Откуда информация, что "колличество этих частных случаев РОСТёт очень бысто, и скоро эти , частные случаи, смогут повлиять на весь рынок, и будут им рулить"?Есть инсайд от одного из банков, что они начали вести плотные тёрки с коллекторами.
ЗЫ
Касается не только жилой недвиги, да и не только недвиги. Проскачили даже предложения по(пока) товарным залогам. Все только начинается....
appraiser
old hamster
Вот мы скоро и увидим сколько на рынке инвестиционныхполагаете, что инвесторы дружно кинутся скидывать ?
зря
не последнее покупали, можно пару-тройку лет подождать Когда большинству начинает казаться что все только начинается, то обычно к этому времени всё уже заканчивается 
Это точно, а что никто еще не заметил,что недвижка стала дорожать ? Да и вариантов мало.
Когда большинству начинает казатьсяУ меня почему то создаётся впечатление , что Вы надавно набрали кв. метров. Я прав?
тракторист 2007
activist
Это точно, а что никто еще не заметил,что недвижка стала дорожать ? Да и вариантов мало.
А у меня ощущение, что дно близко
Сейчас читают
Перерегистрация авто
87842
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
271741
227
Бесплатные юридические консультации (часть 5)
822910
995
Это точно, а что никто еще не заметил,что недвижка стала дорожать ? Да и вариантов мало.Не, не заметил? Хде?
А у меня ощущение, что дно близкоНу дак поделились бы "вестями с полей" .Какой получили дисконт по сравнению с весной - летом?
А у меня ощущение, что дно близкоОстановить падение цен на недвижимость медвепуты могут только "покрывалом гиперинфляции". В чем они видимо и будут в ближайшее время преуспевать.Однако никому счастья это не принесет однозначно....
Качественное жилье, кирпич ( без фасадов ),большие площади,удачное местрасположение,длизость метро - это жилье и не дешевело.Халупы в опдаленных районках подешевели трохи.У застройщиков еще можно было выторгововать,но это лотерея,а вдруг недостроят.Особо инфорации СМИ о снижении верить нельзя, оно относится к Москве,где цены была спекулятивная.В Москве рынок придет в норму.В Новосибе итак дешевое жилье.И сейчас и было недорогое.
Остановить падение цен на недвижимость медвепуты могут только "покрывалом гиперинфляции"Ну если только так. Им бы ещё станок прикупить для печати баксоФФ и Ойро, что бы ни кто, так сказать, не отвертелся
В Новосибе итак дешевое жилье.И сейчас и было недорогое.
__________________________________________
Вы как всегда отжигаете Морозы,грязь,комары и не очень большие доходы населения дают Вам право думать о том,что Нское жилье не может быть дешевле,чем в Праге или Будапеште например? Почему дешевое то было?
__________________________________________
Вы как всегда отжигаете
Морозы,грязь,комары и не очень большие доходы населения дают Вам право думать о том,что Нское жилье не может быть дешевле,чем в Праге или Будапеште например? Почему дешевое то было?а сколько вы хотите чтобы оно стоило? 2 рубля писят копеек что ли за квадрат? жилье всегда было и останется недостпуным большинству. упадет жилье упадут и доходы соответственно, ну или почти соответственно. как тут многие думают про падение в 2 раза - у меня лично ухмылку это вызывает.
готов поспорить, что не будет падения в 2 раза (в рублях). ставлю 10тр против 5тр
берем 3 дома: тимирязева русь, строймастер галущака 4, и, например, хрущ на депутатской.
медведи, кто поспорить готов? ставки прям сейчас какому-нибудь модератору кинем как гаранту.
готов поспорить, что не будет падения в 2 раза (в рублях). ставлю 10тр против 5тр
берем 3 дома: тимирязева русь, строймастер галущака 4, и, например, хрущ на депутатской.
медведи, кто поспорить готов? ставки прям сейчас какому-нибудь модератору кинем как гаранту.
а сколько вы хотите чтобы оно стоило? 2 рубля писят копеек что ли за квадрат?Сами задаете вопрос-сами отвечаете от себя чтоль?
жилье всегда было и останется недостпуным большинству.На чем основано сие гениальное изречение? Про какие страны,кроме России идет речь?
упадет жилье упадут и доходы соответственно, ну или почти соответственноОпять изречение,претендующее на гениальность
готов поспорить, что не будет падения в 2 раза (в рублях).Прогнозы с цифрами-удел больных людей.Или,наверное аналитиков из АН.
я ничего не прогнозировал, прошу заметить
вы почитайте форум, много людей кто говорит буквально так "упадет в 2 и более раза"
я лишь готов поспорить насчет этого.
а ты шутник видимо? ну если что на личности не я первый перешел.
вы почитайте форум, много людей кто говорит буквально так "упадет в 2 и более раза"
я лишь готов поспорить насчет этого.
а ты шутник видимо? ну если что на личности не я первый перешел.
На чем основано сие гениальное изречение? Про какие страны,кроме России идет речь?нарушение п.5, 6, предупреждение ты в каких странах бывал вобще, кроме России? Я бы в европе, сша и азии во многих разных странах.
Собираюсь оформлять ВНЖ Итальянское, и изучаю недвижку, так вот во флоренции нормальная квартира 80-90 квадратов стоит от 300 000 евро, при это 1000 евро считается очень хорошей зарплатой. А в среднем работяга получает 700.
В США дом нормальный стоит 250 000 после падения, приличный годовой доход семьи ДО выплаты налогов считается порядка 50 000 долларов. Нужно отсюда платить налоги, покупать еду, одежду, машину, бензин и так далее.
Дальше с тобой дискутировать вобще не вижу смысла.
Можешь дальше нарушение п.5, 6, предупреждение
Я бы в европе, сша и азии во многих разных странах.Поздравляю.Пипи...ми можете помериться с вашими друзьями риэлтерами.
В странах(развитых европейских), где мне доводилось бывать стоимость качественного жилья не выше,чем в Нске,а доходы в разы больше.
И ипотека не измеряется двузначными цифрами по процентам.
В США дом нормальный стоит 250 000 после падения, приличный годовой доход семьи ДО выплаты налогов считается порядка 50 000 долларов.Ссылочку не соизволите? Ведь тот дом,про который вы твердите,будет квадратов 600 и более,а значит разговор ни о чем.
Можешь дальше в лужу пердеть, умница ты наша.Ну наверное правильнее-в ваше отражение в луже.
1) У меня ни одного друга риэлтора нет.
2) 700 евро это в два раза? Не берем в расчет германию, швейцарию и австрию. У меня знакомый орбит развозит по магазинам за 35000 рублей в месяц если что. В испании офис-менеджер меньше получает.
Знакомая вернулась с Испании, юарменом была, получала 1500 евро, невозможно жить, ипотеку не взять без мужа, вернулась обратно в нск, получает в районе 40000, взяла ипотеку и выплачивает нормально.
Или вот взять Италию, развитая страна? Город Наполни знаете такой? Крупнеший порт Италии. Поизучайте про него инфу. Почему там столько народу без денег и жилья, уровень жизни еще ниже нашего, наверное потому что ипотека очень дешевая и зарплата конская?
3) Ссылочку - не вопрос. http://www.forsalebyowner.com/listing/20607 вот для примера, две спальни. В калифорнии докризисные дома стоят сейчас по 300 000, другой вопрос, что их никто не покупает. До кризиса они были по 1.3мю Ну или вот навскидку, http://www.forsalebyowner.com/listing/JZEUP, 3 спальни всего.
2) 700 евро это в два раза? Не берем в расчет германию, швейцарию и австрию. У меня знакомый орбит развозит по магазинам за 35000 рублей в месяц если что. В испании офис-менеджер меньше получает.
Знакомая вернулась с Испании, юарменом была, получала 1500 евро, невозможно жить, ипотеку не взять без мужа, вернулась обратно в нск, получает в районе 40000, взяла ипотеку и выплачивает нормально.
Или вот взять Италию, развитая страна? Город Наполни знаете такой? Крупнеший порт Италии. Поизучайте про него инфу. Почему там столько народу без денег и жилья, уровень жизни еще ниже нашего, наверное потому что ипотека очень дешевая и зарплата конская?
3) Ссылочку - не вопрос. http://www.forsalebyowner.com/listing/20607 вот для примера, две спальни. В калифорнии докризисные дома стоят сейчас по 300 000, другой вопрос, что их никто не покупает. До кризиса они были по 1.3мю Ну или вот навскидку, http://www.forsalebyowner.com/listing/JZEUP, 3 спальни всего.
Может я неверно выражаюсь, мой основной тезис - в европе основной доход не в разы больше, как вы говорите, и схожая по уровню недвижка дороже. И так же как и нас - очень труднодоступна для обычного населения.
И давайте проясним, доход вы вобще какой сравниваете? Надеюсь не 15000? Я отталкиваюсь от зп в 1000 уев, что вполне реально в Новосибирске (пример выше привел). Также учитывааем, что никто не платит налоги у нас, коммунальные платежи дешевле.
В чем я согласен, так это что дома у нас на дачном шоссе дороже порой в два раза, чем в пригороде берлина. Это бред, да. Но с ипотекой и зарплатой это не связано никак.
Про италию вот ссылка, можно глянуть
http://www.toscanahouses.com/en/real-estate/?in_Provincia=PI&in_Localita=&rTipo=A&rPrezzo=&rOrd=data&StartPos=8
И давайте проясним, доход вы вобще какой сравниваете? Надеюсь не 15000? Я отталкиваюсь от зп в 1000 уев, что вполне реально в Новосибирске (пример выше привел). Также учитывааем, что никто не платит налоги у нас, коммунальные платежи дешевле.
В чем я согласен, так это что дома у нас на дачном шоссе дороже порой в два раза, чем в пригороде берлина. Это бред, да. Но с ипотекой и зарплатой это не связано никак.
Про италию вот ссылка, можно глянуть
http://www.toscanahouses.com/en/real-estate/?in_Provincia=PI&in_Localita=&rTipo=A&rPrezzo=&rOrd=data&StartPos=8
вам непонятны, а мне очень даже. перечитайте пост этого всезнающего гуру.
http://www.toscanahouses.com/en/real-estate/tuscany-pisa-casale_marittimo/apartment_for_sale/CODID-503400003428
вот к примеру.
1 комнатная квартира, в пересчете на деревянные 6 500 000 рублей, 150 000 за квадрат. средняя зарплата в том регионе 40 000 рублей.
Не вижу тут кардинальной разницы с нашим рынком, о которой вы что-то говорить пытаетесь.
вот к примеру.
1 комнатная квартира, в пересчете на деревянные 6 500 000 рублей, 150 000 за квадрат. средняя зарплата в том регионе 40 000 рублей.
Не вижу тут кардинальной разницы с нашим рынком, о которой вы что-то говорить пытаетесь.
Если бы вы бывали в европах, то знали бы, что есть у них такое понятие как социальное жилье это раз,
второе - средняя зп в европах выше, чем в России это два.
Третие - в европах жить просто комфортнее.
Четвертое это ставка в % ипотечного кредита, переплата у нас очень большая получается.
второе - средняя зп в европах выше, чем в России это два.
Третие - в европах жить просто комфортнее.
Четвертое это ставка в % ипотечного кредита, переплата у нас очень большая получается.
это я все и без вас знаю. только речь не про это совсем.
речь про то, что недвижка практически во всех странах обычным людям труднодоступна.
Да емое . Социальное жилье как раз обеспечивает спрос со стороны малообеспеченого населения, средний класс может купить в ипотеку. Есть еще прослойка между средним и малообеспеченным - у них дела похуже , но покупают они просто например в ипотеку дома/квартиры похуже и подальше чем остальные. Короче говоря рынок сильно сегментирован и все таки доступен большинству граждан.
Теперь у нас - человек с средней зарплатой в принципе не участвует в спросе на недвижимость.
Имея зарплату чуть выше (ориентировочно 30-40 на семью) участвует больше опосредованно через размены недвижимости, ну и спрос уже создают где то при (от 60-70 на семью, а сейчас может и больше). Ну и получим, что спрос сейчас весьма не велик.
Теперь у нас - человек с средней зарплатой в принципе не участвует в спросе на недвижимость.
Имея зарплату чуть выше (ориентировочно 30-40 на семью) участвует больше опосредованно через размены недвижимости, ну и спрос уже создают где то при (от 60-70 на семью, а сейчас может и больше). Ну и получим, что спрос сейчас весьма не велик.
cейчас спрос везде невелик. а до кризиса у нас средний класс в ипотеку квартиры брал только в путь. и ничего, все справляются, никого не выгоняют, да и на форумах вон ипотечники не сильно плакаются вроде.
А чего им в форумах плакаться-то? знакомый в москве в консалтинговой фирме работая, 3 года назад взял кредит в 100 тыс у.е. на покупку однокомнатной хрущевке на окраине. Понятно, что сейчас консалтинг не нужен никому, кроме самих консалтеров. Работы нет, денег нет. Таксует. Когда ему плакаться-то?
В целом согласен с robo, но например в северных городах Китая, что недалеко от нашей границы, квартиры значительно (в разы) дешевле наших. Некоторые наши пенсионеры продают тут свои однушки и покупают там очень неплохое престижное жилье.
На Китайском острове-курорте Хайнань (я там был этим летом) в очень престижном месте в короткой пешей прогулке от побережья метр таунхауса стоил всего тыщу баксафф. Сейчас думаю еще дешевле.
А вообще, лично я снял с продажи свою трешку и заселил в нее на год молодую семью с детьми. Хоть недорого сдал, зато квартиру не потеряю Аналитики хреновы пусть сами себя убеждают в обратном...
На Китайском острове-курорте Хайнань (я там был этим летом) в очень престижном месте в короткой пешей прогулке от побережья метр таунхауса стоил всего тыщу баксафф. Сейчас думаю еще дешевле.
А вообще, лично я снял с продажи свою трешку и заселил в нее на год молодую семью с детьми. Хоть недорого сдал, зато квартиру не потеряю Аналитики хреновы пусть сами себя убеждают в обратном...
Robo:
Привет. Я тоже пожил по обе стороны Атлантики, ты прав, ты это знаешь, я это знают. Есть люди кто поумнее и попроворнее, они форум иногда почитивают, времени нет писать здесь, доказывать кому-то что-то.
Я хотел про ВНЖ спросить итальянское: вроде там виза есть специальная для тех кто недвижку у них покупает, что-то подобное есть еще в других странах ЕС? Нет ли подводных камней в такой схеме плучения ВНЖ? Напиши если не трудно.
Привет. Я тоже пожил по обе стороны Атлантики, ты прав, ты это знаешь, я это знают. Есть люди кто поумнее и попроворнее, они форум иногда почитивают, времени нет писать здесь, доказывать кому-то что-то.
Я хотел про ВНЖ спросить итальянское: вроде там виза есть специальная для тех кто недвижку у них покупает, что-то подобное есть еще в других странах ЕС? Нет ли подводных камней в такой схеме плучения ВНЖ? Напиши если не трудно.
Angel_dust
veteran
Привет. Я тоже пожил по обе стороны Атлантики...мммдааа, грамотеи... атлантика у штатов с одной стороны
не стоит затирать глупости про недоступность жилья и возводить его в некое божество... в штатах и прочем западе, жилье дорого только там где есть большой спрос, т.е. курорты, крупные финансовые центры, элитные районы и т.п. В среднем дом в не очень престижном райончике (типа наших МЖК, сев.чемской) будет стоить 60-100 килобаксов, при зарплате в 6000 (2500-3000 официальные данные по средней з/п в шататах) на семью и проценте по ипотеке 4-5, очень даже подъемно. Скажу даже больше, что машины стоят там дешевле + бытовая и цифровая техника и питание
realanite
activist
нарушение п.5, 6, предупреждение
PS по обе стороны Атлантики = США+Европа, если что. Тебе даже это объяснять приходится, нарушение п.5, 6, предупреждение
PS по обе стороны Атлантики = США+Европа, если что. Тебе даже это объяснять приходится, нарушение п.5, 6, предупреждение
Гость, дисбалансы в приграничных районах есть везде: Финляндия-Россия, Россия-Украина, Россия-Китай, кто мешает работать в Китае, а жить в Монголии? Сколько кв.м. в Улан-Баторе или какой-нибудь деревне на границе?
США-Мексика, масса людей живет в Тихуане, а работает в Сан-Диего и т.д. Вывод: аргумент не корректен
США-Мексика, масса людей живет в Тихуане, а работает в Сан-Диего и т.д. Вывод: аргумент не корректен
AndyK:
Социальное жилье)))))) ага
видишь ли Энди)))) на территории бышего СССР сохранился определенный менталитет - государство- патрон))))
Люди ждут помощи, манны небесной)))
В развитых странах социальное жилье - это клеймо недачника, там живут престарелые, инвалиды и другие недееспособные.
Одним словом халява - это МИФ
А речь идет именно о ХАЛЯВЕ))) чтобы как при совке - БАЦ и квартиру ВЫДАЛИ на "производстве". Целые кварталы, массивы, пригороды халявщиков, которые потом скручивают лапочки, колесa у соседа, а их дети-уроды ссут в лифте. Утопия)))))
Социальное жилье)))))) ага
видишь ли Энди)))) на территории бышего СССР сохранился определенный менталитет - государство- патрон))))
Люди ждут помощи, манны небесной)))
В развитых странах социальное жилье - это клеймо недачника, там живут престарелые, инвалиды и другие недееспособные.
Одним словом халява - это МИФ
А речь идет именно о ХАЛЯВЕ))) чтобы как при совке - БАЦ и квартиру ВЫДАЛИ на "производстве". Целые кварталы, массивы, пригороды халявщиков, которые потом скручивают лапочки, колесa у соседа, а их дети-уроды ссут в лифте. Утопия)))))
Нет))) в Новосибирске у меня два жилища - одно в бору, д ругое в центре - дом Кварсиса на Шамшиных, куплено все в 2006 году. И скоро будет еще на Урицкого. I know how much I am worth, so how much are YOU worth?
Раз уж я здесь так расписался, то добавлю еще пару (3) мыслей:
1) Многие при слове "кризис" воображают нечто из 90х. Зря.
В 90х был кризис ВНЕ СИСТЕМЫ - систему разорвало на куски экономической водородной бомбой. Сейчас имеет место КРИЗИС ВНУТРИ СИСТЕМЫ, т.е. некоторые элементы уровня макро не функционируют как им следовало бы. Система у нас скорее кап. рынок, чем ком. план, значит переварит.
2) Дно уже БЫЛО :-) А вы не поняли? Внимательно смотрим на Строймастер и т.п. если уж за пределами НСК смотреть проблематично)))) Через несколько месяцев домохозяйки об этом узнают, ну и остальные подтянутся, вы в том числе)))))
3) Учитесь быть PROACTIVE, а не REACTIVE
1) Многие при слове "кризис" воображают нечто из 90х. Зря.
В 90х был кризис ВНЕ СИСТЕМЫ - систему разорвало на куски экономической водородной бомбой. Сейчас имеет место КРИЗИС ВНУТРИ СИСТЕМЫ, т.е. некоторые элементы уровня макро не функционируют как им следовало бы. Система у нас скорее кап. рынок, чем ком. план, значит переварит.
2) Дно уже БЫЛО :-) А вы не поняли? Внимательно смотрим на Строймастер и т.п. если уж за пределами НСК смотреть проблематично)))) Через несколько месяцев домохозяйки об этом узнают, ну и остальные подтянутся, вы в том числе)))))
3) Учитесь быть PROACTIVE, а не REACTIVE
Есть инсайд от одного из банков, что они начали вести плотные тёрки с коллекторами.ЗЫ Касается не только жилой недвигиKentilo:
Из твоего же поста ясно, что ты где-то краем уха услышал - банки будут трясти тех, кто влез в ипотеку с КОММЕРЧЕСКОЙ "НЕЖИЛОЙ" НЕДВИЖКОЙ. Таких давить можно. Нужно.
ЖИЛУЮ не тронут. Спекулянты выкрутятся сами, а уволенных спасут. Там и общие цифры мизерные. Спасут раза 4. Subprimer'ам не дали здесь развернуться, их в РФ практически нет.
Так что не стоит пока еще вкладываться в коллекторский бизнес)))) не пришло еще время
А ты как я посмотрю ЛЮБИТЕЛЬ ПРИВРАТЬ)))
А ты как я посмотрю ЛЮБИТЕЛЬ ПРИВРАТЬ)))А аргументы?
Мы знакомы?
, раз уж так сразу на ты.Спекулянты выкрутятся сами, а уволенных спасутПросто один случай из жизни.
Один знакомый комерсант взял кредит на покупку товара, а свои собственные сбережения ,в расчёте на вечный РОСТ, как говорится, вкладывал в метры...С бизнесом, по понятным причинам, стало не очень. Что бы залатать все дыры пинял решение быстро продать те самые метры. Продал с большим дисконтом.
что ты где-то краем уха услышалДаже не знаю что сказать... человек с которым я общался довольно компетентный банковский работник.
И вообще, Вы так всё расписали( заглянули в будующее), как будто Вы истина в последней инстанции. Конечно может так и будет, но я бы добавил всё таки "ИМХО".
нарушение п.6
Дело вообще не в РОСТЕ или ПАДЕНИИ. Покупать, продавать, вкладываться или в казино все прокутить с телками - принцип простой:
недвижка для личного проживания (покупка против аренды)
недвижка под бизнес (покупка против аренды)
сash flows, risk management и т.д.
Тема сама по себе - бредовая.
Каждому следует делать то, что выгодно конретно ему в конкретном случае в конкретное время при конкретных обстоятельствах. В противном случае мы наблюдаем "движение рынка" - т.е. попросту стадо баранов, которые на живое бабло (при инфляции двузначной) покупают "инвестиционное жильё" за полярным кругом, а для бизнеса (который валится при любом заметном изменении обстоятельств) берут "кредит" - интересно под что еще. При чем во всем этом участвуют "компетентные знакомые банкиры", готовые за откад свою бабушку под залог отдать. Как вообще в стране без приличного экономического образования могут появиться подобные эксперты? Социальный дарвинизм подсказывает, что они все уже в Москве давно или еще где подальше
Последнее китайское предупреждение по нарушению п. 6 правил - при рецидиве прощаемся на неделю.
Дело вообще не в РОСТЕ или ПАДЕНИИ. Покупать, продавать, вкладываться или в казино все прокутить с телками - принцип простой:
недвижка для личного проживания (покупка против аренды)
недвижка под бизнес (покупка против аренды)
сash flows, risk management и т.д.
Тема сама по себе - бредовая.
Каждому следует делать то, что выгодно конретно ему в конкретном случае в конкретное время при конкретных обстоятельствах. В противном случае мы наблюдаем "движение рынка" - т.е. попросту стадо баранов, которые на живое бабло (при инфляции двузначной) покупают "инвестиционное жильё" за полярным кругом, а для бизнеса (который валится при любом заметном изменении обстоятельств) берут "кредит" - интересно под что еще. При чем во всем этом участвуют "компетентные знакомые банкиры", готовые за откад свою бабушку под залог отдать. Как вообще в стране без приличного экономического образования могут появиться подобные эксперты? Социальный дарвинизм подсказывает, что они все уже в Москве давно или еще где подальше
Последнее китайское предупреждение по нарушению п. 6 правил - при рецидиве прощаемся на неделю.
Как-то не подумал, что "Кентило" окажется такой нежной кокеткой
Каждому следует делать то, что выгодно конретно ему в конкретном случае в конкретное время при конкретных обстоятельствахВот с этим согласен.
В противном случае мы наблюдаем "движение рынка" - т.е. попросту стадо баранов, которые на живое бабло (при инфляции двузначной) покупают "инвестиционное жильё" за полярным кругом, а для бизнеса (который валится при любом заметном изменении обстоятельств) берут "кредит" - интересно под что ещеА вот это сплошь и рядом, аж не перестаёшь удивляться. Как говорится " буратин" хватает.
тракторист 2007
activist
Robo:Вы вот такой умный - пришли тут всех обо.рали ,поорали а ума не хватило просто человеку в личку вопрос кинуть про Италию))).
Привет. Я тоже пожил по обе стороны Атлантики, ты прав, ты это знаешь, я это знают. Есть люди кто поумнее и попроворнее, они форум иногда почитивают, времени нет писать здесь, доказывать кому-то что-то.
Я хотел про ВНЖ спросить итальянское: вроде там виза есть специальная для тех кто недвижку у них покупает, что-то подобное есть еще в других странах ЕС? Нет ли подводных камней в такой схеме плучения ВНЖ? Напиши если не трудно.
Сори за оф
realanite
activist
Я и так все давно знаю про Италию, интересно именно не моё мнение, не мой подход, а если в личку, ведь возможно кто-то что-то знает, что мы оба упустили. Да и не все ж вам одним здесь развлекаться))) или подумали будто я получив совет на форуме немедленно увижу свет в конце тоннеля? Меня трудно назвать впечатлительным))) а товарищ еще так и не ответил, видать маме шубу выбирают 
тракторист 2007
activist
ведь возможно кто-то что-то знает, что мы оба упустили.Так тогда нужно создать отдельный топик и спросить про Италию.
Хотя нет ,наверно я неправ.
Мы же все балбесы тут на форуме не то,что Вы))).
Еще раз сори
Есть люди кто поумнее и попроворнее, они форум иногда почитивают, времени нет писать здесь, доказывать кому-то что-то.
realanite
activist
Еще раз сориМне по-твоему заняться нечем?))) я просто мимо проходил, за полтора года интереса к НСК у меня накопилось аж 20 сообщений!
Что вообще здесь есть информативного? Для меня это скорее "отдых"))) А линия твоя про мою "умность" бесперспективняк, кому я здесь нужен? В этом "маленьком пруду" свои "большие рыбы", вот и занимайтесь друг другом. А меня больше нет))) Занят я. Телки в казино ждут
2) Дно уже БЫЛО :-) А вы не поняли? Внимательно смотрим на Строймастер и т.п. если уж за пределами НСК смотреть проблематично)))) Через несколько месяцев домохозяйки об этом узнают, ну и остальные подтянутся, вы в том числе)))))Ну-ну. Baltic Dry словил дно и стагнирует всего лишь месяц. А н-ский рн словил дно и уже пошел вверх.
Н-ский РН - самый опережающий индикатор мировой экономики.))))
Н-ский РН - самый опережающий индикатор мировой экономики.))))опережающими индикаторами в данном случае могут быть цены на нефть, к примеру
ТОП 5
1
2
3
4