ну наконец-то я с вами согласна целиком и полностью :-)Ну прямо слились в согласии...
Ильич, ну что вам эти анализы дались? Серьезно, какая разница, от чего помереть, а? :-)
И потом, мы обсуждаем проблему в целом, а не моих хахалей в частности.
Двое приличных социально адаптированных взрослых людей, имеющих представление о современной контрацепции, уж поди как-нибудь справятся с обеспечением собственной безопасности, я полагаю? :-)
И потом, мы обсуждаем проблему в целом, а не моих хахалей в частности.
Двое приличных социально адаптированных взрослых людей, имеющих представление о современной контрацепции, уж поди как-нибудь справятся с обеспечением собственной безопасности, я полагаю? :-)
> может мужику еще пару-тройку любовниц завести, для "улучшения" так сказать? и с каждой новой все будет "прекраснее и прекраснее
ну если уж начинать передёргивать... поговорка про хороший левак наверно не просто так возникла
ну если уж начинать передёргивать... поговорка про хороший левак наверно не просто так возникла
почему передергивать, мужики же так и делают.
Кому хочется закрывать на это глаза (принцессы не пукают, и таких нюансов жизни аналогично предпочитают не видеть) - тоже так и делают.
В итоге возникает то, что возникает :-)
Кому хочется закрывать на это глаза (принцессы не пукают, и таких нюансов жизни аналогично предпочитают не видеть) - тоже так и делают.
В итоге возникает то, что возникает :-)
Все ломаете копья в теме о вечном?
Да никогда две стороны не поймут друг друга, не воспримут аргументы "противной стороны". Лишь бы счастливы были, ну или хоть нечто похожее испытывали, а каким путем - вообще неважно. ТС вон вообще пропала, неактуально стало 
Да никогда две стороны не поймут друг друга, не воспримут аргументы "противной стороны". Лишь бы счастливы были, ну или хоть нечто похожее испытывали, а каким путем - вообще неважно. ТС вон вообще пропала, неактуально стало Все ломаете копья в теме о вечном?Быть счастливыми не понимая... Это что рекомендации для олигофренов?
Ильич, ну что вам эти анализы дались? Серьезно, какая разница, от чего помереть, а? :-)Контрацепция это как в танке по городу кататься что ли?
И потом, мы обсуждаем проблему в целом, а не моих хахалей в частности.
Двое приличных социально адаптированных взрослых людей, имеющих представление о современной контрацепции, уж поди как-нибудь справятся с обеспечением собственной безопасности, я полагаю? :-)
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
272126
227
Перерегистрация авто
87985
21
Что вы больше всего сейчас хотите?
435344
677
чуть чуть поподробнее
---------------------------------
по принципу лечебного голоданияразве не полезно иногда остановиться и подумать - А куда меня ведет моя страсть? Ведь рабом своих страстей человек становится намного легче, чем рабом навязываемой системы...
---------------------------------
по принципу лечебного голодания
разве не полезно иногда остановиться и подумать - А куда меня ведет моя страсть? Ведь рабом своих страстей человек становится намного легче, чем рабом навязываемой системы...разграничивать желания / прихоти и истинные потребности гораздо эффективнее путем осознания, чем путем ограничения.
Плотские желания - такие, как пищевой или сексуальный голод - относятся к числу базовых, телесных, а потому организм стремится удовлетворить их в любом случае, что бы там не воображала себе психика и интеллект. Следовательно, эффективно разграничить в голове, что в данную минуту тебя мотивирует - истинный голод или сиюминутный аппетит - можно, только будучи постоянно сытым. Чтобы думать головой, чувствовать сердцем, а не идти на поводу у желудка или гениталий. Именно на этой почве выкристаллизовалось в веках старинное бабское правило: выпускать мужа из дому только с полным желудком и пустыми яйцами :-)
Что касается того, чтобы не стать рабом своих страстей в принципе...
Человек не является святым. Он по определению родился, чтобы испытывать страсти, иначе он не человек. Нельзя истребить из себя какую-то составную часть без разрушения исходной личности, поэтому признаем, что жить со страстями - это нормально.
Остается лишь решить для себя однажды, что, позволяя себе чувствовать и желать все, что угодно, мы разрешаем себе действовать лишь вследствие мысли, осознания. На самом деле это легко, потому что, переставая бороться с самим собой, мы приобретаем дополнительные силы. Какие бы страсти внутри не кипели, - просто сначала думай о последствиях, даже если предстоит всего лишь закрыть глаза.
Плотские желания - такие, как пищевой или сексуальный голод - относятся к числу базовых, телесных, а потому организм стремится удовлетворить их в любом случае, что бы там не воображала себе психика и интеллект. Следовательно, эффективно разграничить в голове, что в данную минуту тебя мотивирует - истинный голод или сиюминутный аппетит - можно, только будучи постоянно сытым. Чтобы думать головой, чувствовать сердцем, а не идти на поводу у желудка или гениталий. Именно на этой почве выкристаллизовалось в веках старинное бабское правило: выпускать мужа из дому только с полным желудком и пустыми яйцами :-)
Что касается того, чтобы не стать рабом своих страстей в принципе...
Человек не является святым. Он по определению родился, чтобы испытывать страсти, иначе он не человек. Нельзя истребить из себя какую-то составную часть без разрушения исходной личности, поэтому признаем, что жить со страстями - это нормально.
Остается лишь решить для себя однажды, что, позволяя себе чувствовать и желать все, что угодно, мы разрешаем себе действовать лишь вследствие мысли, осознания. На самом деле это легко, потому что, переставая бороться с самим собой, мы приобретаем дополнительные силы. Какие бы страсти внутри не кипели, - просто сначала думай о последствиях, даже если предстоит всего лишь закрыть глаза.
Анжелина12
amazona
А если рассмотреть точное значение слова "прелюбодеяние" - можно отметить, что сие есть "действие помимо любви, действие без любви, действие, противоречащее любви".<п.9>
Слово "прелюбодеяние" — это перевод греческого слова porneia. Этим словом называли половые отношения вне брака.
Если в Ветхом Завете была практика многоженства - то не значит, что с одобрения Бога.
процитируйте мне те места, где я обвиняю в чем-то мужчин?
НЕ ХОЧУ суррогатных отношений и ОБВИНЯЮ это разные вещи не так ли?
НЕ ХОЧУ суррогатных отношений и ОБВИНЯЮ это разные вещи не так ли?
sforzando
v.i.p.
Весь прикол в том, что в те доисторические времена первый - основной - брак заключался главным образом по расчету. А вот параллельные отношения, возникающие на почве любви / вожделения, делал вполне легитимным институт наложниц ( с современной точки зрения - гражданский брак). Поэтому porneia включала в себя как раз-таки беспорядочные половые связи - походы к храмовым проституткам, разовое употребление всяческих рабынь, пленниц и т.п., ну и прочие подобные. На мой взгляд, это никак не противоречит трактовке слова "прелюбодеяние", которую я предложила выше.
На тему, что бог одобряет, а что нет, - спорить не стану, так как у нас нет возможности выслушать обсуждаемого персонажа :-)
На тему, что бог одобряет, а что нет, - спорить не стану, так как у нас нет возможности выслушать обсуждаемого персонажа :-)
а я где-то приписывала это лично вам?! 
но уж если об этом зашла речь: когда вы описываете отношения более широкие, чем строго моногамная пара, - чувствуете ли вы сами негативную окраску слова "суррогатные"?
но уж если об этом зашла речь: когда вы описываете отношения более широкие, чем строго моногамная пара, - чувствуете ли вы сами негативную окраску слова "суррогатные"?
нет не холодностью, просто во мне все равно постепенно умрет любовь к мужчине, который был, а значит и будет со мной нечестен, тоже самое кстати происходит и в отношении с другими людьми (приятелями, коллегами, деловыми партнерами), тем кто был не честен в делах я больше не доверяю, я как-то так устроена
для меня и не только для меня они суррогатные, вам и другим я ЭТО свое ОЩУЩЕНИЕ не навязываю
Сочувствую как профессор Преображенский детям Германии (полигамным парам), но ДЛЯ СЕБЯ такого "счастья" НЕ ХОЧУ
Сочувствую как профессор Преображенский детям Германии (полигамным парам), но ДЛЯ СЕБЯ такого "счастья" НЕ ХОЧУ
я лишь спросила - чувствуете ли вы сами внутренний негатив, употребляя это слово. Да или нет?
для меня негатив находиться в таких отношениях, а автору если нравится, то пусть живет, я не настаиваю смотреть на меня и делать как я, просто предлагаю подумать на эту тему не с единственной чьей-то пусть и массовой позиции "глупо разводиться", а и с другой - когда более глупо ломать себя и тем самым ломать свою психику, существуя годами в серьезно травмирующей многих женщин ситуации
И все же я в третий раз повторю свой вопрос. Ответьте, пожалуйста.
есть ли у меня негатив к слову говно? к слову нет, к запаху да 
Я все же попрошу Вас сосредоточиться и однозначно, не комментируя, просто ответить словом ДА или НЕТ на вопрос:
чувствуете ли вы внутреннюю негативную окраску слова "Суррогатные", когда говорите об отношениях более широких, чем строго моногамная пара?
чувствуете ли вы внутреннюю негативную окраску слова "Суррогатные", когда говорите об отношениях более широких, чем строго моногамная пара?
к слову не чувствую,
к человеку, поступившему так в отношении не меня тоже ничего не чувствую
у вас психологический допрос?
к человеку, поступившему так в отношении не меня тоже ничего не чувствую
у вас психологический допрос?
Изначально вы спросили, ГДЕ это вы обвиняете мужчин.
Вот теперь смотрите.
Раз вы употребляете по отношению к чужим принципам / поступкам описательные слова с негативным оттенком смысла, не чувствуя при этом негатива внутри себя, - решите сами, обвинение ли это или нет, с вашей точки зрения.
Я добивалась от вас ответа лишь потому, что мне интересно, в каком соотношении находятся импульсивность и осознанность в вашем мировоззрении. Спасибо, что все-таки ответили :-)
Вот теперь смотрите.
Раз вы употребляете по отношению к чужим принципам / поступкам описательные слова с негативным оттенком смысла, не чувствуя при этом негатива внутри себя, - решите сами, обвинение ли это или нет, с вашей точки зрения.
Я добивалась от вас ответа лишь потому, что мне интересно, в каком соотношении находятся импульсивность и осознанность в вашем мировоззрении. Спасибо, что все-таки ответили :-)
"суррогатное материнство" это обвинение чьих-то принципов или название одного из способов вынашивания?
Обратите, пожалуйста, внимание, что, задавая мой первоначальный вопрос, я специально уточнила ситуацию, в которой употребляется слово, которое мы обсуждали.
Если хотите поговорить о том, насколько силен негативный компонент значения в словосочетании "суррогатное материнство" - я бы предпочла сделать это в отдельной теме.
Впрочем, тот дополнительный пример, который вы привели, на мой взгляд, доказывает, что вы действительно можете не чувствовать негатив в ваших высказываниях.
На этом, думаю, пора почувствовать, что мы уходим от темы топика на трудности чьей-то личной биографии. :-)
Если хотите поговорить о том, насколько силен негативный компонент значения в словосочетании "суррогатное материнство" - я бы предпочла сделать это в отдельной теме.
Впрочем, тот дополнительный пример, который вы привели, на мой взгляд, доказывает, что вы действительно можете не чувствовать негатив в ваших высказываниях.
На этом, думаю, пора почувствовать, что мы уходим от темы топика на трудности чьей-то личной биографии. :-)
Вот женщины - они одновалентные. Присоединилась одна эмоциональная связь - всё... У них эта связь жестко связана с любовью и рушатся оно все одновременно.Ну, претензиями делу не поможешь.
А у некоторых мужчин другая валентность. Одна связь - устойчивая - крепится к ядру "Любовь", а одна-две-... блуждающих связей могут присоединять к себе увлеченность, легкую влюбленность, страсть или сексуальное умопомрачнение. Связь быстро рушится и "Любовь" ничуть не страдает.
Все претензии - к химику всея Вселенной )
Предлагаю обсудить, в контексте озвученной теории, такой практический вопрос - так или иначе, кто-то в паре должен принять иную валентность партнера. Кто это будет, и не будет ли это "ломанием себя" для принявшего?
Ну и не забываем о предположении, что теория справедлива как для большинства М, так и для большинства Ж. Т.е. вариант разбиться на пары со схожими "валентностями" - невозможен.
зато в каждом вашем спиче в мой адрес очень четко чувствуется негативная окраска моей личной биографии (в последней отповеди акцент на слове трудности)
опять же вы агрессивно настроены в адрес всех, кто не с вами в ваших принципах и в высказываниях в их адрес далеко не так политкорректны как вам видимо кажется
опять же вы агрессивно настроены в адрес всех, кто не с вами в ваших принципах и в высказываниях в их адрес далеко не так политкорректны как вам видимо кажется
кто может принять тот принимает,
кто не может - не принимает
договариваться лучше на берегу, не договорились на берегу - в процессе договаривайтесь,
вроде как тут утверждают любовь всепрощает и милосердствует и не нужны ей ни сиськи ни письки в единоличное и пожизненное пользование, любовь, говорят гуру многовалентности, она к грязному телу не имеет никакого отношения
кто не может - не принимает
договариваться лучше на берегу, не договорились на берегу - в процессе договаривайтесь,
вроде как тут утверждают любовь всепрощает и милосердствует и не нужны ей ни сиськи ни письки в единоличное и пожизненное пользование, любовь, говорят гуру многовалентности, она к грязному телу не имеет никакого отношения
ну если уж начинать передёргивать... поговорка про хороший левак наверно не просто так возниклао, ваш муж поддерживает ваши "леваки"?
прям в самом деле? кто может принять тот принимает,Все было бы замечательно, если бы все психологи, как один не утверждали, что любая "ломка себя" чревата последствиями (извините за изложение, не силен я в психологической терминологии).
Вот мне и интересно.
да, ломка себя чревата последствиями, но так вы же видите сколь много дам ратует за полигамность мужчин, видимо они себя никак не ломают в подобных ситуациях, их все устраивает, ищите тех, кто вас понимает, в том числе понимает вашу склонность к многообразию интимных связей
поделитесь с женой своими соображениями, может она из тех кто вас поймет и поддержит в стремлении разнообразить ваш интимный досуг
поделитесь с женой своими соображениями, может она из тех кто вас поймет и поддержит в стремлении разнообразить ваш интимный досуг
возможно не у всех "интимный досуг" является мотивом к браку, может приоритет был исключительно на "вкусный ужин" 
спасибо, у меня хороший слух и многое другое тоже очень хорошо развито
скорее всего, ужин перевесил досуг,
лежать вроде как все умеют, а вкусно готовить не все
лежать вроде как все умеют, а вкусно готовить не все
кто-то в паре должен принять иную валентность партнера. Кто это будет, и не будет ли это "ломанием себя" для принявшего?Я не думаю, что стоит проблема официального принятия с ритуалами и клятвами. Попросту никто не задает себе такого вопроса и не отвечает на него. И ломания поэтому нет.
Всем нам могут быть очевидны какие-то недостатки партнера. Все мы знаем статистику разводов. У всех у нас было несколько разрушенных отношений и каждый раз вступая в отношения или брак с неким человеком, можно в принципе заранее и сразу предсказать что это ничем хорошим не закончится, при этом знать насколько быстро. — но мы же никогда не проводим такой анализ, а просто безрассудно бросаемся в омут страсти с головой и наплевать на все риски.
Анжелина12
amazona
На тему, что бог одобряет, а что нет, - спорить не стану, так как у нас нет возможности выслушать обсуждаемого персонажа :-)могла бы продолжить тему и все-таки поспорить, но опасаюсь, это обсуждение выйдет за рамки психологии
ну, закончилось все на каком-то этапе и всем спасибо, все свободны
разве плохо всё по-честному? на правду и обижаться то глупо
все якоря, как правило, в материальном, которое надо делить
и именно потому какие-то вещи, нажитые непосильным трудом,
становятся важнее человеческого достоинства
разве плохо всё по-честному? на правду и обижаться то глупо
все якоря, как правило, в материальном, которое надо делить
и именно потому какие-то вещи, нажитые непосильным трудом,
становятся важнее человеческого достоинства
любая "ломка себя" чревата последствиямину, жизнь - вообще сплошная череда последствий рождения, и что теперь, убиться тапком? :-)
Потом, если происходят какие-то изменения, пусть даже резкие, пусть даже ошеломляющие, - всегда ли это именно ломка? Надо ли ждать именно ужасных последствий?
Семечку цветка, когда оно разбухает и прорастает в холодной земле, наверняка больно. Наверняка росток приходит в ужас, впервые попав под солнечные лучи. Но если бы можно было выбрать - всю жизнь пролежать в мерзлой борозде - ценой стабильности и спокойствия, или расцвести и благоухать среди летнего ветерка - через боль и непонимание... что бы выбрало семечко? (Некоторые, кстати, действительно так и не прорастают.)
сколь много дам ратует за полигамность мужчинуточню: не ратует за, а признает факт существования.
И не только полигамности, но также и полиандрии.
вот и я признаю наличие суррогатных отношений, но жить в них не могу,
уважайте и мой личный выбор, как вы уважаете его у полигамных мужчин и женщин
уважайте и мой личный выбор, как вы уважаете его у полигамных мужчин и женщин
нет не холодностью, просто во мне все равно постепенно умрет любовь к мужчине, который был, а значит и будет со мной нечестен,Сами себе установку задали и сами ее же и выполняете?
мне подходит эта установка, она вытекает из сущности моего давно уже сформировавшегося характера
Все было бы замечательно, если бы все психологи, как один не утверждали, что любая "ломка себя" чревата последствиямиОпять видать на ночь дилетантов наслушались.
мне подходит эта установка, она вытекает из сущности моего давно уже сформировавшегося характераВообще то у думающих людей характер формируется на протяжении всей их жизни.
на ночь глядя объявился профессор психологии
я признаю наличие суррогатных отношений, но жить в них не могу,я ваш выбор уважаю, и проявляю это уважение как умею - хотя бы стараюсь подбирать наиболее нейтральные слова, говоря о вашем способе жить.
уважайте и мой личный выбор, как вы уважаете его у полигамных мужчин и женщин
Всем нам могут быть очевидны какие-то недостатки партнера. Все мы знаем статистику разводов. У всех у нас было несколько разрушенных отношений и каждый раз вступая в отношения или брак с неким человеком, можно в принципе заранее и сразу предсказать что это ничем хорошим не закончится, при этом знать насколько быстро. — но мы же никогда не проводим такой анализ, а просто безрассудно бросаемся в омут страсти с головой и наплевать на все риски.Мне кажется, что здесь вы говорите о гораздо более глубоких и драматических вещах, чем межполовые отношения и связанные с ними сюжетные штампы...
где-то выше была мысль Коломбины о том, что рабом своих страстей можно стать гораздо скорее, чем рабом системы...
В эту ли сторону вы думаете?
Вот женщины - они одновалентные. Присоединилась одна эмоциональная связь - всё, она других просто не воспринимают...
А у некоторых мужчин другая валентность. Одна связь - устойчивая - крепится к ядру "Любовь", а одна-две-... блуждающих связей могут присоединять к себе увлеченность, легкую влюбленность, страсть или сексуальное умопомрачнение. Связь быстро рушится и "Любовь" ничуть не страдает.
______________________
"Давай рассуждать логически" (с)
Соотношение женщин с мужчинами (без учета возраста) примерно 1.2 к 1.
Что получается: Если у одного мужчины 2 женщины (одновалентных!), то у четверых - по одной.
Получается - неустойчивые связи у мужчин - между собой?
Либо одновалентность женщин несколько преувеличена.
Ну и с другой стороны: двухвалетный мужчина, две одновалетные женщины. Какая вероятность, что обе они будут смиренно терпеть данную ситуацию и не разрушать противоположную связь? Так что то, что «"Любовь" ничуть не страдает» - тоже преувеличение. Ещё как страдает: видела как и жену в такой ситуации (при том, что вторая "связь" мужика жила в другом городе, где он проводил половину времени в командировках - вроде шифруйся - не хочу, а фиг - всё вылезло наружу), так и с точки зрения любовницы (связь - многолетняя, можно сказать устойчивая) - нифига ей не было комфортно, когда её "бесценный" от неё возвращался домой - телефон у неё пьяной с девчонками отбирали, чтоб не наломала дров (хотя как потом выяснилось - жена тоже была в курсе, просто молчала, и бросила мужа следом после любовницы, за это время себе нового мужика нашла).
А у некоторых мужчин другая валентность. Одна связь - устойчивая - крепится к ядру "Любовь", а одна-две-... блуждающих связей могут присоединять к себе увлеченность, легкую влюбленность, страсть или сексуальное умопомрачнение. Связь быстро рушится и "Любовь" ничуть не страдает.
______________________
"Давай рассуждать логически" (с)
Соотношение женщин с мужчинами (без учета возраста) примерно 1.2 к 1.
Что получается: Если у одного мужчины 2 женщины (одновалентных!), то у четверых - по одной.
Получается - неустойчивые связи у мужчин - между собой?
Либо одновалентность женщин несколько преувеличена.
Ну и с другой стороны: двухвалетный мужчина, две одновалетные женщины. Какая вероятность, что обе они будут смиренно терпеть данную ситуацию и не разрушать противоположную связь? Так что то, что «"Любовь" ничуть не страдает» - тоже преувеличение. Ещё как страдает: видела как и жену в такой ситуации (при том, что вторая "связь" мужика жила в другом городе, где он проводил половину времени в командировках - вроде шифруйся - не хочу, а фиг - всё вылезло наружу), так и с точки зрения любовницы (связь - многолетняя, можно сказать устойчивая) - нифига ей не было комфортно, когда её "бесценный" от неё возвращался домой - телефон у неё пьяной с девчонками отбирали, чтоб не наломала дров (хотя как потом выяснилось - жена тоже была в курсе, просто молчала, и бросила мужа следом после любовницы, за это время себе нового мужика нашла).
--
Получается - неустойчивые связи у мужчин - между собой?
Либо одновалентность женщин несколько преувеличена.
--
Это самое.
Во-первых, "валентную связь" не обязательно всегда иметь задействованной.
Во-вторых, одновалентность преимущественная женщин имеет смысл рассматривать лишь во время процесса любви. Когда любви нет, то есть, эмоциональной духовной привязанности, женщины отводят душу тоже знатно. Более 40% людей обоих полов изменяют в браке.
Получается - неустойчивые связи у мужчин - между собой?
Либо одновалентность женщин несколько преувеличена.
--
Это самое.
Во-первых, "валентную связь" не обязательно всегда иметь задействованной.
Во-вторых, одновалентность преимущественная женщин имеет смысл рассматривать лишь во время процесса любви. Когда любви нет, то есть, эмоциональной духовной привязанности, женщины отводят душу тоже знатно. Более 40% людей обоих полов изменяют в браке.
ТОП 5
1
2
3
4