Творчество - мужское дело
99545
321
nfnecz
... постмодернизм я не люблю. Искусство советских вахтеров.
Ну если для Вас постмодернизм определяется творчеством Пелевина, то здесь особенно то и сказать нечего. Культура ...
ильич
Творчество Пелевина на таких (!) первоисточниках базируется, так шта это вам аяяй...
но в принципе нра или не нра - всего-то лишь дело личного вкуса
nfnecz
нарушение п.9
Не че не пнл?
nfnecz
скажите, а кто есть автор статьи?( кто она и чем занимается)
про целевую аудиторию это смешно :ха-ха!: маркетологи бы поржали и предложили бы ей применить эти домыслы на практике. :biggrin:
ильич
просвещайтеся:
"Любой человек должен уметь менять пеленки, планировать вторжения, резать свиней, конструировать здания, управлять кораблями, писать сонеты, вести бухгалтерию, возводить стены, вправлять кости, облегчать смерть, исполнять приказы, отдавать приказы, сотрудничать, действовать самостоятельно, решать уравнения, анализировать новые проблемы, бросать навоз, программировать компьютеры, вкусно готовить, хорошо сражаться, достойно умирать. Специализация — удел насекомых."
Роберт Хайнлайн.
nfnecz
враг приобретает черты мифические, сказочные, масштабные. У него вырастают рога и хвост.
Очень верно сказано. Местных мужчин почитаешь и прямо-таки видишь, какие это ужасные, уродливые, злобные существа - женщины. С рогами, хвостом и огромными когтями. При этом обладающие неразвитым мозгом и абсолютно неспособные к какому-либо творчеству. Так и хочется спросить - а имели ли они хоть раз дело с женщинами, или только из страшных сказок о них знают?
Hoda
Сознайся в женском творчестве. :biggrin:
algol
Ой, да что ты. Нам с нашей заимки до ближайшего села Большие Поганки по весенней распутице впору добраться бы в концерт, хоть одним глазком глянуть на энто самое творчество, а так-то куда нам...
Hoda
Че сразу тушеваться? :biggrin:
Нет бы что-нить выдумать... творческую отмазу. :not_i: :biggrin:
algol
Думаю, что сознаваться в творчестве придется-таки тебе. Ты ж у нас тут мущщщина. Вот и давай.
Hoda
Очень верно сказано. Местных мужчин почитаешь и прямо-таки видишь, какие это ужасные, уродливые, злобные существа - женщины. С рогами, хвостом и огромными когтями. При этом обладающие неразвитым мозгом и абсолютно неспособные к какому-либо творчеству. Так и хочется спросить - а имели ли они хоть раз дело с женщинами, или только из страшных сказок о них знают?
А то как же! Это уже давным давно известно, по самым лучшим и достоверным источникам, что женщины это темное греховное существо. Еще иметь дело с такими :beee: :bad: Как можно :безум: :dnknow:
Например, по древней европейской культурной традиции бесовское существо было женского пола и называлось суккуб, посещало мужчин ночью для своих грязных целей :biggrin: А вы говрите... Ужасть просто :eek:
ND84
по вашей логике, самые чистые и безгрешные существа, не замаранные соприкосновением с женщинами, - это геи. :tease:
а бесовские существа есть и мужского пола, называются инкубы. :umnik:
sforzando
:yes.gif: :agree: Вообще самые святые люди :улыб: мученники и агнцы божьи.
ЗЫ. Инкубов не знаю - не видел :dnknow:
ND84
кстаааати.
Общепризнанным фактом является, что среди творческих людей очень много геев. Говорят, это от того, что в их психике преобладают женские черты :tease:
sforzando
кстаааати...
Говорят...
Брешут акаянные, паче чаяния аки псы смердящие :yes.gif:
Не поэтому, а потому что типо гермафродиты, типа разностороннее личности. Женщины с мужскими чертами тож всякие диковины творят.
sforzando
Общепризнанным фактом является, что среди творческих людей очень много геев.
Праавда что ли?... :безум:
И что они творят? Преимущественно тряпки по вешалкам развешивают, для подиума? :ха-ха!:
algol
Чайковский, Меркьюри, Уайльд, Пазолини... так, навскидку :-) да их на самом деле полным-полно :-)
sforzando
И это называется - МНОГО? Это единицы на сотни нормальных.
algol
ну это мне писать лениво.
Вы сюда еще балетных плюсаните, сразу соотношение подравняется :-)
sforzando
Не писать лениво, а признать неправоту. Геев всегда было подавляющее меньшинство, и в творческих профессиях в том числе, просто это мода такая, молиться на них в XXI-м веке... образ угнетенного, несчастного мужчины вызывает у женщин неконтролируемые подсознательные припадки жалости.
:ха-ха!:
algol
почему сразу жалость. гей, между прочим, - лучшая подружка :-)
и это у вас не поднимается признать, что они зачастую более творческие, чем брутальные самцы.
настоящий мужчина это кто? Инженер, строитель, ученый, ну летчик там какой или программист :миг:, в самом крайнем случае - психолог. Где там творчество?
sforzando
и это у вас не поднимается признать, что они зачастую более творческие, чем брутальные самцы.
Не поднимается. Баланс мужского и женского необязательно должен сопровождаться сексуальной дезориентацией. А та нотку, которую вы принимаете за особую творческость, всего лишь от тяжких душевных душевных мучений - что это постыдно и запретно (было), а также от физических - заднице-то больно...
:ха-ха!:

Я вам аналог приведу. Хороший аналог.:yes.gif:Высоцкого. Посмотрите какой надрыв - но не от раздолбанной задницы и тихих вздохов в сауне с мужиками, а от водки и наркотиков. :dnknow:
:agree: :ха-ха!:
algol
а, то есть водка и наркотики более приемлемы в обществе, как корень творческой жилки в мужчинах. Так и запишем. :ха-ха!:
sforzando
Почему приемлемы? Это способ борьбы с внутренним конфликтом себя с внешним миром. То есть примирение. В общем, там много всего... Мы так плавно уже на другое переходим.)
sforzando
Не обязательно только геи, еще асексуалы - Кант, н-р. Хотя есть примеры и исключительной творческой плодовитости - у Йогана Себастьяновича 20 детей было, но это канеш исключение. Вчера как раз в тему передачка по культуре Aсademia. Леонид Мацих. "Всемирная история женщин". Там лектор сразу сказал, что до равноправия еще как далеко, что до сих пор даже в т.н. свободном обществе рулит патриархат. Исторические события - а это, что об чем есть источники подтверждают, что главными сферами реализации были политика, война и религия - куда женщины практически не допускались, за редким исключением (жанна канеш), и что практически единственной сферой, где женщинам оставили самовыражацца - это брак.
Возвращаясь к геям и асексуалам - просто ж всё - у них не может быть детей, поэтому им не надо зарабатывать биовыживательные бумашки, следовательно они всю свободную энергию тратят на ТВОРЧЕСТВО - сулимация ж.
то же и к девственницам относиццо - Елизавета Английская
nfnecz
то же и к девственницам относиццо - Елизавета Английская
А такоже - Жанна де Арк...:бебе:
algol
ну так смотрите, что получается.
чем мужчинистее мужчина, тем, получается, труднее ему творить, до того, что он вынужден вступать в конфликт с внешним миром и пользоваться наркозом для умягчения процесса.
А в ком женское начало присутствует - творят себе легко и свободно, и еще на уход за собой у них время остается ;-)
nfnecz
если уж на то пошло, то не только асексуалы в творчестве отметились, но где-то я даже встречала данные о том, что шимпанзе рисуют красками никак не хуже художников-абстракционистов. К сожалению, ввиду предпраздничного состояния души не могу нагуглить :-))
algol
И что они творят? Преимущественно тряпки по вешалкам развешивают, для подиума?
а алан тьюринг? именного его капча сейчас знаменита. во время второй мировой ломал немецкие коды (+ "машина тьюринга"), и его не трогали, даже дали орден британской империи. после войны осудили и впаяли терапию эстрогеном. почувствовав, что превращается тупую бабу, принял цианистый калий.
sforzando
и еще на уход за собой у них время остается ;-)
:bad: :bad:
Я бы тут не делил на мужчин и женщин, в разрезе конфликта внутреннего мира человека с внешним миром. Этот конфликт одинаков вне зависимости от пола.

Соотношение мужчин и женщин в творчестве неодинаково уже потому, что по природе своей мужчина активен, а женщина пассивна. И ни к чему сюда п...сов приписывать, никакой погоды они не меняют. :dnknow:
nikky
не иначе, он вам доложил, что чувствовал.
А может, он от тщеты и безнадеги, что настоящей женщиной все равно ему не стать и так и придется доживать в шерстяном жилистом корпусе с нелепым отростком посреди тазового пояса конечностей?
nikky
а алан тьюринг? именного его капча
Еще раз. Для самых маленьких. :yes.gif:
Никто не отрицает нетрадиционную сексуальную ориентацию отдельных известных личностей. Никто!
Но надо отдавать отчет в том, что их количество в пределах обычной концентрации нетрадиционных, среди обычных людей. Нету среди такого, что вот каждый третий или каждый даже пятый творческий - голубой или лесби. Нету! :eek:

Хотя я уже начинаю сомневаться в этом, беря за интервал XXI-й век...
algol
Я бы тут не делил на мужчин и женщин, в разрезе конфликта внутреннего мира человека с внешним миром. Этот конфликт одинаков вне зависимости от пола.

Соотношение мужчин и женщин в творчестве неодинаково уже потому, что по природе своей мужчина активен, а женщина пассивна. И ни к чему сюда п...сов приписывать, никакой погоды они не меняют. :dnknow:
да пытались уже эту тему поднимать... до андрогинной музы даже договорились... но вот почему-то ее обсуждать не захотели, не в тренде, видать, оказалась :-)
а как геев гонять - все от праздничных столов прибежали :-))))))

Показать спойлер
классного я красавчика откопала, правда?
Показать спойлер
sforzando
А чего её обсуждать? Я уже всё сказал. :dnknow: В дальнейшем можете ссылаться на этот топик и мой пост. :ха-ха!:
Показать спойлер
А красавчик - это про кого?
Показать спойлер
algol
ну наконец-то надежное плечо нашлось :смущ:
можно спокойно идти варить борщ :-))
Показать спойлер
ну тот ужасный чувак, по ссылке в смайлике в том сообщении. на которое вы тошнили :-) не, ну скажите - он вполне уравновешивает Донцову в культурном пространстве?
Показать спойлер
sforzando
Показать спойлер
Если долго глядеть в Бездну, Бездна начнет глядеть в тебя.
Предпочитаю пользоваться этим правилом...
Показать спойлер
:ха-ха!:
algol
Хотя я уже начинаю сомневаться в этом, беря за интервал XXI-й век...
эра водолея - я жеж уже жеж писала ж тут
возможно всё!и всё одновременно!

правда вот я о чём думаю - это уже наблюдалось в ДР - римляне погнались за тончайшими ньюансами в удовлетворении потребностей, забыли про женщин, перестали размножаться, пришли варвары - и началось! - европа погрузилась во мрак средневековья...
algol
И это называется - МНОГО? Это единицы на сотни нормальных.
Миш, не говори фигню. Среди гениев нормальных людей (в обывательском понимании) по пальцам счесть можно. А гомо и бисексуализм присущ как раз большинству, биографии великих почитай.
Hoda
биографии великих почитай.
А вообще, я из таковых только Лорку любил... и то потом, когда узнал, все впечатление смазалось... :шок:

Глаза мои с печалью
плывут рекою...
С печалью и тоскою
плывут рекою...

(Отсчитывает сердце
часы покоя).

Плывут сухие травы
дорогой к устью.Светла и величава
дорога к устью.

Не время ли в дорогу?
спрсоило сердце с грустью...
algol
А не все ли равно, кто создает искусство?
algol
"А Изя все разглагольствовал там насчет здания культуры…
…Все прочее — это только строительные леса у стен храма, говорил он. Все лучшее, что придумало человечество за сто тысяч лет, все главное, что оно поняло и до чего додумалось, идет на этот храм. Через тысячелетья своей истории, воюя, голодая, впадая в рабство и восставая, жря и совокупляясь, несет человечество, само об этом не подозревая, этот храм на мутном гребне своей волны. Случается, оно вдруг замечает на себе этот храм, спохватывается и тогда либо принимается разносить этот храм по кирпичикам, либо судорожно поклоняться ему, либо строить другой храм, по соседству и в поношение, но никогда оно толком не понимает, с чем имеет дело, и, отчаявшись как-то применить храм тем или иным манером, очень скоро отвлекается на свои, так называемые насущные нужды: начинает что-нибудь уже тридцать три раза деленное делить заново, кого-нибудь распинать, кого-нибудь превозносить — а храм знай себе все растет и растет из века в век, из тысячелетия в тысячелетие, и ни разрушить его, ни окончательно унизить невозможно… Самое забавное, говорил Изя, что каждый кирпичик этого храма, каждая вечная книга, каждая вечная мелодия, каждый неповторимый архитектурный силуэт несет в себе спрессованный опыт этого самого человечества, мысли его и мысли о нем, идеи о целях и противоречиях его существования; что каким бы он ни казался отдельным от всех сиюминутных интересов этого стада самоедных свиней, он, в то же время и всегда, неотделим от этого стада и немыслим без него… И еще забавно, говорил Изя, что храм этот никто, собственно, не строит сознательно. Его нельзя спланировать заранее на бумаге или в некоем гениальном мозгу, он растет сам собою, безошибочно вбирая в себя все лучшее, что порождает человеческая история… Ты, может быть, думаешь (спрашивал Изя язвительно), что сами непосредственные строители этого храма — не свиньи? Господи, да еще какие свиньи иногда! Вор и подлец Бенвенуто Челлини, беспробудный пьяница Хемингуэй, педераст Чайковский, шизофреник и черносотенец Достоевский, домушник и висельник Франсуа Вийон… Господи, да порядочные люди среди них скорее редкость! Но они, как коралловые полипы, не ведают, что творят. И все человечество — так же. Поколение за поколением жрут, наслаждаются, хищничают, убивают, дохнут — ан, глядишь, — целый коралловый атолл вырос, да какой прекрасный! Да какой прочный!.." (с)

Точнее и не скажешь, пожалуй. Так что твои сожаления - они какие-то, прости, очень мелкие и нелепые.
Hoda
замечу в скобках, что этот самый Изя грозился Андрею Воронину поя@@@ть его по ночам, когда они найдут воду и станут около нее жить. Так штааа...
Hoda
Точнее и не скажешь, пожалуй. Так что твои сожаления - они какие-то, прости, очень мелкие и нелепые.
<Предупреждение по п.8 Правил>
По поводу собственного творчества. Давно не пишу ничего, никаких детских стихов, рассказиков и т.д. Вырос из этого. Однако считаю творчеством уже факт бытия "не как все". Неподчинение модным тенденциям и консерватизм - это тоже протест. В нынешнее время- протест. И творчество...:смущ:
Hoda
К стати Достоевский был эпилептиком, а Вы наимудрейшая слушайте дальше Изю...
sforzando
замечу в скобках,
Так то ж была шутка :улыб:
algol
Я имела ввиду твои сожаления по поводу несовершенства гениев :улыб:
algol
А может быть индивидуальная шиза и творчество все таки разные вещи?
Hoda
нуууу, в каждой шутке есть доля шутки... а остальное-то правда :-)
Hoda
Я не касался темы несовершенства гениев. Наркотики Высоцкого меня совсем не волнуют. :dnknow:
Но приравнивать их (несовершенства) к нулю единообразно все равно не готов. :безум:

И вот почему. Пофиг на ориентацию Лорки - он жил в другое время. Но сейчас акцентирование абсолютного меньшинства талантливых людей на их ориентации приводит к тому, что всех талантливых начинают считать геями/лесбиянками. И - НАОБОРОТ. Если гей - то значит по любому маленький непризнанный гений.
:eek: