Увалень77
ну, и почему вы не вместе?

или это что-то из романистики XIX века?

она тебя разлюбила?
180207
Она сказала, что полюбила другого, всё банально.
Увалень77
тогда объясни мне, христаради, зачем ей, чтобы её любил ещё и ты? :umnik:

или тот, кого она полюбила, любит её недостаточно горячо?
180207
Не знаю ничего, не могу ответить на этот вопрос, нет никакой информации, но вроде бы не шибко она ему и нужна, год назад такая информация всплывала :dnknow:
Увалень77
но вроде бы не шибко она ему и нужна
тогда почему ты её не вернёшь обратно?

как там говорила старушка Пельтцер в фильме о графе Калиостро:

- Отбить :))
180207
Буду продолжать оказывать тайные знаки внимания
:улыб:
Увалень77
Так она догадывается, кто автор тайных даров и денег?)) не знаю, чот это как-то чересчур платонически. Есть в этом что-то жертвенное. До бесконечности. Она тебя обещала любить? Не понимаю вопроса про всегдашность любви, которая не особо и нать...
RougeM
Думаю, что догадывается, я ей сказал тогда на прощание, что все равно буду рядом. :umnik:
Увалень77
Жили-были Он И Она.
Любовь была взаимна, пламенна, её костёр поддерживался двумя любящими сердцами.
Потом Она встретила другого, и сказала первому, что уходит. Однако первый не должен
прекращать её любить...всегда....ибо отпечаток её ладони навсегда остался на его сердце
(возможно это была печать дьявола, но нам не до деталей). И первый пообещал ей вечную любовь (абсолютно не зная, где она живёт и с чем её едят).
Ни она, которая требовала вечной любви, ни он, который её обещал, просто не знали, что с этим делать.
У неё другой Он (и она ему не очень нужна), у него всё ни шатко ни валко с другими дамами.
И оказывается, что настоящее в этой вечной любви, только материальная поддержка.

А никто ничего не перепутал? Это точно вечная любовь к прекрасной Дульсинее?
RougeM
Не понимаю вопроса про всегдашность любви, которая не особо и нать...
я вообще плохо понимаю, как брать деньги у мужчины от которого ты ушла к другому?
а другой как себя при этом чувствует? или он не знает?
Увалень77
не обижайся, просто я плохо представляю себе такую ситуацию в жизни...
хотя жизнь разнообразна и удивительна:)
180207
Дело не в материальном, просто у меня нет никакой другой возможности как-то поучаствовать в ее жизни, поэтому нашел для себя вот такой психологический выход. Не могу отказаться от этого человека совсем.
180207
"я вообще плохо понимаю, как брать деньги у мужчины от которого ты ушла к другому?
а другой как себя при этом чувствует? или он не знает?"


Ну она ведь только догадываться может, не знает ведь точно.....мало ли кто это чудит.
Увалень77
Это такой выход ты нашёл для себя. А она то как себя при этом чувствует?
180207
Не знаю. Она ведь не обладает точной информацией, мало ли кто это может быть ? Мы не общаемся.
Увалень77
блин, так ты её любишь

что значит не знаю?
ты совершаешь поступок, не зная/не желая знать, что чувствует любимая женщина?
180207
Нет я не знаю, может быть они давно расстались с новым этим человеком. Конечно хотелось бы узнать, но нет никакой возможности, буду ждать, любить на расстоянии, а иногда неведение даже лучше.
Увалень77
А сколько даме лет? А у нее дети есть? Не от вас, а в принципе.
Увалень77
романтично и наверное отвлекает..., но лучше все-таки в краеведы...гуманнее чем все эти эксперименты на высших приматах)) пусть даже 42-х летних
Увалень77
Не могу отказаться от этого человека совсем.
Это вполне объяснимо, да, просто не надо это оборачивать в высокий стиль, дать времени притупить потребности, ибо в процессе это довольно саморазрушительно и что даже хуже - времязатратно, поощрять в себе такое не имеет никакого смысла.
RougeM
А что есть ценность и время ? мы все умрем, не имеет ценности что-то другое, а только то, что дорого самому человеку и есть поистине дорогое для человека и имеет ценность, пусть и существует только в сознании, ощущения наполняют нашу жизнь высшим смыслом и только они.
Увалень77
Это да) но время же можно проводить по-разному. Иногда думаешь, что проводишь время по случаю высшего смысла, а потом разочарование и опустошенность его обесценивают. Но да, некоторые умеют себя убеждать почти бесконечность, что именно такая посвященность высшему и есть суть смысл его жизни. Но такое прекрасно, когда рядом кучка таких же одухотворенных и счастье вроде как от причастности. А у вас же тема в итоге - ничего не хочется... Вы же в себе ощущаете некую пустоту и нехватку чего-то важного, некой мотивации. А наполненность высшим смыслом с таким не уживается) вы же понимаете, что она только в ваших глазах такое совершенство. И то, скорее всего потому что вас отвергли. Скорее это выглядит как цепляние за некие прежние неактуальные нынче обязательства как привнесение ценности в собственное ничегонеделание. При желании и под такое можно создать Культ. Только какой в этом смысл для собственной жизни? Но если нет ощущения (пока!), что жизнь реальная проходит мимо - конечно, можно предаться мечтаньям.
Тем более, что в принципе физическую форму вы поддерживаете, так что хоть здоровье у вас не страдает от этой апатии))
Увалень77
буду ждать, любить на расстоянии, а иногда неведение даже лучше.
согласна :agree: многие знания, многие печали

жди, люби, фантазируй, но навсегда (пока ты в этих эмпиреях витаешь) забудь о других женщинах,
ибо нефик им голову морочить :knix:
Увалень77
Это путь к богу какой-то. Есть же и другие пути, не менее, а иногда и более достойные.
180207
забудь о других женщинах
А так реально можно?:смущ:
RougeM
Да, вполне получается. Пока получается.
RougeM
думаю да, если есть надежда вернуть под своё крыло женщину своей жизни :agree:

Ещё нужно помнить, что с возрастом мы все становимся ленивее. Чтобы завести новые отношения, это надо распушить хвост, наманикюрить крылья, ходить/водить, интересовать и интересоваться, радовать, радоваться и сопереживать. Всё это требует немалой душевной отдачи.


Куда как проще хранить в сердце образ некогда любимой, отвалившей в объятия другого, наделяя её всё более идеальными чертами и вспоминая милые привычки. Регулярное материальное спомощение делает её ещё ближе.
И при этом не идёт никаких трудозатрат со стороны души, то есть абсолютный дзэн :superng:
180207
Дело еще вот в чём, в чем положение усугубляется, люблю не сами отношения, которые безусловно могли бы быть с новой женщиной, а просто люблю конкретного человека, какая бы она ни была со всеми достоинствами и недостатками, без розовых очков. Интересуют не отношения, а сам человек.
Увалень77
Интересуют не отношения, а сам человек.
:agree: это абсолютно укладывается в то, что я написала чуть выше

просто люблю конкретного человека, какая бы она ни была со всеми достоинствами и недостатками
Неправда, ты любишь себя, и свою любовь к ней. Ты не знаешь, какая она стала сейчас, что потеряла, что приобрела, как она живёт вообще. Любовь, как мне кажется, это всегда действие.

Показать спойлер
- Ой-ей-ей! Я привел их в эту гостиницу, я завалил сугробами все входы и выходы, я так радовался этой своей выдумке, а ты не поцеловал ее... Как ты посмел не поцеловать девушку ?!?!!! Как же ты посмел ?!...
- Вы ведь знаете, чем это кончилось бы.
- Нет, не знаю! Ты не любил ее!
- Неправда!!!
- Ты не любил ее, иначе великая сила безумства охватила бы тебя. Кто смеет рассуждать или предсказывать, когда высокие чувства овладевают человеком? Нищие, безоружные люди сбрасывают королей с престола из-за любви к ближнему. Из-за любви к родине солдаты попирают смерть ногами, и та бежит без оглядки. Мудрецы поднимаются в небо и бросаются в самый ад из-за любви к истине.А что сделал ты из-за любви к девушке?
- Я отказался от нее!
- А ты знаешь, что только раз в жизни выпадает влюбленным день, когда у них все получается? Ты прозевал свое счастье. Прощай, я тебе больше не буду помогать, ты мне не интересен. *Обыкновенное чудо*
Показать спойлер
180207
Неправда, ты любишь себя, и свою любовь к ней. Ты не знаешь, какая она стала сейчас, что потеряла, что приобрела, как она живёт вообще. Любовь, как мне кажется, это всегда действие.
Этак можно про любого человека в любой ситуации сказать, что он любит только себя и свою любовь к другому человеку :миг:. Любви на расстоянии совсем что-ли не существует ?

Вот допустим человек побывал на Алтае к примеру и он ему полюбился, этот человек никогда в жизни больше побывает на Алтае, он его больше не любит ?

ИМХО мы любим до тех пор пока жива наша память о ком-то или о чем-то.
180207
Хорошо представим что она изменилась, так и Алтай мог измениться за время моего отсутствия там, но я буду продолжать любить тот Алтай который остался в моей памяти, так же как и человека который остался в памяти.
Воспоминания порой на много более интересны и яркие чем настоящее или будущее.
Увалень77
Любви на расстоянии совсем что-ли не существует ?
да сколько угодно:) он капитан дальнего плаванья, она ждёт, она лётчик-космонавт, он ждёт, продолжать можно бесконечно.

Твоя история немного про другое. Если твоя любимая завтра дематериализуется, то в твоей жизни ничего не изменится. Как у того, кто любит Алтай, побывав на нём единожды. Человеку всё равно, что происходит с Алтаем, расцветает он или пришёл в упадок, он любит свою условную Белуху в облаках.
Любить милый образ, даже с недостатками:))) всегда проще, чем обычная жизнь с любимым человеком.

можно вопрос?
само собой можно не отвечать:)
хотелось бы, чтобы она знала, кто ей оказывает материальную помощь?
180207
Любить милый образ, даже с недостатками:))) всегда проще, чем обычная жизнь с любимым человеком.
Проще, согласен. Только вот мне на данный момент (не зарекаюсь человек может менять во времени) не нужна любая другая женщина, какими бы она качествами не обладала бы и как бы хорошо ко мне не относилась.

Нет мне будет не все равно, если с ней не дай Бог что-то случится.

Да, хотелось бы.
180207
Любовь, как мне кажется, это всегда действие.
зачем?
180207
ну и кроме того, вот допустим человек побывал на Алтае и он полюбил Алтай но никогда там больше не будет, разве этот человек плохо поступает что допустим помогает Алтаю развиваться будучи на расстоянии, разве это не любовь ? Любовь может быть многогранна.
Увалень77
Я вот тоже не считаю, что это отношение именно любовь к человеку. Именно потому что она вот такая - как к Алтаю. К чему-то довольно абстрактному. Человек, даже если его хорошо знаешь, пока он не рядом - он становится заведомо лучше себя реального - это работа психики)) вблизи человек не может не подбешивать, даже если любимый, вдали он не подбешивает никогда, и в целом в мечтах он абсолютизируется, как бы там ни был он вроде бы знаком. Избегание отношений реальных как бы снимает массу проблем отношений))) несовершенства размываются и даже умиляют со временем... но в реальности так не бывает)
То есть есть вроде любовь, почему нет, но это страсть навроде любви к звезде эстрады у подростка. Он тоже может считать, что знает все слабости кумира, но его отношение все равно не к реальному человеку, с которым делишь быт изо дня в день. Но пока это вдохновляет, понятно, что никакой реальный человек не сравнится с этим абсолютом)) ибо все равно начнет подбешивать в моменте))) в отличии от Идеала Недостижимого.
А денежки никому не помешают, оплачивать благополучие Идеала делает его чуть более реальным - в личном ощущении, что подпитывает страсть)
Странно, что взрослого человека такое почитание удовлетворяет) но тут каждый сам себе босс... Опять же - никаких поводов для раздражения, контактов же нет, необходимости взаимодействовать тоже нет. Хочу булочку ем, хочу - пряники. Согласовывать выбор не требуется.
Увалень77
утверждение, что мы существа социальные и не переносим одиночества - вроде как считается аксиомой и доказательствами никто особо себя не затрудняет. С другой стороны, сегодня, можно жить в социуме и быть совершенно свободным от социума если у тебя есть на это деньги. тебя обогреют, развлекут и накормят совершенно бесконтактно, только плати. И тут образуется именно тот кейс - когда только твой выбор тебя атомизирует окончательно или тебе себя любимого мало и нужен хомячок рядом. Опыт загнивающего условного Запада, который рухнул в это бездну раньше показывает, что в фигаполисах побеждает первое, но люди - такие твари, им все быстро приедается и вполне возможно, что через 100 лет все разбредутся из городов по хуторам и начнут жить общинами.

с любовью, все сложно и все просто. Природа вроде как защитилась от дурака и вложилась в базовые инстинкты. самцу понравилась самка, догнал, победил в схватке с конкурентами, снасильничал, размножился, сбежал, передохнул, отъелся, в следующий брачный сезон все по новой пока силенки есть.

но сапиенсы как всегда накрутили 100 бочек арестантов, сакрализировали, обложили нормами и правилами, табу и харамами и окончательно отбили бы всякое желание с этим всем связываться если бы не инстинкты (спасибо природе), но и они не всесильны
Увалень77
К сожалению я не могу на форуме написать почему так люблю эту женщину и почему именно она для меня так дорога, но это очень веская причина, но выходит за рамки даже форумного общения.
Увалень77
всегда казалось невозможным ответить на вопрос "почему ты любишь?" можно сказать за что уважаешь, а вот за что любишь - я бы не смог))
Alippa
Это знание в знании. Согласен с Вами. Но все же есть и объективные причины для любви как и нелюбви.
Увалень77
По-моему в этой ситуации все довольны: Увалень77 испытывает прекрасные чувства, объект чувств знает, что где-то есть человек, который ее любит просто так (ну даже может и хорошо, что не знает, от кого помощь).
Точка стабильности. В нестабильное время уже немало.
Alippa
размножился, сбежал, передохнул, отъелся, в следующий брачный сезон все по новой пока силенки есть
Но ведь даже в природе не всегда так) некоторые как выбрали себе пару, так и все) или собрал всех Ж в кучу и живешь султаном, новых иногда добавляешь, но чтоб жрачки на всех с мелкими хватило...
А что же до стабильности... от любящего сердца ждать иногда денежку - как-то мелковато все же.
Ну и не суть, почему ТС любит свою даму, на что это влияет? ТС обозначил, что у него застой в жизни и "ничего не хочется" - логично, раз хочется реально то, что не можется, а другого и не надо. Он для себя уже это понял, но топик все же есть))) вопрос - для чего?)
Alippa
Любовь, как мне кажется, это всегда действие.
зачем?
потому что если нет действия, значит процесс завершен
Увалень77
Любовь может быть многогранна.
так кто с этим спорит? Просто любовь мужчины и женщины это, прости за банальность, дорога с двусторонним движением. И весь событийный ряд определяется двумя участниками этого движения. И здесь может быть всё, крутые виражи и плавные повороты, монотонное ровное движение и неконтролируемое скольжение, это к вопросу о многогранности...все грани чувства всегда выточены двумя мастерами


кстати, если посмотреть на ситуацию с эзотерической точки зрения, то своим поведением ты и ей не даёшь быть счастливой, и в твои двери тоже никто не может войти:)
RougeM
Странно, что взрослого человека такое почитание удовлетворяет)
мне вот тоже это странно, так-то подобное свойственно юным девам, ведущим подсчёт разбитым сердцам на своём пути.
180207
Ну, ей оно особо не мешает, подумаешь, дополнительные денежки на карточку прилетают, от нее же ничего не требуется дополнительное, ей достаточно просто существовать) а многогранные отношения иметь с любыми прочими гражданами в пределах досягаемости, с ТС вот ей неинтересно оказалось... И ему оно же и не надо. Никто ж с Дульсинеей рядом не стоял и следа ее не стоит по определению, буйство чувств зациклено на Ней, а в недосягаемости есть свой шарм) вроде как сердце занято, а усилий не требуется, красота)) больше никаких отношений неохота, так что полнота бытия.
Вот тока смущает, что топик-то он запустил про смутное ощущение нехватки чего-то... Ибо сознание его убеждено, что все есть и более ничего и не надо) может, инстинкт какой пытается пробить дорогу к солнцу?..
RougeM
Но ведь даже в природе не всегда так) некоторые как выбрали себе пару, так и все) или собрал всех Ж в кучу и живешь султаном, новых иногда добавляешь, но чтоб жрачки на всех с мелкими хватило...
да, природа - тетка бесконечно изобретательная и спасибо ей, что мы не богомолы в анамнезе, а то бы..., но. этот поганый дуализм - если мы поддаемся инстинктам, то обращаемся в животных, а если преобладает социальное, то нам все меньше хочется вступать с кем бы то ни было в близкие отношения. И как из этого вырулить, я не знаю. Семья - штука хорошая, но это дитя компромиссов, а современная жизнь требует от человека концентрации на себе любимом если он/она хочет чего-то достичь. И тут либо "семья - одна карьера" либо две карьеры, но без семьи
180207
Любовь, как мне кажется, это всегда действие.
=======

зачем?

========
потому что если нет действия, значит процесс завершен
по мне так, страсть (горячка) - это действие, а любоФФ - это когда болезнь становится хронической и тут возможны как стадии ремиссии, так и обострения.
Alippa
А в стадии обострения любовь не похожа на страсть?))) ремиссия в хронической болезни в контексте любви тоже малость неоднозначно так)