Правила поведения в стрессовой ситуации
75206
382
Всем, привет. Хотелось бы обратиться к коллективному разуму за мнением по одному очень странному случаю из жизни.
В нашей семье есть собака, крупная, вес кг 42, она очень добрая, но, конечно, об этом знает не каждый. В свое время момент был упущен и она не приучена к наморднику:хммм:. А теперь всё больше граждан обращают на это внимание, законодатели обеспокоены и т.д...В общем народ подкованный в этом плане стал и очень часто бывают конфликты в этом моменте, (я в общем то солидарна с этой темой, но, к сожалению, в нашей ситуации все усилия тщетны, собаке почти 12 лет и приучение к наморднику не вариант).
Так вот вчера моя мам пошла на прогулку с собакой, а вернулась в полнейшем шоке, в коем нахожусь и я до сих пор. Дело в том, что вчера из-за погодных условий многие дороги были заметены и тротуары превратились в узкие тропинки. На такой тропинки и состоялась та самая ситуация. Моя мама будучи с собакой встретила мужчину и пока она замешкалась, чтобы каким-то образом решить проблему, дабы разойтись (мало кому приятно проходить в плотную с крупной собакой), он достал ПИСТОЛЕТ, озвучив это, чтобы бы она в темноте поняла всю серьезность его намерений :eek: . Я сама там не была, не могу точно описать ход событий, могу лишь передать, как я это усвоила. Человек не направлял его ни в торону моей мамы, ни в сторону собаки, но обозначив и продемонстрировав его наличие, завел разговор. Мужчина спросил - как она будучи такой небольшой может гулять и управлять такой собакой, почему собака без намордника и сказал, что если бы он был с ребенком, то он был без разговоров - УБИЛ собаку....мама каким-то образом смягчая ситуацию вышла из нее, улыбалась, все дела - шутила, говорила, что собака старенькая и т.д. в общем обошлось без драматической развязки, к счастью. А теперь у меня вопрос к залу - считает ли вы поведение мужчины адекватным? как бы поступили вы, зная что у вашего оппонента пистолет? как правильно стоит себя вести в подобных ситуациях? Мнения в нашей семье разделились. Хотелось бы услышать мнения обитателей ПФ и проф.психологов. Мне как вспыльчивой девушке с норовом, очень важно понять, как безопасно выйти из такого рода конфликта, ведь этот человек ходит где-то по соседству и с ним могу встретиться и я.
PoNy
Для многих собака - тот же пистолет.... А намордник с поводком - предохранитель...
Фактически, мужчина обозначил возможную перспективу на будущее и не только "от себя". Он такой не один, в общем-то.
Я думаю, просто сам по себе пистолет напугал. Гражданин вполне мог сказать, что свернет шею животному, если посчитает реальной угрозу нападения на него, ребенка или порчу имущества. Это не приятно, это так, но и ему - не приятно. Как этого избежать? Нужно гулять там, где это не причиняет дискомфорта третьим лицам. В идеале - вообще жить в частном доме. Я понимаю, что идеал - трудно достижим. Но вариантов - не много.
Ну и, завязывая флудить, считаю мужчину адекватным, полагаю, что своими действиями он весьма жестко обратил внимание владельца собаки на недопустимость подобного поведения. Можно ли это было сделать мягче - безусловно, да. Почему не сделал? Наверное, потому, что хотел, чтоб его действия отложились глубоко в сознании адресата, чтоб был вот этот семейный совет и размышления о том,"как жить дальше", а не просто... Милая беседа и "0 выводов из ситуации".
PoNy
А я не считаю человека с пистолетом адекватным, потому как я вообще против чтобы оружие носили не по долгу службы (даже имея на него разрешение) в населенных пунктах. Ну и кстати, неизвестно если бы перед ним была бы действительно бойцовая собака и хозяин, увидев пистолет, не скомандовал бы ей нападение, кто бы выиграл в этом поединке.
При этом я побаиваюсь вообще всяких собак - и бездомных, и на поводках ,и маленьких и больших.

Точно не стоит спорить с человеком с пистолетом, четкие медленные движения и потихоньку-потихоньку отходить.
Баристер
вот часть семьи рассуждает как вы)
Фря
а я лично согласно с вами. кто он такой, чтобы воздействовать на меня оружием и добиваться того, чтобы я действовала так, а не иначе. была конкретная угроза жизни моему животному. если бы он был с ребенком, он бы убил мою собаку, по его словам. я бы честно просто охренела от хамства и я бы за себя не ручалась, если честно. терпеть не могу, когда кто-то не имея на то прав, диктует мне, при помощи силы, что я должна делать, тем более шантажируя СМЕРТЬЮ моего животного. Я считаю, что это психически нездоровый человек. Выбрать в качестве оппонента женщину и изгаляться над ней под дулом пистолета. я считаю он совершил моральное насилие над моей матерью, а лично я на свой характер могу впасть в состояние аффекта....прямо я вчера и сегодня выбросить не могу это из головы и не могу понять, как правильно действовать и смогу ли я действовать правильно в этой ситуации, меня просто трясет при мысли об этом эпизоде.
собака его не трогала вообще, они даже не успели сойтись и, лично мое мнение, что при наличии с собакой мужчины, этот человек повел бы себя иначе.
PoNy
Относиться к такому противнику можно как к обычному неадеквату. Может он боится собак (были нападения на него), а это значит от страха может любые действия совершить, а может просто недавно купил пистолет и теперь с возбужденным мозгом всесилия демонстрирует его налево и направо.
Точно так же, как если бы на узкой тропе встретиться с агрессивно пьяным или наркоманом. Каковы ваши действия?
Баристер
а вы же юрист, не подскажите, можно ли такого человека привлечь? заявление в полицию по такому случаю примут?
вот есть я и мне человек какой-то угрожает пистолетом, без применения? :umnik:
Мариман
ооооой, мои действия непредсказуемы, к сожалению. в идеале каждый, кто мне причиняет вред должен быть наказан немедленно, это мое кредо, НО с учетом моего пола, конституции и веса лучше смолчать. НО меня интересует такой момент, как поведение жертвы...то есть иногда отсутствие отпора еще больше провоцирует агрессора. я хочу, чтобы мой оппонент понимал, что я не та, кому можно угрожать...но уместно ли эту идею применять именно на узкой дорожке, поздним вечером.
Мариман
а вообще человек то необычный. для меня этот человек - чеканутый, я вижу в этом именно упивание своей силой, которой он приобрел при помощи пистолета так как: он загодя до нападения достал пистолет, предупредил о нем и еще и в красках обрисовал разные варианты событий (если бы с ребенком был - убил бы). он психопат, на мой взгляд, а не обычный человек.
PoNy
Такие истории однозначно западают в нашу память и прокручиваются тысячу раз, все ли я сделала правильно...
Это выброс адреналина. Не каждый день попадаешь в такую стрессовую ситуацию.
я все такие истории по пальцам пересчитать могу и каждая - как бриллиант на моем пальце опыта :biggrin:
PoNy
так он не угрожал никому, вроде.
И поведение его явно указывает на то, что он был хладнокровен. Он сказал что у него пистолет с тем, чтоб животное держали на безопасном расстоянии. Пояснил, без истерик, что в случае, если будет ощущать угрозу - животное будет уничтожено. Это не месть, это оборона и предупреждение собственника о том, что если он не проявит нужной осмотрительности, человек предпримет соответствующие меры.
Баристер
а слова про убийства животного в случае наличия ребенка - это к чему было говорить? проявления чего это? ребенка - не было по факту.
я считаю демонстрация пистолета и рассуждение о потенциальном убийстве - это и есть угроза.
Мариман
я бы не хотела наличия таких брильянтов и этот не мой и то я в ауте, потому что близкого человека коснулось...
мама кстати тоже не отошла еще...
опять же о последствиях вроде бы пустичкого инцидента, отголоски до сих пор - что это, если не моральное насилие было?...иногда так печально, что женщины слабее мужчин и вынуждены, проглотив свои эмоции, терпеть недопустимое поведение
PoNy
Это было к тому, что в случае с собой - он готов нести риск нападения, в случае если бы рядом был ребенок - риск нападения был бы избыточным, в связи с чем были бы предприняты радикальные меры.
Ну и между словом и делом - пропасть. Повторюсь, я думаю, что вероятнее прочего, гражданин хотел донести простую мысль о недопустимости выгула крупной собаки без намордника, тем более в подобных условиях, когда особо и деваться некуда - не убежишь в случае нападения.
На НГС статья была про то, что Центральный парк по ночам охрана с собаками патрулирует, я вот вообще не понял к чему это было) С учетом доп указания на то, что их водят без поводков и намордников и иногда эти собаки нападают на людей "на пробежке" (ну как иногда - "зафиксированы случаи").. грубо говоря новость в духе - гуляйте в других местах ночью, граждане :eek: :biggrin:
Вообще Ваша ситуация для меня из серии - Выхожу из дома, подхожу к авто припаркованному на газоне (ну нет мест для парковки, объективно... Ничо с этим не поделаешь), увидел записку под дворником - еще раз запаркуешься так - сожгу авто. И вот чо это? Маниачизм или адекватная реакция?
PoNy
Считаю, что человек повел себя неадекватно, поскольку собака никакой агрессии или же интереса не проявляла, который можно было бы толковать двояко, и была на поводке, то есть угрозы не было. Но, безусловно, сам хозяин пистолета наверняка на 100% был уверен в своей правоте, и ваша мама правильно поступила, стараясь погасить конфликт, лучше уж живая собака, чем отстаивание своей позиции в споре.
И да, товарищ очень рисковал, служебных собак могут обучать отнимать огнестрельное оружие. В детстве в моей семье была такая собака, так мы с братом ее дразнили игрушечными пистолетами, та сразу кидалась отнимать. Но, опять же, он об этом уже не узнает, рассказывать ему об этом в тот момент было бы бесполезно, так что хорошо, что все обошлось.
Баристер
одно дело записка, а другое - сосед возле, который стоит с бензином и спичками и говорит - еще раз припаркуешься сожгу - это прямой конфликт, требующий немедленной реакции и даже это не совсем верная параллель. мужчина вызвал моя маму на прямой конфликт, имея двойной перевес в силе - он мужик+ он мужик с пистолетом. это примерно как угрожать ребенку. меня лично бесит, что это ситуация не равной силы и человек в этом положении находит наслаждение, иначе к чему эти разговоры длительные. Скажи - я боюсь собак, уберите ее, у меня есть оружие, готов применить. нет он начал анализировать вес моей мамы (прикинул сколько она весит), вес моего животного (дал свою версию сколько животное весит) и далее по тексту....к чему эти извращенные фантазии и разговор весь?...то есть человек понял, что он король положения и начал его смаковать.
Баристер
Да, у Вас в ситуации в которой человек достал из кармана пистолет и говорил лично в глаза. Да, это не записка. Но и уровень "дискомфорта" - иной. Грубо говоря, автомобиль стоящий на газоне - может кому-то не нравиться.... Но угрозы личной безопасности, причинения вреда здоровью, а в исключительных случаях и лишения жизни человека - не создает. Понятно, что для Вас это "старый Рекс, друг детства, может только зализать".... Но для некоторых окружающих это не так. Хотели бы оказаться с бабушкой и ротвейлером в лифте? Осознавая, что если собака начнет грызть Ваше горло, бабушка сможет только причитать рядом. И я понимаю, что у вас может быть иная порода... Но если человек побаивается собак - это не важно. Грубо говоря, проводя аналогию с оружием, ротвейлер ето пулемет, немецкая овчарка - пистолет, дворняка кило на 10 - травмат) Если Вы настороженно относитель к человеку с оружием - так ли важно, с травматом он или с пулеметом? Нет, ну конечно, разница есть, и все же? В любом случае, это крайне неприятно.
PoNy
У человека скорее всего какая-нить фигня в анамнезе... Т.е. вот это вот "он не на месте придумывал", для него это волнующая тема, в связи с чем - не знаю) И для него было важно не то, чтоб "собаку убрали", а чтоб эта собака более не появлялась на улице без намордника. Длинная речь была к тому, чтоб "отрезвить легкомысленного собаковладельца".
У меня с бабушкой был казус - она считала нашего домашнего пса исключительно добрым. Я когда его выгуливал, в деревне, ожидал, пока проулок будет пуст для того, чтоб пройти по нему без рисков. Как-то бабушка решила, что ждать ни к чему и повела его самостоятельно. В результате соседу прокусили руку)
Собака это собака, как не крути. И я не говорю, что Ваша кого-то укусит, но опасения при описанных условиях (темнота, снегопад, узкая тропинка, крупный пес без намордника на поводке у женщины не способной с ним физически справиться) - оправданы. А восприятие - всегда субъективно. Равно как и к отстаиванию своих прав люди относятся очень по разному. Я, например, уже очень много лет не дрался. Я не терплю физического насилия, мое решение очень простое - я весьма избирательно подхожу к местам отдыха и кругу общения. Агрессивные выпады со стороны - просто игнорирую. Не считаю, что это особо задевает мою честь и достоинство, хотя "в определенных кругах, такое поведение посчитали бы недопустимым", а "некоторые дэвушки" пришли бы к выводу о том, что "я их не люблю потому, что за них не заступаюсь", к примеру. Собственно те девушки, подобно тем же мужчинам, просто не входят в мой круг общения)
PoNy
Агрессии много сейчас на пустом месте. Поэтому я согласна с Мариман, что относится надо к такому человеку как к неадекватному, что с таким спорить или показывать, что он неадекват. Кто выжил - тот и прав (утрирую).
fattycat
Считаю, что человек повел себя неадекватно, поскольку собака никакой агрессии или же интереса не проявляла
__________________
Сыну было 4 месяца, гуляла с коляской вдоль длинного дома, в одном конце которого хлебный магазин. И вот какая-то баба вышла за хлебом прям в халате и шлёпанцах, прихватив дога без поводка и намордника. Она шла впереди собаки, и тут собака останавливается возле коляски (летняя, складная - низкая) и суёт морду прямо в лицо ребёнку. Я тихо, чтоб не разбудить ребёнка и не спровоцировать собаку, окликаю её, она поворачивается и, улыбаясь, заявляет мне - "это щенок 9 месяцев, он ещё никого не укусил". Молодец, п.5! А если б ребёнок не спал и дёрнулся или закричал? Готова была порвать эту суку в халате.
Фря
Я в данном случае скорее неуважение какое-то вижу... Т.е. это не агрессия, это жесткость... "Отчитал как девчонку", грубо говоря. Имел ли на это право посторонний человек? Вот имеете Вы право на то, чтоб отчитать человека что ссыт в кусты в парке? Пристыдить - да, но отчитать? "Построить" незнакомого человека, воспитать...? Это неучтивость, наверное... Но, повторюсь, из описания никакой истеройдности не наблюдается, видимо, товарищ, считает, что такой способ наиболее действенен. И, очевидно, с его точки зрения, нарушение норм приличия, в данном случае, оправдано.
В принципе, мог бы осуществлять задержание и вызывать полицию с целью фиксации правонарушения и наложения взыскания (я честно говоря даже не знаю есть ли наказание за ето и если да - какое, совершенно не моя тема))))
Галинка
Ну такие, которые говорят что-то вроде - моя собачка не кусается/она только понюхать/полизать/поиграть хочет - явно не соображают, что собака вполне может повести себя иначе в какой-либо ситуации, и вообще раздражают. Мало ли чего собачка хочет, я-то не горю желанием пообщаться с псинкой, она нарушает личные границы.
У ТС вроде случай совсем другой, проблема только в отсутствии намордника, хоть и намордник все же по закону нужен конечно.
Баристер
Все ничего, но отчитывать с пистолетом в руке... Как-то сразу страшно становится. Я, слава богу, не была в такой ситуации, но все мысли про жесткость, недопустимость и прочее вылетели бы у меня из головы ,как только бы я увидела пистолет, я так думаю. И включился бы инстинкт самосохранения - бочком, бочком, кивать и оттуда ноги.
Сейчас даже и не знаешь - чего больше бояться - собак без намордников или людей, по улицам идущих и рядом живущих (особенно новости впечатляют - никому замечание не сделай, а то жизни лишишься).

Про собак без намордника и прочее - в данном случае оставляем за скобками. Полина же долго извинялась за данный факт.
fattycat
Дык Вы попробуйте взглянуть со стороны мужика на ситуацию... Он идет, намело, темно... Небольшая женщина, крупная собака... Вот они встали нос к носу... Она - "замешкалась" - а он знает чего она там? Встала чего-то... Псина стоит - смотрит... Темно, снег, ветер...
Условия сопоставимые.
Баристер
Мужчина с пистолетом мог и отчитать словесно, или же и правда обратиться в милицию, вместо этого достал оружие. Мало ли что было в его голове в тот момент, может он действительно думал, что есть угроза его жизни, а от демонстрации до применения уже расстояние короче.