Ramilla
КошМария
У кого-то, может, и ходят, и помогают. Уже давно гуляю сама, помощь предложили только один раз, в остальных случаях даже дверь не подержали, просто протискивались побыстрее, а то мешают тут всякие. А с кричащим ребенком вообще нереально ждать, пока кто-то подойдет и поможет (а прогулки у нас до 5 месяцев начинались и заканчивались истерикой).
Потому обычно свекровь выносила сына, а я - коляску, чтоб он меньше кричал.
Потому обычно свекровь выносила сына, а я - коляску, чтоб он меньше кричал.
А ведь хочется побыть слабой, чтоб обняли, пожалели, помнили, что тяжело эту коляску таскатьЛично я вам сочувствую, а не мужу, а пишу для того, чтобы на эмоциях не "поскользнуться"...
Отличная фраза... сразу становится понятно, что муж - некая собственность жены, даже временем и вниманием которого распоряжается она, а не он... Она дает его время и внимание... Прекрасно... : )ППКС
всегда удивляло, что многие расценивают брак как акт купли продажи на невольническом рынке моего родного города Кафы, т.е. если в КБП ты из кожи лез привлечь и заинтересовать визави, то после штампа - имеешь право требовать согласно прейскуранту
по-моему бред бредовый, в браке расслабить и ждать, что тебе должны что-то
напротив именно здесь станет понятно - интересен чел челу по-настоящему и хочется ли быть рядом в свободную минуту
потому и сложно приходится тем кто сознательно выбирает в качестве спутника жисти - тушку или тельце
Спасибо!
Эмоции уже выходили, был взрыв, теперь вот справляюсь с последствиями, чтобы поняли, чего я именно хотела, а не "стоять, бояться, а то как ЗАОРУУУ!" Не хочу я такой модели семьи.
Эмоции уже выходили, был взрыв, теперь вот справляюсь с последствиями, чтобы поняли, чего я именно хотела, а не "стоять, бояться, а то как ЗАОРУУУ!" Не хочу я такой модели семьи.
Не обращайте внимания на "разумных рассудителей брака", тех кто желает вам поумерить амбиции. Семья дело изначально неравноправное, а если начать судить с позиций "ты мне, я тебе", так и вовсе трындец настанет.
В семье поддержки заслуживает тот, кто в ней больше нуждается, а не тот, кто её больше заслужил. И никак иначе.
В семье поддержки заслуживает тот, кто в ней больше нуждается, а не тот, кто её больше заслужил. И никак иначе.
Ловкий парень
Томас
Не так уж это сладко быть - мужчиной, не сплошь одни развлечения, да удовольствия.Ты просто не шоколадно устроился
algol
На круги своя
Видите ли те, в чем дело...
Шоколадно устроиться всегда есть соблазн. Но некоторые люди сразу понимают, что это - временно. Что любой дисбаланс обязательно ударит по тебе, как маятник. Вот и не хочется... на шею никому...
Шоколадно устроиться всегда есть соблазн. Но некоторые люди сразу понимают, что это - временно. Что любой дисбаланс обязательно ударит по тебе, как маятник. Вот и не хочется... на шею никому...
Сейчас читают
Перерегистрация авто
88897
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
274986
227
Чистая слобода 2 - дома Титова, 9,10,14,16,17,18 стр. (часть 15)
155973
1000
"ты мне я тебе" это принцип рыночной торговли)))
Показать спойлер
Вообще как выяснилось попадание в онкологию, операция и прочие отходняки полегче будут, чем рождение ребенка. Или по крайней мере сейчас так кажется.
Показать спойлер
семье поддержки заслуживает тот, кто в ней больше нуждается, а не тот, кто её больше заслужил. И никак иначе.заслуживать то заслуживает, но не факто, что получает ибо семья - это тоже мирокосм
тут тоже просто "на горло" редко каких плюшек добьешься, мозгами нужно шевелить, харизмой и прочими частями личности))))
мозгами нужно шевелить, харизмой и прочими частями личности))))То есть тот самый рыночной принцип, только внутри семьи?.. Мол, лицом не щелкай, а то супружник/супружница откусят чего лишнего от твоей свободы?)
То есть надо манипулировать исходя из ваших слов?
если чессно, то все вокруг есть манипуляция
"если чессно" - тоже манипуляция)))
почему то ведь к одним людям тянет всегда и при встрече расставаться категорически не хочется, а к некоторым только пока гормон играет и линяешь как только становится невыносимо скуШно
назовите это манипуляцией, назовите этот притяжением личности, ЛИЧНОСТИ, а не тушки-приставки к мангалу и грелки в постели
"если чессно" - тоже манипуляция)))
почему то ведь к одним людям тянет всегда и при встрече расставаться категорически не хочется, а к некоторым только пока гормон играет и линяешь как только становится невыносимо скуШно
назовите это манипуляцией, назовите этот притяжением личности, ЛИЧНОСТИ, а не тушки-приставки к мангалу и грелки в постели
Самый полезный для здоровья способ это быть собой, выражать свои мысли и эмоции своевременно дабы не накопилось и не рвануло.
Недопонимание нужно обсуждать, искать совместно решение/выход из ситуации.
Семья это не застывшая субстанция на стадии брачного обета, это отношения, которые развиваются, меняются. Конструктивно меняются, если есть желание у обоих супругов их развивать, менять вместе.
Недопонимание нужно обсуждать, искать совместно решение/выход из ситуации.
Семья это не застывшая субстанция на стадии брачного обета, это отношения, которые развиваются, меняются. Конструктивно меняются, если есть желание у обоих супругов их развивать, менять вместе.
Если б их не было - мира бы не стало...какие же это такие особые приспособления?
Если честно, ваши сообщения лучше смотрятся в разделе "Работа" 
Спасибо, так оно и есть. А то рвануло, теперь вот проговариваю ситуацию с помощью его маме в том числе для того, чтоб не рвануло снова.
сразу становится понятно, что муж - некая собственность женыслово "собственность" хоть и звучит страшно, но на самом деле трудно представить крепкую нормальную семью без принадлежности друг другу
чтобы как-то смягчить это жесткое слово, хочу заметить, что принадлежность эта как правило добровольная :)) (вы видимо за свободный брак, где ни у кого ни перед кем нет никаких обязательств?Прекрасно...
)как только заканчивается добровольное желание принадлежать какому-либо человеку и делить с ним свою жизнь, примерно там где-то заканчивается семья...
если вдруг так вышло что "добровольное желание принадлежать какому-либо человеку" не прошло, но временно ты хочешь попринадлежать другому (например маме), :)) то второй может конечно согласиться это перетерпеть и подождать (сохраняя семью в одиночку), таким образом давая первому возможность временно побыть вне семьи, не разрушая ее со своей стороны
как только заканчивается добровольное желание принадлежать какому-либо человеку и делить с ним свою жизнь, примерно там где-то заканчивается семья...В целом - это правильно, более того - близко к идеалу. Иначе это не семья, а просто груз обязательств.
Только вот не принадлежать все-таки, а быть в тандеме... что существенно меняет стиль взаимоотношений.
может достаточно принадлежать себе, но быть ТЕМ кому хотели бы принадлежать многие?
какие же это такие особые приспособления?Ну для начала - это кротость характера, смирение, характерное с детства именно для девочек, модель послушания и подчинения.
Потом - субъективность восприятия мира. Хреново тебе - поплакал, сбросил груз - полегчало. А если ты управляешься разумом - то куда скорее пойдешь и застрелишься.
Дальше тоже физиология - нука-нука, что там нам пишут с мест об особой связи матери и ребенка?.. Об непередаваемых ощущениях, когда у вас в животе кто-то третий завелся?
Только вот не принадлежать все-таки, а быть в тандеме... что существенно меняет стиль взаимоотношений.Вот что эмансипация с женщинами все-таки творит...
может достаточно принадлежать себе, но быть ТЕМ кому хотели бы принадлежать многие?да пожалуйста
у каждого ведь свое понимание счастья и семьи
Про особые ощущения и связь матери с ребенком. Как-то смотрели французский фильм "Секса много не бывает", помимо легкомысленного там проскальзывала мысль, что с беременностью (появлением Чужого) женщина теряет себя, я еще так осуждала героиню, которая сбежала от грудного ребенка, оставив ее на мужа. Теперь в общем-то понимаю ее, хотя там совсем крайняя стадия была описана.
Кстати, эмансипация - зло? Вот реально, зарабатывала больше мужа (причем на этапе встреч он больше зарабатывал, но я развивалась), есть образование, сознание, интересы помимо пеленок и какашек...
К чему это я, не к тому, что я хочу, чтоб муж в декрет шел, нет, просто чтоб не было пресловутого деления "женская- не женская" работа. Потому как мне кажется, как только такие пересуды начинаются, то заканчивается семья.
Кстати, эмансипация - зло? Вот реально, зарабатывала больше мужа (причем на этапе встреч он больше зарабатывал, но я развивалась), есть образование, сознание, интересы помимо пеленок и какашек...
К чему это я, не к тому, что я хочу, чтоб муж в декрет шел, нет, просто чтоб не было пресловутого деления "женская- не женская" работа. Потому как мне кажется, как только такие пересуды начинаются, то заканчивается семья.
может достаточно принадлежать себе, но быть ТЕМ кому хотели бы принадлежать многие?Если вас это удовлетворяет, пожалуйста.
Мне про собственность слух режет тоже, хотя если это перенести в взаимопомощь, взаимопонимание, взаимоподдержку, общие цели и задачи, я согласна. Во всяком случае мое понимание семьи.
спасибо что разрешили, я в этом очень нуждался))))
Кстати, эмансипация - зло? Вот реально, зарабатывала больше мужаА вы думаете - добро?..
Мужчины гораздо менее совершенные существа, чем женщины, и это тоже заложено природой, они занимают свою хрупкую нишу. Ходите дать им под зад и согнать с их маленького уникального престола, который могут занимать только они? Выполнять их мужскую работу, зарабатывать их деньги... в общем, делать все то же самое?..
Хорошо, но тогда вы уже больше не увидите ТЕХ мужчин. Кому они нужны, будучи половинкой женщины, в то время как она является цельной? Каким образом им себя идентифицировать в этом мире, если крайний случай, на который они нужны - это создать ощущение каменной стены (выполнение хотелки женщин), и заниматься гимнастикой в постели (тоже хотелка женщины)?..
если это перенести в взаимопомощь, взаимопонимание, взаимоподдержку, общие цели и задачи, я согласна.Это и есть тандем. Причем, в чистом виде. Но никак не "принадлежность".
а я про то, что в ваших сообщениях нет уважения к супругу
как личность он вам не интересен
как спутник и партнер, возможно, но проблема в том, что и в этой роли он не отрабатывает на 100%
но он все же личность и его личность мотивирована.
но вот кем мотивирована и на какие задачи не ясно
только не надо опять демонизировать свекровь
"ночная кукушка всегда перекукует дневную"
как личность он вам не интересен
как спутник и партнер, возможно, но проблема в том, что и в этой роли он не отрабатывает на 100%
но он все же личность и его личность мотивирована.
но вот кем мотивирована и на какие задачи не ясно
только не надо опять демонизировать свекровь
"ночная кукушка всегда перекукует дневную"
Вы зря думаете, что как личность мне муж неинтересен. Был бы неинтересен, я бы замуж не вышла. А так я знала бОльшую часть его слабых сторон практически с самого начала, но теплое отношение и уважение к нему не исчезло.
Все вы правильно говорите, но боюсь, НТП уже не позволит хоть какой-то шаг назад в этом направлении.
Меня так воспитали, мужа воспитали вот так. Хотя опять же в плане помощи грех на него жаловаться.
Есть знакомые мужчины, семью которых кормила теща, а они дома сидели, при этом помыть посуду или пол - не мужское дело. То есть по-мужски деньги не зарабатывают, но все ж мужик, помогать жене с грудничком это не по-мужски... Сорри, если сумбурно.
Меня так воспитали, мужа воспитали вот так. Хотя опять же в плане помощи грех на него жаловаться.
Есть знакомые мужчины, семью которых кормила теща, а они дома сидели, при этом помыть посуду или пол - не мужское дело. То есть по-мужски деньги не зарабатывают, но все ж мужик, помогать жене с грудничком это не по-мужски... Сорри, если сумбурно.
Вот нравится мне позиция - брать то, что есть, а потом ломать, выкручивать и переделывать под свои, пусть и совершенно нормальные и правильные, стандарты. Дали же понять, что на первом месте всегда будет мать и ее интересы. Человек принял эти условия. А теперь хочет в одностороннем порядке все изменить, потому что устал, потому что не рассчитал своих сил, не думал, что это будет так тяжело и так унизительно.А это очень распространенная ошибка - либо выходят замуж (женятся) за придуманного персонажа, а потом удивляются пошто он не соответствует придуманной же схеме, либо надеются что самостоятельно смогут изменить-перевоспитать-переделать "половину" под свои хотелки. В самом запущенном случае - считают, что человека изменит "как надо" магический штамп в паспорте.
Те же, кто четко отдавал себе отчет касательно недостатков избранника, но всё равно возмущаются последствиями - просто не хотят брать на себя ответственность за свой выбор. Это тоже весьма распространенное явление.
Те же, кто четко отдавал себе отчет касательно недостатков избранника, но всё равно возмущаются последствиямиВот всегда нравился ПФ, тем, что может извратить все, что угодно.
Приходит человек, пишет: "Прошу совета..."
Через два-три дня его просьба уже классифицируется как "возмущения и жалобы".
Хотя ничего удивительного - весь мир сошел с ума. Почитайте СМИ - так точно также все извращают. Сказал Президент страны А про трудности между страной А и страной Б - значит, напишут, что президент Пожаловался на страну Б. Вообще, упоминание в разговоре какой-либо проблемы заявляется честными журналистами, как жалоба.
Так что неудивительно, что Вы тоже в тренде.
Словами играться можно долго, но суть от этого не изменится. Чего, топикстартера не возмущает поведение свекрови и то, что муж идет у этой свекрови на поводу? Чего, она не жалуется на то, что муж ей не помогает, не уделяет должного внимания семье? Да ладно. Ну хочется вам - считайте, что она всего лишь излагает суть и смиренно ждет советов. Делов-то.
А основное уже давно посоветовали - либо, заранее подобрав правильные слова (а это очень важно) поговорить с мужем в надежде, что он проникнется (и будет ставить интересы своей семьи хотя бы вровень с интересами матери), либо смириться и забить. Есть еще вариант поговорить со свекровью, но это, судя по изложенным исходным данным - лотерея. У одной моей подруги свекровь - хоть и не такое страховидло, которое нам здесь описали, но довольно властная женщина и тоже пытается отхватить возможный максимум внимания сына. Одно время звонила по поводу и без него и конкретно имела в мозг. Что приводила к излишней нервозности мужа и, соответственно, напряженным отношениям. Подруга пошла и сказала ей примерно следующее: "Пожалуйста, не надо его лишний раз накручивать, он психует, мы стали больше ругаться. Я не хочу, чтобы наша семья развалилась". Свекровь дулась на нее где-то полторы недели, но прессинг прекратился.
А основное уже давно посоветовали - либо, заранее подобрав правильные слова (а это очень важно) поговорить с мужем в надежде, что он проникнется (и будет ставить интересы своей семьи хотя бы вровень с интересами матери), либо смириться и забить. Есть еще вариант поговорить со свекровью, но это, судя по изложенным исходным данным - лотерея. У одной моей подруги свекровь - хоть и не такое страховидло, которое нам здесь описали, но довольно властная женщина и тоже пытается отхватить возможный максимум внимания сына. Одно время звонила по поводу и без него и конкретно имела в мозг. Что приводила к излишней нервозности мужа и, соответственно, напряженным отношениям. Подруга пошла и сказала ей примерно следующее: "Пожалуйста, не надо его лишний раз накручивать, он психует, мы стали больше ругаться. Я не хочу, чтобы наша семья развалилась". Свекровь дулась на нее где-то полторы недели, но прессинг прекратился.
Чего, она не жалуется на то, что муж ей не помогаетВопрос в отношении... Если вам неприятна ТС, то для вас - "она ЖАЛУЕТСЯ".
Если мне она приятна - "её это ОГОРЧАЕТ".
Разницу объяснять?
Так уж исторически сложилось, что если говорить на повышенных тонах и постоянно долбить о проблеме, то она априори становится важнее. А я в демократию играю и потом, дура, обижаюсь.Тогда почему же не начать говорить на повышенных тонах, если до мужа ТОЛЬКО так доходит?
Вопрос в отношении... Если вам неприятна ТС, то для вас - "она ЖАЛУЕТСЯ".Говорю же - игра словами. С чего вы взяли, что она мне неприятна? Я точно теми же словами могу сказать и про себя. Да, бывает я жалуюсь когда меня что-то не устраивает. Только за свой выбор обычно не виню никого кроме себя. Если видела, что беру товар с дефектом, но всё равно взяла - значит сама дура. Буду пользовать такой, какой есть. Или выкину. Но это уже тоже мой выбор.
Если мне она приятна - "её это ОГОРЧАЕТ".
shapokliak
guru
СЕ ЛЯ ВИ очень верно написала про то, что брак - штука НЕ статичная и далее по тексту. Муж - не товар и не останется до золотой свадьбы таким же, каким был в ЗАГСе. Какие бы параллели некоторое отписавшиеся ни пытались проводить, рассуждая о супружестве.
Не люблю шум в доме, тем более не хочу, чтоб ребенок привыкал к нему. Родители ругались, я помню, как я переживала, пыталась их успокоить, в итоге вдвоем говорили мне, что это дела взрослых. Но ребенку это не объяснишь, мне было больно и непонятно. Да и вообще такой стиль общения раздражает. Учимся говорить.
Тогда почему же не начать говорить на повышенных тонах, если до мужа ТОЛЬКО так доходит?Купить небьющиеся тарелки.
Это вопрос угла зрения. Для меня жаловаться - это когда человек приходит к тебе домой, чтобы высказаться про все свои беды, отвести свою душу, используя твою. И то - превысив какой-то допустимый лимит скромности и приличий.
Не люблю шум в домеВопрос воспитания, очень редкого на практике, к сожалению. Золотая вы женщина.
Да и вообще такой стиль общения раздражает. Учимся говорить.
Человек - не вещь. Если вы так в принципе в жизни к людям относитесь, могу только порадоваться. Муж вот тоже шутит, что брал в жены девочку (с длинными волосами), а теперь мальчик (подстриглась коротко), вот знал бы, жениться не стал. Это что, по-вашему, скрытый дефект?
После фразы, произнесенной свекровью, мы этот вопрос с будущим мужем проговорили. За исключением нескольких эпизодов меня все устраивало. Но вот установка окон на даче (свекровь об окнах говорила даже в день выписки, потом звонила каждый день почти месяц), когда я была с месячным ребенком, это был перебор. Опять же это проговорили. Также я считаю перебором весь тот объем работ, который был запланирован на предстоящее лето. Проговариваю заранее, что меня это не устраивает.
После фразы, произнесенной свекровью, мы этот вопрос с будущим мужем проговорили. За исключением нескольких эпизодов меня все устраивало. Но вот установка окон на даче (свекровь об окнах говорила даже в день выписки, потом звонила каждый день почти месяц), когда я была с месячным ребенком, это был перебор. Опять же это проговорили. Также я считаю перебором весь тот объем работ, который был запланирован на предстоящее лето. Проговариваю заранее, что меня это не устраивает.
Муж как-то сказал, что лучше бы кричала
Тут про Золотую свадьбу упомянули...
С низким поклоном отношусь к парам из старшего поколения, кто прожил 50 и более лет вместе
при этом не поубивая друг друга, а сохраняя уважение, а еще лучше, ту самую любовь, что продолжает жить на небесах
Вспомнилась З.свадьба бабушки с дедушкой
Как ни крути, но хранителельницей очага является женщина. От ее мудрости, умения прощать, доброты это зависит. Бабушка всегда была хохотушкой, умелой хозяйкой и никогда не жаловалась на деда, который был далеко не ангел
Если подумать, как она вытянула грудного ребенка во время войны, то проблемы нашего времени кажутся мелкими.
Они ушли, а трепет, при воспоминании о них, остался
С низким поклоном отношусь к парам из старшего поколения, кто прожил 50 и более лет вместе
при этом не поубивая друг друга, а сохраняя уважение, а еще лучше, ту самую любовь, что продолжает жить на небесах
Вспомнилась З.свадьба бабушки с дедушкой
Как ни крути, но хранителельницей очага является женщина. От ее мудрости, умения прощать, доброты это зависит. Бабушка всегда была хохотушкой, умелой хозяйкой и никогда не жаловалась на деда, который был далеко не ангел
Если подумать, как она вытянула грудного ребенка во время войны, то проблемы нашего времени кажутся мелкими.
Они ушли, а трепет, при воспоминании о них, остался
Муж как-то сказал, что лучше бы кричалаА я после того, как жена ушла, все её допрашивал - может, лучше б я тебя бил?... А, может лучше?
Как ни крути, но хранителельницей очага является женщинаТак может быть, беда как раз в том, что жена и свекровь начинают конкурировать за это место хранительницы очага?..
Бессмысленно, но факт.
Я, кстати, не конкурирую, т.к. мама и жена вещи разные и любови разные. Чего хочет свекровь... Не знаю, наверно, хочет устроенную дачу, хочет, чтоб мебель была хорошая и т.п. И чисто по-человечески я ее понимаю, но вот не понимаю двух вещей - почему к мужу своему не обращается и почему мало-мальски не входит в положение сына, у которого грудной ребенок.
Так конкуренция - это когда на место хранительницы очага ВАШЕЙ семьи есть более одной претендентки.
Все остальное - уже детали...
Все остальное - уже детали...
ТОП 5
2
3