Кто-нибудь уже носил туда "денежку"? Разрешения, вроде бы, еще нет - оформляют по предварительным договорам - НО ЦЕНЫ ПОВЫСИЛИ уже до 28-29 за квадрат! Что это - 100% уверенность в себе со стороны ПТК, или "на понт" берут? Кто - что знает?
P.s. Больше пол-дома уже, говорят, выкупили.
P.s. Больше пол-дома уже, говорят, выкупили.
Tri
veteran
Продаж действительно много, но про "полдома" -это не серьезно. А почему ПТК не быть на 100% уверенными? У компании нет и не было каких-либо серьезных проблем. Квартиры в "Ступенях" берут в основном по рекомендациям, так как рекламы этого объекта нет, плюс схема продажи. Не хотите рисковать, ждите разрешений. Однако цены будут повышаться с каждым месяцем, так как компании нужно корректировать уровень спроса (то же самое по Эдельвейсу).
Аналогичных предложений в данном районе на данный момент , имхо, нет.
Единственная проблема может быть со сроком сдачи, так как ПТК часто переносит сроки на погода-год. Так что, насчет 2008 не уверен - скорее 2009.
Аналогичных предложений в данном районе на данный момент , имхо, нет.
Единственная проблема может быть со сроком сдачи, так как ПТК часто переносит сроки на погода-год. Так что, насчет 2008 не уверен - скорее 2009.
Единственная проблема может быть со сроком сдачи, так как ПТК часто переносит сроки на погода-год. Так что, насчет 2008 не уверен - скорее 2009.и даже еще дальше
А как же новое законодательство? Ведь они взялись строить этот дом именно по НОВОМУ ЗАКОНУ! А там со сроками уже не так просто все будет! Разве не так?
и даже еще дальшеПочему вы так думаете? Я не вижу для этого оснований. Похожий дом на Ватутина 20/1 ПТК-30 строит с минимальными отклонениями от графика.
Tri
veteran
А как же новое законодательство? Ведь они взялись строить этот дом именно по НОВОМУ ЗАКОНУ! А там со сроками уже не так просто все будет! Разве не так?Не понятно, что значит "взялись строить". Как только они начнут продажи по новому закону, сроки в договоре будут указываться реальные. А сейчас могут говорить все, что угодно.
Проблема не в том, что ПТК хочет обмануть инвесторов, проблема в неправильном планировании и учете рисков. То есть они сами верят в те сроки, которые называют. Почему так происходит - это отдельная и непубличная тема. Это не значит, что по "Ступеням" обязательно будет сдвиг срока, просто я бы не исключал такую вероятность.
ПТК - действительно ДОБРОТНАЯ компания. По мне - стоит "на наогах" тверже "Кварсиса" и строит "качественнее", чем Первый-строительной. НО!!! Есть у них проблема - действительно Медленно строят! Однако, относительно "Ступеней", по-моему, такого уже не будет. Насколько я знаю, у них сроки указаны в уже сейчас в предварительных договорах. При переоформлении на инвестиционные (а это произойдет при получении разрешения на строительство - в чем, кажется, никто не сомневается) - будут соблюдены условия предварительных договоров. Поэтому этот дом они просто ОБЯЗАНЫ построить по срокам преддварительного договора, т.е. в 2008. Иначе, по новому закону, будут нести большие издержки - что уж никак не укладывается в планы столь солидной компании.
Сейчас читают
Перерегистрация авто
87894
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
271886
227
Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (2)
182944
825
Медленно не то слово.
Вот к примеру стройка напротив центрального парка. Если не ошибаюсь семиэтажное здание должны были сдать года 2 назад. По виду до сих пор эта очередь еще не сдана. Вариант для людей с крепкими нервами, для которых срок сдачи не столь принципиален. Хотя конечно место там оч неплохое.
Вот к примеру стройка напротив центрального парка. Если не ошибаюсь семиэтажное здание должны были сдать года 2 назад. По виду до сих пор эта очередь еще не сдана. Вариант для людей с крепкими нервами, для которых срок сдачи не столь принципиален. Хотя конечно место там оч неплохое.
Tri
veteran
Медленно не то слово.Это самый сложный архитектурно / конструктивно дом. Отсюда просчеты по срокам. Это не то же самое, что прямоугольную коробку по типовому проекту воткнуть. У ПТК-30 8 строек идет сейчас оновременно, если брать среднюю задержку - то как раз полгода-год получится.
Вот к примеру стройка напротив центрального парка.
Ну может быть. Кстати интересно если этот дом такой сложной, причем учитывая то, что монолит ПТК 30 до этого не использовал в строительстве, насколько качественно выполняется строительство.
Vano
member
Это самый сложный архитектурно / конструктивно дом. Отсюда просчеты по срокам. Это не то же самое, что прямоугольную коробку по типовому проекту воткнуть.Вроде у них там проблемы с документами на этот дом, так мне в ПТК сказали осенью еще... Но в любом случае оправдывать "сложностью архитектурных решений" срыв сроков для солидной компании бред...
Н-р с "Эдельвейсом", осенью даже профанам в стоительном деле было понятно что не сдадут они его к 1 кв 2007 г. Вот уже сдвинули его на квартал... И еще сдвинут минимум на 3 кв. Чего получается "чайнки" понимали что сроки по "Эдельвейсу" ненормальные, а "профессиональные" инженеры ПТК нет?
Еще раз отмечу - все эти дома по "старому" закону -там ПТК заявляли самый оптимистичный вариант развития событий - в который они и сами верили
Но со "ступеньками" так у них уже не выйдет - и они это сами понимают - поэтому выдвинули достаточно "реальны" прогноз по сдаче 2008 г. Ведь Ватутини 20/1 у них примерно в такие сроки и встал - а "ступеньки" - не больший по масштабам проект.
Но со "ступеньками" так у них уже не выйдет - и они это сами понимают - поэтому выдвинули достаточно "реальны" прогноз по сдаче 2008 г. Ведь Ватутини 20/1 у них примерно в такие сроки и встал - а "ступеньки" - не больший по масштабам проект.
Vano
member
Еще раз отмечу - все эти дома по "старому" закону -там ПТК заявляли самый оптимистичный вариант развития событий - в который они и сами верилиДа вряд ли верили :). "Ступени" это вообще где? За магазином Восток, рядом с пл.Маркса?
Tri
veteran
Ну может быть. Кстати интересно если этот дом такой сложной, причем учитывая то, что монолит ПТК 30 до этого не использовал в строительстве, насколько качественно выполняется строительство.Съездите на объект. Если не разбираетесь в вопросе сами, возьмите того, кто разбирается. Других вариантов проверить я не вижу.
Действительно "верили". Был свидетелем. Излишний оптимизм, как заметил blcak_bear. К сожалению, это характерно для большинства наших строителей, особенно в бизнес-классе.
Адрес см. в ДубльГИС - К.Маркса 21/1 стр.
Адрес см. в ДубльГИС - К.Маркса 21/1 стр.
Да, кстати, за магизином Восток тоже площадку развернули - это Трест 43 (номер точно не помню) -"ребята" путевые. Разрешения тоже пока нет - но цены 35-36 за квадрат. Говорят, будут строить типа "Элитный дом"Одноподъездный. Вот там действительно уже полдома раскуплено! Строят они быстро, но опять же - контора прямо таки "СОВКОВАЯ"! Порядки те же и понтов при этом выше крыши! При этом обороты низкие - никак не сравнить с масштабами ПТК. Да и место у "Ступенек" - по-мне, интереснее.
А вообще, реально, в этом районе можно говорить только об этих двух "закладываемых" домах за последний ГОД!!! Так что выбора, можно сказать, нет. Поэтому инвестиции в "Ступеньки" и выглядят настолько привлекательными.
Одноподъездный. Вот там действительно уже полдома раскуплено! Строят они быстро, но опять же - контора прямо таки "СОВКОВАЯ"! Порядки те же и понтов при этом выше крыши! При этом обороты низкие - никак не сравнить с масштабами ПТК. Да и место у "Ступенек" - по-мне, интереснее. А вообще, реально, в этом районе можно говорить только об этих двух "закладываемых" домах за последний ГОД!!! Так что выбора, можно сказать, нет. Поэтому инвестиции в "Ступеньки" и выглядят настолько привлекательными.
Хм... Ну ладно. Но все же, Вы говорите: "кажется, никто не сомневается" в получении ПТК разрешения на строительство "Ступеней". Но почему они его так долго (уже, вроде бы, около полугода) не получают, раз они такие "крутые"? Разъясните все ж ситуацию по-подробнее - у меня она вызывает некоторые сомнения.
Tri
veteran
Но почему они его так долго (уже, вроде бы, около полугода) не получают, раз они такие "крутые"?Хм. Вы считаете, что полгода это долго? Средний срок год-полтора. Есть исключения, но они редки. Опять же многое зависит от места, проекта, других факторов. "Крутось" здесь помогает несильно - почитайте в и-нете про московский рынок.
Завтра, если сложится, я узнаю их точку зрения по дате получения разрешения по "Ступеням".
Когда я с ними общался по этому поводу - заверяли что будет разрешение через 2 (недели). Прошло 4 недели - разрешения с того момента нет. Но это еще ничего не значит. То, что им говорят в "инстанциях" - то они и дублируют своим "потенциальным" клиентам. А насчет реальных сроков - узнал по своим каналам - не раньше середины мая строить начнут. Но цены еще повысят до этого периода. На сколько - неизвестно. Возможно, как только получат разрешение - на 2 руб за квадрат еще подскачет. Так что думайте сами! Можно не рисковать, подождать - но потом обидно будет потереять еще, с другой стороны, тогда уж точно уверен будешь.
Хотя, конечно, любобытно, что узнает Tri по этому поводу. Любая информация лишней не станет
Крыска
unreal
Высота потолков какая, интересно...
Сегодня звонил в ПТК. Сказали что недели через две будет разрешениеВообщем, все примерно так, ка Вы и говорите, - уже не один месяц, наверное, твердят про эти "две заветные недели"! Потолки там, сказали будут 2.85 - как на Ватутина 20/1. Это мне очень нравится! Мда..кажется, неплохой вариант эти "Ступени..". Может у кого еще есть информация какая-то???
Вообщем, все примерно так, ка Вы и говорите, - уже не один месяц, наверное, твердят про эти "две заветные недели"! Потолки там, сказали будут 2.85 - как на Ватутина 20/1. Это мне очень нравится! Мда..кажется, неплохой вариант эти "Ступени..". Может у кого еще есть информация какая-то???
Tri
veteran
Дорывают котлован, скоро будут делать фундамент. По поводу причин задержки сегодня узнать подробно не сложилось. Там ерунда какая-то, всплывшая в последний момент. На днях уточню.
Могу сказать, что уже достаточно много людей вложились в "Ступени". Больше чем я ожидал, но, конечно, не половина дома. Вообще, квартиры в этом доме разлетаются как "пирожки" - сейчас это явный хит их продаж.
Могу сказать, что уже достаточно много людей вложились в "Ступени". Больше чем я ожидал, но, конечно, не половина дома. Вообще, квартиры в этом доме разлетаются как "пирожки" - сейчас это явный хит их продаж.
А Вы, Maxim Borisovic, как я понимаю, собрались покупать там что-то? Логично. В добавок ко всему сказанному, можно отметить, что ПТК-30 - достаточно "прозрачная" компания - стоит заглянуть на их сайт - один из лучших из строительных компаний в городе (если не самый лучший). Одно остается лично для меня загадкой - почему в Ступенях квартиры на 3-ем этаже стоят на 1 руб. дешевле, чем с 4го-по 7-ой??? Ладно, я пойму еще 2-ой этаж - низковато. Но 3-ий!!!! Ничего плохого не скажу про третий! Тем более в новых домах - очень высокий этаж, да и стены потолще!!! Может кто знает его недостатки????
P.s. -По-мне - если уж надумали брать - берите там на 3-ем этаже чего-нибудь, пока все не разобрали! Все равно в результате хаты на этом этаже будут стоит одинаково с 4,5,6 и т.п.
P.s. -По-мне - если уж надумали брать - берите там на 3-ем этаже чего-нибудь, пока все не разобрали! Все равно в результате хаты на этом этаже будут стоит одинаково с 4,5,6 и т.п.
А потолки там действительно высокие будут - ощущение полногабаритной квартиры - всегда дополнительный плюс!
АП
activist
Да, кстати, за магизином Восток тоже площадку развернули - это Трест 43 (номер точно не помню) -"ребята" путевые. Разрешения тоже пока нет - но цены 35-36 за квадрат. Говорят, будут строить типа "Элитный дом"А от куда у Вас информация, что уже полдома раскуплено, ведь они еще даже продажу не ведут по нему?
Пообщался с генеральным
Продажу ведут - по системе векселей. (предварительные договоры)
Продажу ведут - по системе векселей. (предварительные договоры)
Дак что, никто не задумывался, чем 3-ий этаж хуже 4-го???? (помимо высоты, разумеется)
Tri
veteran
Воспринимаемая привлекательность четвертого чуть повыше - это уже как бы "средний" этаж, а народ у нас любит больше средние этажи. В реальности, думаю, нет никакой разницы. Вот в семиэтажной секции третий этаж уже не хуже других
Крыска
unreal
2.85 - это мало... Ощущения полногабаритной квартиры не будет, особенно если комната метров 30.
Мало для элитного жилья. А так - ни много, ни мало, в самый раз. На полногабаритное действительно не похоже, но и на типовое тоже.
А вы зайдите в их квартиры в примерно таких же домах на Мичурина 24 и на Ватутина 20/1 - и сами все поймете! Действительно ощущение полногабаритной!
Ощущения полногабаритной квартиры не будет, особенно если комната метров 30.Ясен пень - в п/г таких комнат не было. 16-20 квадратов - норма.
На Ватутина 20/1 у меня знакомый сделал натяжные потолки (с норальным запасом), постелил паркет, и вот только тогда квартира стала смотреться как у/п (я имею ввиду по высоте потолков). А в у/п все это сделаешь, и она будет смотреться как трущеба. Так что 2.85 - вполне сойдет и для элиты!!! Я уж не говорю про нас - простых смертных 
Tri
veteran
Так что 2.85 - вполне сойдет и для элиты!!! Я уж не говорю про нас - простых смертныхНеа. Минимум 3 метра. Лучше больше. А для бизнес-класса приемлимо (все равно больше почти никто не делает в Нске).
Да, 3 - метра - это здорово! Но мне бы 2.85 - тоже хорошо (сейчас живу в у/п 2.75)! Однако речь не об этом! Вчера был на этих "разворачивающихся" стройках (Ступени и за маг. Восток), дак вот у Треста 43 разрешения, действительно, еще нет - но материалы и технику они на стройку уже завозят во всю! А на "Ступенях" особо не шевелятся! Как-то это смущает... 
Получат разрешение - перекинут часть техники с Ватутина 20/1. Это недолго. А материал уж точно для них не проблема - тоже своя производственная база имеется и т.п.
Крыска
unreal
> А вы зайдите в их квартиры в примерно таких же домах на Мичурина 24 и на Ватутина 20/1 - и сами все поймете! Действительно ощущение полногабаритной!
Да я всю жизнь в полногабарином доме живу (3.05), вот только старый он, а я и в новом хочу пожить... И сами понимаете, 20см разницы в меньшую сторону, плюс полы никак на моем ощущении в лучшую сторону не скажутся...
Да я всю жизнь в полногабарином доме живу (3.05), вот только старый он, а я и в новом хочу пожить... И сами понимаете, 20см разницы в меньшую сторону, плюс полы никак на моем ощущении в лучшую сторону не скажутся...
Тогда вам нужна "элитная" квартира (если вы можете себе ее позволить). Возможно, что через несколько лет и в бизнес-класса появится достаточно предложений с высотой потолков 3м.
Tri
veteran
Кто-нибудь уже носил туда "денежку"? Разрешения, вроде бы, еще нет - оформляют по предварительным договорам - НО ЦЕНЫ ПОВЫСИЛИ уже до 28-29 за квадрат! Что это - 100% уверенность в себе со стороны ПТК, или "на понт" берут? Кто - что знает?В ближайшие дни цены опять прилично повысят - спрос на объект высокий.
Повысили цену за квадрат на 3 тыс. руб. сразу!!!
Теперь 31 тыс. руб за квадрат!!! Вот это скачок! С чего бы это? Разрешения ведь, вроде бы, еще не получили, тянут чего-то. А цены так подняли!
Теперь 31 тыс. руб за квадрат!!! Вот это скачок! С чего бы это? Разрешения ведь, вроде бы, еще не получили, тянут чего-то. А цены так подняли!
Tri
veteran
По буквам что-ли написать? - я же выше отметил - спрос высокий. Застройщику невыгодна ситуация, когда все квартиры будут проданы на этапе котлована. Цена - один из верных способов корректировки спроса, а за одно и увеличения прибыли.
- я же выше отметил - спрос высокий. Застройщику невыгодна ситуация, когда все квартиры будут проданы на этапе котлована. Цена - один из верных способов корректировки спроса, а за одно и увеличения прибыли.да это понятно. просто удивляет такой агрессивный темп роста: обычно, сразу так резко (на 3 тыс.) цены не поднимают, а делают это плавно…по 1 тыс. за какой-то период, и тогда было бы логично. А здесь, как-будто это незапланированный рост – типа "давай ща на 3 сразу? ну давай!"
Как-то это смущает… чего им еще придет в голову неожиданного? Tri, вот Вы лучше всех, я так погляжу, знакомы с ситуацией здесь, объясните, почему так долго затягивают с разрешением? Причем инвесторам твердо обещали, что оно будет в конце …апреля, мая, теперь июня… Такая политика тоже выгодна застройщику, или как?
Как-то это смущает… чего им еще придет в голову неожиданного? Tri, вот Вы лучше всех, я так погляжу, знакомы с ситуацией здесь, объясните, почему так долго затягивают с разрешением? Причем инвесторам твердо обещали, что оно будет в конце …апреля, мая, теперь июня… Такая политика тоже выгодна застройщику, или как?
Ivan99
activist
Вообще квартиры в этот доме на Маркса они собирались продавать уже давно. Где-то весной прошлого года. И ценник обещали нормальный примерно 20 тысяч за квадрат. Но сроки постоянно сдвигали. Я интересовался почему. Мне сказали что там ситуация с коммуникациями сложная. Более развернуто объяснить мне не смогли.
Кстати, интересно, специально для строительства "Эдельвейса" они собирались кран закупить за бугром, который позволил бы им строить высотные дома (не помню что-то там 30 этажей). Никто не знает купили или нет?
Кстати, интересно, специально для строительства "Эдельвейса" они собирались кран закупить за бугром, который позволил бы им строить высотные дома (не помню что-то там 30 этажей). Никто не знает купили или нет?
Tri
veteran
да это понятно. просто удивляет такой агрессивный темп роста: обычно, сразу так резко (на 3 тыс.) цены не поднимают, а делают это плавно…по 1 тыс. за какой-то период, и тогда было бы логично. А здесь, как-будто это незапланированный рост – типа "давай ща на 3 сразу? ну давай!" Представьте, что спрос на квартиры высокий, что делаем - повышаем цену на 1 тыс. Теперь предположим, что спрос очень высокий - повышаем цену на 2-3 тыс., так как есть запас по эластичности. Вы сами, по-моему, отмечали, что у дома фактически нет конкурентов в этом месте. В совокупности все это позволяет поднимать цену.
Как-то это смущает… чего им еще придет в голову неожиданного?
Tri, вот Вы лучше всех, я так погляжу, знакомы с ситуацией здесь, объясните, почему так долго затягивают с разрешением? Причем инвесторам твердо обещали, что оно будет в конце …апреля, мая, теперь июня… Такая политика тоже выгодна застройщику, или как?Это очень невыгодно застройшику, так как
1) не позволяет рекламировать дом
2) не позволяет еще увеличить цену - то есть повысить прибыль
Ситуация от них не зависит. Последняя (грустная
) цифра, которую я слышал - август. Суть проблемы я честно пока не понял. Попробую уточнить.Кстати, интересно, специально для строительства "Эдельвейса" они собирались кран закупить за бугром, который позволил бы им строить высотные дома (не помню что-то там 30 этажей). Никто не знает купили или нет?\
Вроде как, им и строят. Задержка прошлым летом как раз была связана с тем, что ждали новый кран.
А могут ли они продавать без разрешения? 1СФ осенью прошлого года отвечал мне, что пока не продавали первый дом на радужном каскаде из-за того, что не было тогда ещё разрешения. «Сибирь» на горском-2 ещё сейчас не продаёт четыре дома с номерами строительными №7,8,9,10. А ведь они растут прямо на глазах. Человек из «Сибири» говорит, что они без разрешения не могут продавать. Когда вы будете узнавать про «ПТК-30», то не смогли бы узнать и про «Сибирь», если не трудно.
А могут ли они продавать без разрешения?Так они и не продают. В смысле не заключают договора о долевом участии.
Застройщики по-разному решают проблему 214 закона. Кто-то использует предварительные договора и векселя, кто-то кооперативные схемы, кто-то ждет разрешений до победного конца. Могут быть разные варианты даже в пределах одного застройщика - по разным домам.
Если для вас критично соблюдение застройщиком 214 ФЗ, ждите проектной декларации. Правда это сильно сужает выбор домов - процентов до 10-20 и редко позволяет купить на этапе котлована.
Tri
veteran
Вдогонку. Оказывается они не считают цену в 31 тыс. большой. И не прочь бы ее еще поднять
ТОП 5
1
2
3
4