Что происходит на рынке недвижимости?
В последние годы рост цен на недвижимость происходил во многих городах мира, правда в % не такой значительный, как в России
Оносительно "справедливых изибличений" Sharkie, отдающих пролетарской ненавистью (если это сарказм, то мой Вам, если это от души, то
).
А по теме - СПЕКУЛЯНТ ЭТО ЗВУЧИТ ГОРДО, не смотря звуковые негативные ассоциации. И лупцевание спекулянтов под стать аутсайдерам, за недостатком хватки и мозгов, что бы ими быть.
"Очень странны мужи, кто чуждается хорошего вина и общества прелестных дам. Они либо больны, либо втайне ненавидят окружающих".
Цитата Булгаков "Мастер и Маргарита".
Инвестиция - это неудавшаяся спекуляция. не сумев поймать вовремя дельту, спекулянт переходит автоматически в разряд инвесторов. Дожидаясь момента, чтобы снова первратиться в спекулянта.
На спекулятивных ожиданиях построен весь рынок. В т.ч. и рынок недвижимости. И спекуляция - это необязательно игра на повышение! Ошибочное мнение, будто спекулянты толкают цены вверх. Они это делают пока выгодно. Потом будут рушить вниз. И если процесс повышения цен был долгим, то процесс падения будет скропостижным.
Оносительно "справедливых изибличений" Sharkie, отдающих пролетарской ненавистью (если это сарказм, то мой ВамКакие-такие изобличения? Изобличают спекулянтов тут другие, совсем не я (не скажу кто, ибо они обидятся и пост будет удален. Впрочем, ежели следите за этим топиком и легендарным "Люди! Давайте уже снизим цены на жилье" - и персонажей, и их восприятие окружающими должны знать :о).
P.S. В пролетарии меня не взяли. За природную тупость :о)
*уходит повышать собственные доходы в соответствие с ростом цен на жилье*
Опровергните, если сможете. Спекуляция - короткое вложение с 1 только целью. Инвестиция - более глубокое понятие и предполагает большой срок и больший риск неполучения прибыли.
Если речь идет о РН, то какие тут долгие сроки??
Если речь идет о РН, то какие тут долгие сроки??
Спекуляция - короткое вложение с 1 только целью. Инвестиция - более глубокое понятие и предполагает большой срок и больший риск неполучения прибыли.Спекуляция - законом термин не определен, поэтому воспользуемся общепринятым значением, например таким: коммерческая деятельность в области валютных и фондовых операций, а также по перепродаже товаров, ликвидных средств с целью получения прибыли в виде покупной и продажной разницы между ценами.
Если речь идет о РН, то какие тут долгие сроки??
ключик - "перепродажа"
инвестиции (ВОЗЬМЕМ ИЗ ТЕКСТА ЗАКОНА) - денежные средства, ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права, иные права, имеющие денежную оценку, вкладываемые в объекты предпринимательской и (или) иной деятельности в целях получения прибыли и (или) достижения иного полезного эффекта;
итак, инвестиции являются более широким понятием, чем спекуляции ...
рзум, спекуляция является частным случаем инвестиции
здесь (а тут обсуждается РН) же речь шла об инвестициях в форме капвложений, что оччень далеко от спекуляции ...
Вот и получается, что если говорить о РН, вложение средств в строительный комплекс (и предприятия производящие строительные материалы) - это инвестиции. А покупка квартиры с целью перепродажи (пусть даже через год или два) - это спекуляция.
угу.
"чукча не читатель, чукча - писатель"но попробую еще раз ...
специально для Вас, А.А., напоминаю, что я уже приводил здесь определение спекуляции, взятое из онлайнового словарика, и определение инвестиции, данное законодателем ...
приношу извинения другим участникам форума за то, что себя цитирую, но не выполнить просьбу грозного (и несколько раз "банившего" меня после споров с ним) модератора не могу ...
"Спекуляция - законом термин не определен, поэтому воспользуемся общепринятым значением, например таким: коммерческая деятельность в области валютных и фондовых операций, а также по перепродаже товаров, ликвидных средств с целью получения прибыли в виде покупной и продажной разницы между ценами.
ключик - "перепродажа"
инвестиции (ВОЗЬМЕМ ИЗ ТЕКСТА ЗАКОНА) - денежные средства, ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права, иные права, имеющие денежную оценку, вкладываемые в объекты предпринимательской и (или) иной деятельности в целях получения прибыли и (или) достижения иного полезного эффекта;
итак, инвестиции являются более широким понятием, чем спекуляции ...
рзум, спекуляция является частным случаем инвестиции
здесь (а тут обсуждается РН) же речь шла об инвестициях в форме капвложений, что оччень далеко от спекуляции ..."
"чукча не читатель, чукча - писатель"
но попробую еще раз ...специально для Вас, А.А., напоминаю, что я уже приводил здесь определение спекуляции, взятое из онлайнового словарика, и определение инвестиции, данное законодателем ...
приношу извинения другим участникам форума за то, что себя цитирую, но не выполнить просьбу грозного (и несколько раз "банившего" меня после споров с ним) модератора не могу ...
"Спекуляция - законом термин не определен, поэтому воспользуемся общепринятым значением, например таким: коммерческая деятельность в области валютных и фондовых операций, а также по перепродаже товаров, ликвидных средств с целью получения прибыли в виде покупной и продажной разницы между ценами.
ключик - "перепродажа"
инвестиции (ВОЗЬМЕМ ИЗ ТЕКСТА ЗАКОНА) - денежные средства, ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права, иные права, имеющие денежную оценку, вкладываемые в объекты предпринимательской и (или) иной деятельности в целях получения прибыли и (или) достижения иного полезного эффекта;
итак, инвестиции являются более широким понятием, чем спекуляции ...
рзум, спекуляция является частным случаем инвестиции
здесь (а тут обсуждается РН) же речь шла об инвестициях в форме капвложений, что оччень далеко от спекуляции ..."
1. Инвестиция - долгосрочное вложение капитала в предприятия разных отраслей, предпринимательские проекты, социально-экономические программы или инновационные проекты. Инвестиции приносят прибыль через значительный срок после вложения.
2. спекулятивная операция - ... операция, совершаемая с целью извлечения прибыли только от изменения цен
Ну для инвестиций здесь приведено слишком узкое понятие. В широком смысле в экономической теории под инвестициями понимается ЛЮБОЕ вложение денежных или иных средств с целью получения прибыли.
Если обсуждать покупку новостройки, то здесь можно посмотреть с двух сторон
1) покупка с целью сыграть на разности цен на определенном промежутке времени (спекуляции)
2) вложение средств в строительство жилого дома, пусть сумма вложений и не большая (здесь правильней сказать инвестиции)
Не все так однозначно!
А вообще глупый разговор затеяли. Вспоминаются совецкие времена (хотя я и не много застал), когда даже торговать на рынке означало быть "спекулянтом проклятым"
2. спекулятивная операция - ... операция, совершаемая с целью извлечения прибыли только от изменения цен
Ну для инвестиций здесь приведено слишком узкое понятие. В широком смысле в экономической теории под инвестициями понимается ЛЮБОЕ вложение денежных или иных средств с целью получения прибыли.
Если обсуждать покупку новостройки, то здесь можно посмотреть с двух сторон
1) покупка с целью сыграть на разности цен на определенном промежутке времени (спекуляции)
2) вложение средств в строительство жилого дома, пусть сумма вложений и не большая (здесь правильней сказать инвестиции)
Не все так однозначно!
А вообще глупый разговор затеяли. Вспоминаются совецкие времена (хотя я и не много застал), когда даже торговать на рынке означало быть "спекулянтом проклятым"
1. Инвестиция - долгосрочное вложение капитала в предприятия разных отраслей, предпринимательские проекты, социально-экономические программы или инновационные проекты. Инвестиции приносят прибыль через значительный срок после вложения.
2. спекулятивная операция - ... операция, совершаемая с целью извлечения прибыли только от изменения цен
Ну для инвестиций здесь приведено слишком узкое понятие. В широком смысле в экономической теории под инвестициями понимается ЛЮБОЕ вложение денежных или иных средств с целью получения прибыли.
Если обсуждать покупку новостройки, то здесь можно посмотреть с двух сторон
1) покупка с целью сыграть на разности цен на определенном промежутке времени (спекуляции)
2) вложение средств в строительство жилого дома, пусть сумма вложений и не большая (здесь правильней сказать инвестиции)
Не все так однозначно!
А вообще глупый разговор затеяли. Вспоминаются совецкие времена (хотя я и не много застал), когда даже торговать на рынке означало быть "спекулянтом проклятым"
2. спекулятивная операция - ... операция, совершаемая с целью извлечения прибыли только от изменения цен
Ну для инвестиций здесь приведено слишком узкое понятие. В широком смысле в экономической теории под инвестициями понимается ЛЮБОЕ вложение денежных или иных средств с целью получения прибыли.
Если обсуждать покупку новостройки, то здесь можно посмотреть с двух сторон
1) покупка с целью сыграть на разности цен на определенном промежутке времени (спекуляции)
2) вложение средств в строительство жилого дома, пусть сумма вложений и не большая (здесь правильней сказать инвестиции)
Не все так однозначно!
А вообще глупый разговор затеяли. Вспоминаются совецкие времена (хотя я и не много застал), когда даже торговать на рынке означало быть "спекулянтом проклятым"
Вы позволяете себе давать оценки участнику форума ...
оценить аргументы, следовательно, не получается ...
что же, позиция "сам дурак" удобна ... и распространена в некоторых кругах ...
где, если не секрет ?
перепродаж вообще не стесняюсь - достаточно долгое время был директором торгового домаа вот на рыке недвижки не совершил ни одной спекулятивной операции - подчеркиваю, инвестиции не есть спекуляцииа про объявления врете, А.А., на форуме я их не давал - нет смысла ...
я, как правило, через reforum.ru выставляюсь ... трудолюбивые риэлтеры быстренько оттуда вытаскивают ин-фу в свои базы данных ... дешево и сердитоизвините, но это мнение песика Фафика (хм. была такая рубрика в "Науке и жизни" - мнения людей великих, средних и песика Фафика) ...
а я привел точку зрения законодателя ...
пора бы отличать строку закона от строчки в методичкеможно и так сказать, и что ?
оценить аргументы, следовательно, не получается ...
что же, позиция "сам дурак" удобна ... и распространена в некоторых кругах ...
где, если не секрет ?
перепродаж вообще не стесняюсь - достаточно долгое время был директором торгового дома
а вот на рыке недвижки не совершил ни одной спекулятивной операции - подчеркиваю, инвестиции не есть спекуляцииа про объявления врете, А.А., на форуме я их не давал - нет смысла ... я, как правило, через reforum.ru выставляюсь ... трудолюбивые риэлтеры быстренько оттуда вытаскивают ин-фу в свои базы данных ... дешево и сердито
извините, но это мнение песика Фафика (хм. была такая рубрика в "Науке и жизни" - мнения людей великих, средних и песика Фафика) ...а я привел точку зрения законодателя ...
пора бы отличать строку закона от строчки в методичке
можно и так сказать, и что ?претензии к законодателю
Я дал оценку вашей манере вести дискуссию - ибо вы вертитесь как уж на сковороде. Всё пытаетесь отмазаться от слова спекуляция.
Хотя, вроде бы, ничего постыдного в спекуляциях нет. Зачем же вы юлите и изворачиваетесь?
Вы считаете, что покупать квартиры на этапе строительства и продавать ближе к сдаче - постыдное дело?
А разве тут обсуждалось законность/незаконность спекуляции?
Если в строке закона нет слова "спекуляция" - то и явления такого нет?
...Или, всё-таки, есть? Спалились.
Собсно, теперь понятно, почему вы так весь извертелись, пытаясь доказать, что спекуляции не существует. Даже давно не сущестующий обхсс вспомнили.
Палитесь, как шкет, которому сказали про волосы на руках.
Хотя, вроде бы, ничего постыдного в спекуляциях нет. Зачем же вы юлите и изворачиваетесь?
Вы считаете, что покупать квартиры на этапе строительства и продавать ближе к сдаче - постыдное дело?
А разве тут обсуждалось законность/незаконность спекуляции?
Если в строке закона нет слова "спекуляция" - то и явления такого нет?
...Или, всё-таки, есть? Спалились.
Собсно, теперь понятно, почему вы так весь извертелись, пытаясь доказать, что спекуляции не существует. Даже давно не сущестующий обхсс вспомнили.
Палитесь, как шкет, которому сказали про волосы на руках.
вот и я о том же - не можете дать оценку аргументам, поэтому Вам только и остается давать оценку оппоненту или его манере ... фи-и ...
угу. не читатель, а писатель ...
Вам все нужно повторять по два раза ?
ладно, так и буду ...
из чего Вы это вывели ?
вроде бы в курсе, что я балуюсь инвестициями ...
передергиваете ...
Вам было указано, что приведенная Вами цитата не более, чем чье-то частное мнение, и было указано на то, что приведенное мною определение термина "инвестиции", взято из закона, имеющего прямое отношение к обсуждаемому вопросу ...
в этой ситуации Ваша попытка "передернуть" явно свидетельствует об отсутствии аргументов.
дурацкий вопрос ... Вы ведь тоже в законе не упомянуты, но Ваше существование под сомнение на этом форуме не ставится
или Вы не слышали о других н-ских СМИ, публикующих об'явы по недвижке ... вот уж не ожидал ...
спасает Вас лишь статус модератора и возможность исключить из дискуссии оппонента, которому Вам нечем мответить ...
чем Вы и пользуетесь ...
фи-и ...
угу. не читатель, а писатель ...
Вам все нужно повторять по два раза ?
ладно, так и буду ...
из чего Вы это вывели ?
вроде бы в курсе, что я балуюсь инвестициями ...
передергиваете ...
Вам было указано, что приведенная Вами цитата не более, чем чье-то частное мнение, и было указано на то, что приведенное мною определение термина "инвестиции", взято из закона, имеющего прямое отношение к обсуждаемому вопросу ...
в этой ситуации Ваша попытка "передернуть" явно свидетельствует об отсутствии аргументов.
дурацкий вопрос ... Вы ведь тоже в законе не упомянуты, но Ваше существование под сомнение на этом форуме не ставится
...Или, всё-таки, есть? Спалились.почему же ...
или Вы не слышали о других н-ских СМИ, публикующих об'явы по недвижке ... вот уж не ожидал ...
Палитесь, как шкет, которому сказали про волосы на руках.Вы откровенно бездарно ведете дискуссию ...
спасает Вас лишь статус модератора и возможность исключить из дискуссии оппонента, которому Вам нечем мответить ...
чем Вы и пользуетесь ...
фи-и ...
И при этом кто то здесь говорит о законах спроса и предложения на РН. Вот вам живой пример, ни кто не берет квартиру, нет чтобы цену снизить по всем законам экономики, не тут то было ПОДНИМАТЬ, КОНЕЧНО ПОДНИМАТЬ. Гениально. Лично я совсем не понимаю, что происходит на этом рынке и какими законами это описывается.
Продолжаем разговор о РЖН:
Вот если вы купите облигации строительной компании, зарегистрированные в установленном порядке, вы тем самым ссудите застройщику деньги, которые он будет использовать и платить вам % (вознаграждение). Тем самым вы инвестируете деньги.
При покупке квартиры в новостройке – вы покупаете объект. Ваше право на объект, в соответствии с 214 законом, регистрируется в УЮ. По сути, застройщик оказывает вам услуги... по постройке квартиры для вас. На сданный дом действует гарантия застройщика (сколько там, два года?). Покупка квартиры должна регулироваться законодательством как договор купли-продажи квартиры. Хотя застройщик, естественно будет пытаться убедить вас, что это инвестиция, дабы «повесить» на вас свои риски.
К примеру, строите вы (ну или не вы, а некий абстрактный человек) у себя на даче баню с привлечением бригады «рамшанов и джамшутов», он не будет заключать с ними неких инвестиционных договоров и платить всю сумму вперёд, он будет оплачивать работу поэтапно, в соответствии с уже выполненными объёмами.
То, что в нашей стране существуют такие перекосы при покупке квартир в новостройках – перекосы нашей страны.
Приведу другой пример, вы купили автомобиль (с целью его дальнейшей перепродажи), заправили его бензином и продали, но уже дороже... Это что инвестиция?
Так что не надо спекулятивные операции прикрывать инвестиционными делами
Я уже упоминал, что по моему скромному мнению, спекуляции не всегда и не на всех рынках приносят вред, но на РЖН их влияние отрицательно!
Вот если вы купите облигации строительной компании, зарегистрированные в установленном порядке, вы тем самым ссудите застройщику деньги, которые он будет использовать и платить вам % (вознаграждение). Тем самым вы инвестируете деньги.
При покупке квартиры в новостройке – вы покупаете объект. Ваше право на объект, в соответствии с 214 законом, регистрируется в УЮ. По сути, застройщик оказывает вам услуги... по постройке квартиры для вас. На сданный дом действует гарантия застройщика (сколько там, два года?). Покупка квартиры должна регулироваться законодательством как договор купли-продажи квартиры. Хотя застройщик, естественно будет пытаться убедить вас, что это инвестиция, дабы «повесить» на вас свои риски.
К примеру, строите вы (ну или не вы, а некий абстрактный человек) у себя на даче баню с привлечением бригады «рамшанов и джамшутов», он не будет заключать с ними неких инвестиционных договоров и платить всю сумму вперёд, он будет оплачивать работу поэтапно, в соответствии с уже выполненными объёмами.
То, что в нашей стране существуют такие перекосы при покупке квартир в новостройках – перекосы нашей страны.
Приведу другой пример, вы купили автомобиль (с целью его дальнейшей перепродажи), заправили его бензином и продали, но уже дороже... Это что инвестиция?
Так что не надо спекулятивные операции прикрывать инвестиционными делами
Я уже упоминал, что по моему скромному мнению, спекуляции не всегда и не на всех рынках приносят вред, но на РЖН их влияние отрицательно!
Так что не надо спекулятивные операции прикрывать инвестиционными деламихм.
если очень хочется называть инвестиции спекуляцией - называйте
а в чем отрицательность ?
Вы задумывались, почему застройщик привлекает деньги инвесторов на этапе строительства ?
Вы не назвали главногокак представитель начинающего застройщика (так уж получилось) я могу точно сказать, что не продадим на этапе строительства ни одного квадратного метра, если нам будет хватать своих средств и банковских кредитов !
продажа пойдет только при угрозе остановки строительства ...
спекулянт и только спекулянт может вывести товар на равновесную цену ...
иначе не было бы биржвпрочем, биржевых товаров не так уж и много ...
спекулянт на рынке недвижки -это лицо, скупающее объекты недвижки для перепродажи ...
инвестор не покупает объект недвижки, он ВКЛАДЫВАЕТ деньги в строительство ...
а вот тут уронил скупую мужскую слезу
как представитель начинающего застройщика (так уж получилось) я могу точно сказать, что не продадим на этапе строительства ни одного квадратного метра, если нам будет хватать своих средств и банковских кредитов !продажа пойдет только при угрозе остановки строительства ...
спекулянт и только спекулянт может вывести товар на равновесную цену ...
иначе не было бы бирж
впрочем, биржевых товаров не так уж и много ...спекулянт на рынке недвижки -это лицо, скупающее объекты недвижки для перепродажи ...
инвестор не покупает объект недвижки, он ВКЛАДЫВАЕТ деньги в строительство ...
а вот тут уронил скупую мужскую слезу
А не все ли равно застройщику каким механизмом привлекать инвестиции в свой объект? У каждого способа есть свои юридические тонкости, но по сути - это привлечение денег, т.е. инвестиций. 
Глупый спор затеялиМожно называть это и спекулированием и инвестированием, не однозначно все это. Одно можно точно сказать: если бы не "проклятые спекулянты", то застройщики получали бы меньше денег за свои объекты, а следовательно меньше строили бы. И не понятно намного ли меньше была цена недвижимости без них.
Глупый спор затеяли
Можно называть это и спекулированием и инвестированием, не однозначно все это. Одно можно точно сказать: если бы не "проклятые спекулянты", то застройщики получали бы меньше денег за свои объекты, а следовательно меньше строили бы. И не понятно намного ли меньше была цена недвижимости без них.