
....а я вот всю сознательную жизнь не понимала, зачем меня мама родила. Не в глобальном смысле "зачем - дать миру новую жизнь", а... Ну в общем у меня по жизни ощущение что она прекрасно обошлась бы и без меня. 
"Ну не воняет подгузник у моего ребенка и все тут, а вот у чужих еще как! "
- это пока маленький сильно не воняет. А потом еще как завоняет
- это пока маленький сильно не воняет. А потом еще как завоняет
> Вам будет не сложно привести цитату из текущей дискуссии, где кто-нибудь оспорил данный выбор?
вы топик то читали ?
Если человек чего то хочет именно до "крышесноса", до дрожи, то моё глубокое имхо ему надо к доктору, чинить крышу, или хотя бы кровь на гормоны сдать, и уж точно в этом случае с детьми повременить.
если вы считаете что у вас правильно работают базовые физиологические механизмы то поделитесь как у вас этот процесс протекал ? Как именно вы хотели ребёнка ?
вы топик то читали ?
Если человек чего то хочет именно до "крышесноса", до дрожи, то моё глубокое имхо ему надо к доктору, чинить крышу, или хотя бы кровь на гормоны сдать, и уж точно в этом случае с детьми повременить.
если вы считаете что у вас правильно работают базовые физиологические механизмы то поделитесь как у вас этот процесс протекал ? Как именно вы хотели ребёнка ?
Я может быть, буду ЧФ.
Я тут как-то поняла , почему именно мне, с моим характером детей НЕ надо...
И это не про деньги, и не про понты, как в этом топике речь зашла.
Вот я раньше думала, что я хочу ребенка. У меня прямо мечты такие были - вот рожу себе прекрасного мальчика...красивенькую девочку...голубоглазую принцессу, с "вот такой вот " внешностью и характером...и у мальчика у меня был уже "придуман" и внешность и характер....И девочка будет такой вот и такой, а мальчик - таким вот и таким...И все буде прям ваще...
А потом я резко опомнилась. Поняла что я дура. И мечты мои - нет, с таким настроем нельзя, НЕЛЬЗЯ рожать, и вообще думать о детях. Потому что такой настрой - а он почему то в моей голове сидит - четкие образы "детей, которых я буду любить ЕСЛИ они будут "вот такими" - это прямой путь к разочарованию, к нелюбви к своим же детям...
А если девочка родится и вырастет не ТАКОЙ как я "намечтала"?.... Знаю, что все это характеризует меня с плохой стороны, но я СЕБЯ знаю...и лучше ИМХО мучиться одной без детей (пресловутая "одинокая старость", которой все пугают чайлдфришников, уже упомянутые "рыдания на детской площадке...."), чем вот родить, а потом мучить и себя, и еще ребенка.....А что ТАК будет - опять же , к гадалке не ходи, я хорошо знаю себя, и мне дай бог бы со своими комплексами и фобиями разобраться годам к 30....
Так что дело тут не только в понтах и деньгах бывает.
Я почему-то внутри уверена, что стану ...нехорошей матерью. Я одиночка по жизни, люди в большинстве своем меня раздражают, я такая выросла, ну что теперь....
Просто мне странно , что если я в реальной жизни скажу кому-то в коллективе -а вот я мол НЕ хочу, не планирую - меня тут же кинутся все переубеждать, мол ты че, как можно не иметь детей????? Хочется задать этим людям ОДИН вопрос - а вы знаете, какая я? Может , если б близко узнали, тоже поняли бы что не надо лучше....
Да, я еще возможно и эгоистка. В своей душе я знаю это про себя. Я очень, очень требовательна к окружающим людям...Ну вот такой я выросла, не знаю как самой-то дальше жить? А чувствую, скоро будут спрашивать, мол тебе катит к 30ти, поди детей хочешь?
Я даже в принципе согласна считать себя "мертвой веткой человечества" - кто-то ж тут так сказал? Просто мне кажется, не всем в психологическом смысле это дано....
И мне кажется, что когда "воинствующие родители" кидаются позорить и перевоспитывать чайлд-фри - это в каком-то смысле преступление. А если родит, но внутренне НЕ изменится? И себе жизнь ...неулучшит, но главное - и ребенку.
Рожать ИМХО, надо НЕ для обеспеченной старости, не для собственной радости. не для того, чтоб быть как все кто "уже с детьми". Рожать можно если ты понимаешь, что хочешь дать миру еще одного счастливого человека. И при этом ты понимаешь, что сможешь принять и полюбить его всяким, даже если он не будет умницей, красавицей с дипломом и без проблем......или там не вырастет бизнесменом или спортсменом...Просто любить как бы по факту. А все ли (кто рожает ребенка) на это способны - на такую БЕЗусловную любовь и принятие, я имею в виду? все чего-то от всех "ждут"...
А может ли вырастить счастливого человека тот человек, который сам не обладает душевной гармонией? Вот о чем надо думать тем, кто напропалую кидается переубеждать всех бездетных
Я тут как-то поняла , почему именно мне, с моим характером детей НЕ надо...
И это не про деньги, и не про понты, как в этом топике речь зашла.
Вот я раньше думала, что я хочу ребенка. У меня прямо мечты такие были - вот рожу себе прекрасного мальчика...красивенькую девочку...голубоглазую принцессу, с "вот такой вот " внешностью и характером...и у мальчика у меня был уже "придуман" и внешность и характер....И девочка будет такой вот и такой, а мальчик - таким вот и таким...И все буде прям ваще...
А потом я резко опомнилась. Поняла что я дура. И мечты мои - нет, с таким настроем нельзя, НЕЛЬЗЯ рожать, и вообще думать о детях.
Потому что такой настрой - а он почему то в моей голове сидит - четкие образы "детей, которых я буду любить ЕСЛИ они будут "вот такими" - это прямой путь к разочарованию, к нелюбви к своим же детям...А если девочка родится и вырастет не ТАКОЙ как я "намечтала"?.... Знаю, что все это характеризует меня с плохой стороны, но я СЕБЯ знаю...и лучше ИМХО мучиться одной без детей (пресловутая "одинокая старость", которой все пугают чайлдфришников, уже упомянутые "рыдания на детской площадке...."), чем вот родить, а потом мучить и себя, и еще ребенка.....А что ТАК будет - опять же , к гадалке не ходи, я хорошо знаю себя, и мне дай бог бы со своими комплексами и фобиями разобраться годам к 30....
Так что дело тут не только в понтах и деньгах бывает.
Я почему-то внутри уверена, что стану ...нехорошей матерью. Я одиночка по жизни, люди в большинстве своем меня раздражают, я такая выросла, ну что теперь....
Просто мне странно , что если я в реальной жизни скажу кому-то в коллективе -а вот я мол НЕ хочу, не планирую - меня тут же кинутся все переубеждать, мол ты че, как можно не иметь детей????? Хочется задать этим людям ОДИН вопрос - а вы знаете, какая я? Может , если б близко узнали, тоже поняли бы что не надо лучше....
Да, я еще возможно и эгоистка. В своей душе я знаю это про себя. Я очень, очень требовательна к окружающим людям...Ну вот такой я выросла, не знаю как самой-то дальше жить?
А чувствую, скоро будут спрашивать, мол тебе катит к 30ти, поди детей хочешь?Я даже в принципе согласна считать себя "мертвой веткой человечества" - кто-то ж тут так сказал? Просто мне кажется, не всем в психологическом смысле это дано....
И мне кажется, что когда "воинствующие родители" кидаются позорить и перевоспитывать чайлд-фри - это в каком-то смысле преступление. А если родит, но внутренне НЕ изменится? И себе жизнь ...неулучшит, но главное - и ребенку.
Рожать ИМХО, надо НЕ для обеспеченной старости, не для собственной радости. не для того, чтоб быть как все кто "уже с детьми". Рожать можно если ты понимаешь, что хочешь дать миру еще одного счастливого человека. И при этом ты понимаешь, что сможешь принять и полюбить его всяким, даже если он не будет умницей, красавицей с дипломом и без проблем......или там не вырастет бизнесменом или спортсменом...Просто любить как бы по факту. А все ли (кто рожает ребенка) на это способны - на такую БЕЗусловную любовь и принятие, я имею в виду? все чего-то от всех "ждут"...
А может ли вырастить счастливого человека тот человек, который сам не обладает душевной гармонией? Вот о чем надо думать тем, кто напропалую кидается переубеждать всех бездетных
"И мечты мои - нет, с таким настроем нельзя, НЕЛЬЗЯ рожать, и вообще думать о детях. Потому что такой настрой - а он почему то в моей голове сидит - четкие образы "детей, которых я буду любить ЕСЛИ они будут "вот такими" - это прямой путь к разочарованию, к нелюбви к своим же детям..."
- не, неправильно. Мы все в подростковом возрасте мечтаем о принцах а потом же влюбляемся до одури в обычных мужчин, иногда очень далеких от "выдуманных идеалов". Просто в какой-то момент Вы (ты) напрочь забудешь о тех "четких образах" и будешь думать что сопливый надоедливый карапуз который с рук не слазиет - вообщего гораздо симпатичнее того идеального мальчика что был в твоей голове
*ну вот, я уже кинулась переубеждать бездетных, ладно-ладно, пойду отсюда))
Потому что такой настрой - а он почему то в моей голове сидит - четкие образы "детей, которых я буду любить ЕСЛИ они будут "вот такими" - это прямой путь к разочарованию, к нелюбви к своим же детям..."- не, неправильно. Мы все в подростковом возрасте мечтаем о принцах а потом же влюбляемся до одури в обычных мужчин, иногда очень далеких от "выдуманных идеалов". Просто в какой-то момент Вы (ты) напрочь забудешь о тех "четких образах" и будешь думать что сопливый надоедливый карапуз который с рук не слазиет - вообщего гораздо симпатичнее того идеального мальчика что был в твоей голове
*ну вот, я уже кинулась переубеждать бездетных, ладно-ладно, пойду отсюда))
Наконец-то у ЧФ появился законный повод заявить, что их считают ненормальными.
попкорн? 
Это несущественные детали.
Не, ну то что Вы тут Ницше и сверхчеловек, мы уже поняли, а в остальном - как угодно.
Конечно, есть риск, что человек вырастит не такого ребенка какого он представлял себе. Это как после свадьбы - никто тебе не гарантирует любовь на всю жизнь и счастливый брак.... ЧТо ж одной жить всю жизнь? Люди меняются и очень сильно, когда дети появляются. Это деление на черное и белое уходит. У кого-то раньше, у кого-то позже. Никто никаких гарантий не дает!
Но это нормально - не все одинаково счастливые люди. Просто надо постараться дать счастье своему ребенку и понять, что это не твой эксперимент, а это отдельная личность - подарок судьбы и от тебя многое зависит.
У меня ничего никогда не свербило нигде насчет желания стать мамой. Но один только раз в жизни промелькнула мысль: "Я бы хотела ребенка от этого мужчины". Я считала, что пока рано думать об этом. Не скажу, что я верующий человек, но видать кто-то на небе естьИ вот этот подарок судьбы вместе с намиНаш будущий папа сначала просто в шоке был, но когда взял только что родившегося ребенка на руки - все изменилось. Он даже представить не может - как было бы по-другому
Но это нормально - не все одинаково счастливые люди. Просто надо постараться дать счастье своему ребенку и понять, что это не твой эксперимент, а это отдельная личность - подарок судьбы и от тебя многое зависит.
У меня ничего никогда не свербило нигде насчет желания стать мамой. Но один только раз в жизни промелькнула мысль: "Я бы хотела ребенка от этого мужчины". Я считала, что пока рано думать об этом. Не скажу, что я верующий человек, но видать кто-то на небе есть
И вот этот подарок судьбы вместе с намиНаш будущий папа сначала просто в шоке был, но когда взял только что родившегося ребенка на руки - все изменилось. Он даже представить не может - как было бы по-другому
Чтобы я Ницше? Чтоб я так ненормально жил и сдох сойдя с ума? Да ни за что, не надо так понимать!Ну возьмите меня обратно в тепленький комфортный лагерь не сверхчеловеков, а? Я больше не буду
