Неблагополучные и негативные люди
49427
206
Змей Зелёный
Но по факту-то ничо не изменится) Как был муж гадом, так он им и останется, как был начальник идиот - ну куда его такого денешь?)) Да и кайф сомнительный, утратить страдательность-то хоть на время чревато утратой равновесия в жизни)
Миролюбка
В нашем отношении к людям много меняется... Раньше люди на помощь бежали, равнодушных вообще не было. Если в деревне у кого горя - все сразу собирались, кто деньгами, кто чем может. А сейчас больше равнодушия. Каждый за себя только
Причем здесь деревня? Здесь речь идет о том, что в газетах пишут и по телеку показывают. Вы поедете в другой город или страну несчастным помогать что ли? Речь ведь не о ваших соседях и близких.
Миролюбка
Сейчас тоже сбегаются, когда нужна помощь. Ральная помощь. На автофорум хотя б загляните, там специальный топ даже есть. А по жизни у нас просто не принято лезть к другому человеку в его дела. Если человек нуждается, надо уметь прость о помощи. Превентивно кидаться помогать - в принципе не принято. Не все ослеплены желанием осчастливить всех, кто под руку подвернется, да и слава богу.
RougeM
Но по факту-то ничо не изменится)
Эээ... Ну чисто материально - нет, конечно.
Хотя, если "страдалец" рассказывает страшилки про себя лично, то есть вероятность, что ему помогут именно материально - денег дадут, например.
Да и кайф сомнительный, утратить страдательность-то хоть на время чревато утратой равновесия в жизни
Так внешне то он её не утратит.:миг:
В глазах окружающих он "страдальцем" и останется. А может и в собственных тоже, если настолько силен дар самовнушения.
Т.е. дали денег - а муж то всё равно гад, развелась с мужем - а начальник то всё равно идиот, сменила работу - в стране то всё равно коррупция.
algol
Давайте я вас немного обрадую.:хехе:
Я подозреваю, что вот это все чернуха так называемая. По некоторым цифрам могу сказать, что это я слышала еще лет 10-15 назад. Цифру 750 тыс. детей-сирот и 1млн. постоянно говорят. Ну не может она не поменяться за эти годы. Я слежу за темой детей-сирот и знаю, что их стало меньше, так как приемным родителям стали платить, усыновляют больше, детские дома закрываются. Астахов недавно говорил, что детей готовых к усыновлению 150 тыс (или даже меньше, не помню точно). Вот только эта цифра меня волнует. Что входит в остальную часть - дети-инвалиды-отказники, что можно сделать, если их природа обделила? Улучшить материальное состояние этих учреждений, больше ничем не поможешь.
По заключенным тоже скорее всего устаревшая инфа, знаю, что в начале 2000-х и до этого, была жесть с количеством в камерах. Сейчас слышала получше с этим.
ДТП, тоже год на год не приходится. Автомобили безопастнее становятся и жертв меньше.
Здоровье детей - говорят же: "Нет здоровых людей, есть плохо обследованные."
Надо между строк читать и не верить на слово всяким.
Я это все пишу, не для того чтобы в очередной раз поспорить, а чтобы настроение повысить.:хехе:
"Не читайте перед обедом советских газет" (с)
Авыф
Вот поработал человек на радость всем! :knix:
Миролюбка
но я с радостью выслушаю всегда весь этот "негатив", поддержу, постараюсь помочь смотреть на вещи по-другому . И мне это доставляет по-своему положительные эмоции - какой-то общности, радости действия и общения.
________________________

То, что это доставляет вам положительные эмоции и радость, бесспорно, в этом убедился весь ПФ. Вы питаетесь этими энергиями.
И бог с вами. Но не задумывались ли вы над тем, что вот за эти ваши старания, выделенные мной жирным шрифтом, вы когда-нибудь получите такого тумака, что будете иметь шанс и массу свободного времени задуматься о собственных взглядах?
VikaRi
А мне сегодня историю рассказали, как жена со страху выпрыгнула из окна, когда муж вернулся, а она была с любовником.
____________________

Я надеюсь, голая и насмерть? :biggrin:
Hoda
Такого человека, который сочетал бы в себе весь набор качеств из первого поста, не встречала. Часто попадаются личности, которые просто любят говорить о себе, не важно, плохое или хорошее. Причем им обратная связь не нужна, выговорятся и побежали дальше. Энергию из меня не черпают. Возникает искреннее желание помочь - помогу советом или делом, не пригодится - не обижусь, так как отдаю то, что не жалко.
Неприятны вам такие люди - ну сузьте круг общения и все. У вас телефон доверия круглосуточный что ли? Или вид сердобольный? Просто эти люди сильнее вас морально, лидируют в диалоге. Общайтесь с теми, кому ваши темы разговора интересны.
Ундинa
Но не задумывались ли вы над тем, что вот за эти ваши старания, выделенные мной жирным шрифтом, вы когда-нибудь получите такого тумака, ?
Не совсем вас поняла... Вы о чем конкретно? Меня побить вряд ли кто побъет, не с такими людьми я общаюсь)
Brida
Иногда думаю, а может это не правильно, то как я думаю, и нужно поддерживать человека, ни смотря ни на что??
_______________________

Не смотря ни на что, нужно думать о перспективах такого союза. И смысле жизни. Собственной. И единственный смысл, до которого додумалась лично я (м/б кто-то более продвинутый додумался и до большего, я не знаю) - в развитии и счастье. Исходя из исходных данных, думать, позволит ли такой союз быть счастливой самой и не испортить жизнь ему.
Zmeyka
скажите, а вы вот это все прям читали?
А то. Я ж включила скайп и мне сразу - два сообщения подряд. Сейчас у меня он еще растянут на весь экран, строчки длинные и их немного, не нужно листать. Я думала, это статья какая-то, оказывается, в очередной раз констатировать всего лишь захотели, как все у нас плохо.
algol
Я почти в депрессию в пал...:хммм:
Ну и зря. Здесь же разговор по теме, а из песни слова не выкинешь.
кристалл
Общайтесь с теми, кому ваши темы разговора интересны.
Я и общаюсь. Но периодически попадаю вот в такие вот недоразумения.
Hoda
Миролюбка.. я вас искренне люблю.. прижаться хочеться.. прям мать родная .. а не тётя.. и я уже не йорничаю.. :: - ))))))..... ( почему то Инге написала.. инга ссори.. не туда нажала.. всё от любви..))))
Hoda
А я уже выпал из неё, мне там долго не понравилось. :help.gif: :biggrin:
Может, это у тебя персональная судьба такая - с негативом бороться?
algol
Массажисток моих помнишь? Вот даже там мне повезло.
Hoda
Помню. Их даже на форуме в глубокой древности на сходке обсуждали.)
Ты наверное притягиваешь таких людей. А чтобы притягивать такое, надо быть очень добрым. Эта такая беззащитная доброта, которая не умеет быть в себе, по необходимости, а раскрыта всегда.

Ну по аналогии, как если в раковину постучать к улитке, она в любое время суток открывает. Даже ночью, когда остальные улитки спят...
Вобщем, надо тебя лечить от доброты. :umnik:
Возможно, даже принудительно... :help.gif:
Hoda
Малахову с 1канала деньги удаётся на этом делать.. люди искренне хотят ему довериться.. сложно представить как он от всего этого абстрагируется..
Hoda
попытаюсь вернуться к теме:улыб:
Дело в том, что я на подобную голубую муть тоже, бывает, натыкаюсь. Но дальше 2 строчки не читаю. А вы вот читаете. То есть принимаете. То есть впускаете этих самых вампиров энергетических к себе. А зачем? Ведь с первых строк понятно, что ничего ни полезного, ни приятного в этой статье нет и быть не может. А если информация не несет ни пользы, ни удовольствия, зачем её принимать?
Zmeyka
Согласна с вами.
А я пытающимся мне какие-то гадости пересказать, бывает, так и говорю "ты мне зачем все это рассказываешь, не порти мне настроение" (это я не про их личные проблемы, а про телевизионные или газетные). Нафига все проблемы мира через себя пропускать?
Hoda
Прекрасная тема, Инга )) :heart:

Об общем:

стоит ли помогать в этом подобным людям?
Зависит от контекста. Бывает, что человеку действительно плохо, очень плохо. И нету у него сил, как в известном бояне, бежать идти и даже ползти в направлении мечты и он именно в том состоянии, в котором можно только лечь и лежать в направлении мечты. Но вот так, что он отлежится в твоем присутствии, а потом потихоньку поползет в направлении мечты дальше - такое бывало))

Но это, как бы это сказать... Вот такого концентрированного кошмара, который описан в топике, у меня в жизни не было. Были люди, которым по разным причинам было очень и очень плохо. Такого, чтобы первое, что пытается сделать такой человек - это испортить тебе настроение. Неважно, чем. Лишь бы травмировать, почувствовать, что тебе плохо, стереть улыбку с твоего лица - такого не было.

Помогали ли вы таким лично вы
Бывало

и если да, то каков был результат? Становились ли они благополучнее и возможно ли это вообще?
Бывал и очень хороший. И благополучнее становились, я расскажу чуть ниже ))

И можно ли считать помощью даже просто попытку донести словами до человека его сущность, объяснить, как он выглядит со стороны? Или это будет вовсе не помощь, а еще большее растравливание человека?
Мне кажется, это вполне нормально - дать человеку обратную связь, когда он просит.

А с другой стороны - ну что ответить на задаваемый в сотый раз вопрос "Что же со мной не так, может, мне к косметологу походить?", если лично ты видишь, что проблема-то на поверхности и она совершенно в другом?
Если человек задает такой вопрос в связи со своей внешностью, я порекомендую ему косметолога. Если в связи с отсутствием успеха у противоположного пола, я порекомендую ему обратиться к психологу.

А сказав, не берешь ли ты на себя дальнейшую ответственность за этого человека - за то, что он будет чувствовать, о чем думать, как вообще жить?
Нет. Ответственность остается на нем и ее никто не забирает.

Все строго imho.
algol
Возможно, даже принудительно... :help.gif:
:biggrin:
Hoda
Теперь о частном.

1. У меня есть подруга, к которой в полной мере относится вот это все: С противоположным полом отношения крайне сложные и там сам черт ногу сломит. Денег всегда не хватает. Родители их в детстве не любили. Объективно.
При этом она умная, веселая, яркая, талантливая, получившая прекрасные образования, очень притягивающая к себе людей женщина. Когда я думаю о ней, мое сердце наполняется громадной теплотой. Но на определенном этапе наши отношения зашли в тупик именно потому, что она не могла решить проблемы в своей жизни ни самостоятельно, ни с помощью друзей, и не только сама тонула в этом грузилове, но и общение становилось невозможным. И на определенной стадии я сказала, что готова поддержать ее со всей любовью, но некоторые проблемы, за отсутствием у меня знания необходимых техник и за отсутствием опыта помочь ей решить не могу, ей для этого все же нужен специалист. Я считаю, что то, что я - и не только я - мы - ей это сказали и то, что она после яростного сопротивления действительно пошла к специалисту, выбрала со второй попытки себе подходящего и решила эти проблемы - это наша общая и ее - огромная победа.

2. У меня была подруга, с которой я закончила общение больше двух лет назад, к которой в полной мере относилось это: Эти люди отталкивают от себя практически всех, но или не замечают этого, либо искренне не понимают, отчего так происходит.
Они очень любят выяснять отношения - по любому поводу и неважно, с кем.

При этом лично я вижу, что, возможно, совершенно бессознательно такие люди ощущают, что с ними что-то не так. Что-то неправильно. И где-то сбой. И чего-то не хватает. Что человек вообще не должен ТАК жить. И они мечутся, пытаясь обрести гармонию с собой.

Ярко выраженный истероидный тип акцентуации. И в какой-то момент я не выдержала постоянного состояния войны с миром, в котором находился человек, пытался втянуть в него весь свой круг общения, а меняться - не хотел.
NatalyB
А я пытающимся мне какие-то гадости пересказать, бывает, так и говорю "ты мне зачем все это рассказываешь, не порти мне настроение"
У нас есть такая женщина в отделе... Она начиталась книг всяких, по очистке каких-то аур, не знаю, про негатив, теперь все себя "чистит". Так при ней начинаем за жизнь сокрушаться, проблемами делиться за чайком, осуждать, что в мире происходит, так она сразу: "Зачем вы говорите такое, это отрицательная энергетика". Какие-то йоги у нее все, не наше это, не русское.
Zmeyka
дальше 2 строчки не читаю. А вы вот читаете. То есть принимаете.
Дело в том, что для этого нужно не читать ничего от таких людей, не слышать их голос, не встречаться и вообще никак не контактировать. Потому что в противном случае поглощение информации происходит автоматически. А для изоляции - вернее, для принятия решения об изолировании такого человека от себя - нужно время, чтобы осознать, что он есть то самое, от чего надо прятаться.

А еще бывает инерция. Когда общаешься годами, а потом с человеком что-то происходит. И он постепенно сползает в эту пропасть - пошлости, мелочности, каких-то тоскливых бытовушных интересов, и в какой-то момент ты вдруг резко понимаешь, что говорить-то с ним уже давно не о чем. И уже давным-давно вместо прежнего нормального диалога и обмена тебя односторонне кормят негативом.
Linetta
Лина, вот почитала и даже как-то легче стало :wub1.gif:
Hoda
Инга, а что вы ответили на это присланное вам грузилово в скайпе?
Linetta
в какой-то момент я не выдержала постоянного состояния войны с миром, в котором находился человек, пытался втянуть в него весь свой круг общения, а меняться - не хотел.
А сколько выдержали?
Linetta
Инга, а что вы ответили на это присланное вам грузилово в скайпе?
Уже ничего. Я теперь буду от этого человека шифроваться - какое-то время, а там либо сам отвалится, либо как-нить удалю его отовсюду...
Hoda
в какой-то момент я не выдержала постоянного состояния войны с миром, в котором находился человек, пытался втянуть в него весь свой круг общения, а меняться - не хотел.
А сколько выдержали?
Четыре года. И это я очень долго продержалась, кстати.
Linetta
А, еще ж мне очень любят такие люди присылать ссылки на ужасы, творящиеся в Иране. Конкретно - о том. как жену побили за измену камнями, как кого казнили и все такое. Тут я прямо задаю вопрос - "Ты хочешь сказать, что мой муж будет побивать меня камнями на площади или что?", в ответ всегда невнятное мычание, бурчание и перевод разговора на другую тему.
Linetta
Да, 4 года - это действительно подвиг. Я бы такой срок точно не продержалась.
Hoda
"Ты хочешь сказать, что мой муж будет побивать меня камнями на площади или что?"
Будто дома побить нельзя... :biggrin:
Hoda
Дело в том, что для этого нужно не читать ничего от таких людей, не слышать их голос, не встречаться и вообще никак не контактировать.
Нет, достаточно просто не вникать. Не читать дальше второй строчки. Потому что неинтересно:улыб:Человеку становится неинтересно сливать вам, он начинает сливать в другое место
Hoda
"Ты хочешь сказать, что мой муж будет побивать меня камнями на площади или что?", в ответ всегда невнятное мычание, бурчание и перевод разговора на другую тему.
Отвечать надо "Ой какая дикая страна! Ужас ужас ужас! Уже прячу под столом от страха!"
Zmeyka
А про нашу родину тоже так писать?)))
RougeM
И про нашу родину тоже. Еще можно написать "Как страшно жить!"
Миролюбка
Мне кажется, чем больше человек вовлечен, чем меньше прячется за скорлупой комфорта, тем более он добр к людям, менее равнодушен.
Отчасти правильно, но во всем нужен баланс. «Кто умножает познания, умножает скорбь».
Какие-то йоги у нее все, не наше это, не русское.
я тоже настороженно отношусь к йогам... но про "не наше" - не удержалась от комментария, простите :злорадство: :
Показать спойлер
христианство "русское" - оно ведь тоже как бэ из за границы к нам прибыло...
Показать спойлер
algol
Будто дома побить нельзя... :biggrin:
Камнями?:улыб:

"Кому-то под руку попался каменюка, метнул гадюка - и нету Кука" (с)
Zmeyka
Отвечать надо
Не так. Чтобы отвадить негативщика, нужно гиперболизировать его информацию на порядок. И предупреждать её появление. По эффекту зеркала - начать самой писать ей в скайп найденные ужастики, да еще с фотками, в подробностях. Это не только позволит человеку вкусить радость общения с самим собой, но и также даст понять, что ты этой информацией уже насыщен и перенасыщен, ты в ней не нуждаешься. А раз не нуждаешься - значит, ты сам вампир, и тянуть с тебя нечего.:улыб:
Zmeyka
Отвечать надо "Ой какая дикая страна! Ужас ужас ужас! Уже прячу под столом от страха!"
Я обычно с кротким вздохом говорю, что значит, судьба у меня такая.
Hoda
Камнями?:улыб:
Да как пожелаете - всё для любимых жён... :knix:
Hoda
Отвечаю здесь пользователю PDQ, тк он зачем-то сам написал, а сам отключил личку:улыб:Я до 29 ноября могу сделать то, что предлагала, потом улетаю до НГ, соответственно, могу после НГ еще в течение 2 недель, пока буду в Новосибирске. Вы не негативный совершенно, вы очень одинокий.
Hoda
То есть когда вам час рассказывают в подробностях о том, как с убитого в соседнем подъезде ребенка содрали кожу (в каком месте, как, что он еще вроде жил при этом и все чувствовал, о том. как его отца отливали водой возле трупа и тд), а она из-за этого пила капли,...
да, давайте сейчас нам все это перескажите, как вы переживали, когда ее слушали, а мы вас пожалеем... :rofl:
ой, я не могу... главный чернушник всего форума вещает нам о негативности...
можно встречный вопрос - а вы когда душерадирающие истории рассказывате про свою массажистку с подробностями, как ее муж шашлыки ел,а она голодала, вы это зачем делате? и какие при этом эмоции испытываете?
Stupid_Girl
да, давайте сейчас нам все это перескажите, как вы переживали, когда ее слушали, а мы вас пожалеем...
ой, я не могу... главный чернушник всего форума вещает нам о негативности...
.. в данном случае может сработать схема.. "взял-отдал" ... что бы не копить в себе. Форум для многих заменяет"подружку-подушку" .. идёт слив "взятого" негатива в инет ...один из способов общения без "травм для психики"...как вариант..
Stupid_Girl
да, давайте сейчас нам все это перескажите, как вы переживали, когда ее слушали, а мы вас пожалеем... :rofl:
ой, я не могу... главный чернушник всего форума вещает нам о негативности...
можно встречный вопрос - а вы когда душерадирающие истории рассказывате про свою массажистку с подробностями, как ее муж шашлыки ел,а она голодала, вы это зачем делате? и какие при этом эмоции испытываете?
Обычно это удел глубоко проблемных людей и как правило сильно обиженых в детстве.
Hoda
периодически??? да вы везунчик)))ни разу такого в жизни не встречала, если появляется капля злобы и занудства..без сожаления расстаюсь с людьми, а если бы такое..то тут ни о какой помощи речи идти не может, тем более помочь особо нечем.чем помочь человеку в дотаточно зрелом возрасте, который настока полгрузиля во всю печаль своих проблем, что ни о чем другом думать не может и не верит в др.жизнь
не супермен, с вашей стороны даже несколько высокомерно..думать..что вы в состоянии ваще помочь))
Hoda
Милая, хорошая девушка Хода! можно задать вам вопрос личного характера: у вас есть друзья/поддруги с неувечной психикой?
которые просто живут, просто ходят на работу, которых не избивают жены/мужья, про которых нельзя написать роман в страданиях в трех частях?
если нет, то где вы берете этих юродивых существ для дружбы?
в питомнике каком отлавливаете?
и зачем вы дружите исключительно с сирыми и убогими?
чтобы лучше казаться на их фоне?
или мне кажется, или вы 1. врете.
2. своей жизни у вас нет, так вы суете свой нос в чужую
какой вариант верный?
Hoda
Дело в том, что для этого нужно не читать ничего от таких людей, не слышать их голос, не встречаться и вообще никак не контактировать. Потому что в противном случае поглощение информации происходит автоматически. А для изоляции - вернее, для принятия решения об изолировании такого человека от себя - нужно время, чтобы осознать, что он есть то самое, от чего надо прятаться.
а такой человек напротив меня сидит на работе....за 2 года научилась почти не слушать его..но всё равно конечно напряжно