Как узаконить перепланировку?
279804
1000
Солярис
Это сделать технически можно.Но что Вы хотите "узаконить"? Вы представляете себе все последствия этого "узаконивания"? я сейчас не говорю об обьеме предстоящих работ- по реконструкции и бумажных. Но даже если все они будут благополучно завершены, нужно будет переделывать все документы- вместо 2-х квартир появится одна. Нужно будет получать судебное решение,аннулировать документы о праве на собственность 2-х квартир, получать в Мэрии адрес на одну новую квартиру, вносить изменения во ВСЕ документы, где у Вас эти самые два адреса обозначены. Совершенно реальная ситуация из практики: года два с половиной делали это с квартирами 2+3 на одной площадке. Сделали. Отпраздновали. Примерно через три года вновь пришли клиенты: "Дети выросли, попытались самостоятельно продать квартиру такую большую, не получается.Сделайте все назад!"
Если сейчас Вам просто по каким-то причинам удобно иметь внутренних вход между двумя квартирами - сделайте грамотный проект с адекватным усилением проема и ваяйте. Пока продавать не будете- будете жить так. А если соберетесь продать - легко будет все вернуть назад.
А мы уже в ситуации, когда объеденили квартиры 2+1, у нас ванна над чужой кухней и кусок общедолевой собственности. Скажите, сколько по времени будет все узаконить? Или реальнее продать так, по цене ниже рыночной?
Яна_Яна
Извините, действительно - не могу сказать. Посмотрите мой пред-предыдущий комментарий. Законным путем такое не делается. Кроме всех "походов" по инстанциям здесь есть 2 совершенно не предсказуемых момента. Узаконивание пойдет точно через суд. Суд в таких вариантах отсылает пакет доков в 5 инстанций(ЖЭУ, Роспотребнадзор, Пожарную охр.,Администрация р-на и т.д) Если какая-то из этих организаций ответит мотивированным отказом( а они именно так и ответят) - суд также откажет. И по части "общедолевой собственности" - требуется согласие ВСЕХ собственников ДОМА. Хочу это подчеркнуть,т.к. даже в подьезде порой непросто получить согласие соседей, а сподвигнуть весь дом подписаться под Вашей реконструкцией- в моей более чем 12-летней практике такое было только один раз.
Если находится кто-то, кто готов у Вас купить ТАК- конечно, продавайте. Технические документы на квартиру ( при зарегистрированном праве Собственности) сегодня предьявлять во время сделки необязательно. Только опять-таки сегодня примерно 40% сделок происходит с привлечением ипотечных средств. Но Ваш вариант не подойдет ни одному покупателю с заемными(ипотечными) средствами.
Солярис
Спасибо за овет. Будем продвать так, не получится, узаконим. Получить согласие всех сбственников, конечно, проблема, но у нас всего 1 подъезд в доме, дом новый и свое ТСЖ. В крайнем случае, можно выкупить эти 4 метра.
boris777
Всем здравствуйте)
Вопрос у меня такой: У нас квартира в старой панельной пятиэтажке, сейчас делаем ремонт и решили снести кладовку (т.е 2 картонные стенки, которые делают это место кладовкой). Является ли это перепланировкой вообще и если да, то как это узаконить?
Брю
...является. Как узаконить - читайте начало этого топика, написано подробно.
boris777
Получили разрешение на перепланировку. Сделали (а всего-то стену кладовки убрать). Теперь БТИ.
И шок - БТИ выставляет счет 2650+2600+380 всего-то! :безум: Это у всех так?
В чем прикол тогда ее вообще оформлять, если собираешься прожить в квартире ближайшие лет 10?
Что-то я никак не думала, что вся эта канитель выльется в 10 тыс рублей (с проектом).
Lu
....это у всех так. А Вам не судьба была здесь совета спросить? Все равно ведь сюда заходите. Мной неоднократно говорилось и здесь, и в "личке"- если планируете жить - не делайте ничего. Когда встанет вопрос о продаже - тогда и решайте вопрос узаконивания. За столько -то лет еще ого-го воды утечет.А в целом ряде случаев проще вернуть ситуацию к исходной, чем законным путем все довести до логичного завершения. Ну- что сделано- то сделано.) Порадуйтесь, что приобрели опыт.
Солярис
Ну так на собственной шкуре учусь.. Надо было действительно сначала почитать и спокойно снести эту стену, а не заниматься бумаго-бегательством и деньго-отдавательством.
Lu
Подскажите срочно нужно сделать исковое заявление, в связи с чем возникли вопросы. В какой суд подается исковое заявление о перепланировки? Какой размер госпошлины?
tweens
Добрый день, по вопросу подачи искового заявления, могу пояснить: заявление подается в суд общей юрисдикции того района, где у вас находится квартира в которой произошла перепланировка, гос.пошлина 200 рублей за рассмотрение искового заявления, оплачивается через банк. В случае если вы увеличили общую площадь квартиры (за счет лоджий, части подъезда и т.п), то гос.пошлина рассчитывается исходя из инвентаризационной стоимости объекта.
Брю
Добрый вечер, по вашему вопросу отвечу следующее, согласно ст.25 Жилищного кодекса РФ перепланировка жилого помещения представляет собой изменение его конфигурации (то есть демонтаж и устройство новых перегородок, встроенных шкафов и т.п), которое требует внесение изменения в технический паспорт жилого помещения. Таким образом, перед выполнением строительных работ необходимо разработать эскизный проект перепланировки, получить решение в администрации района (архитектурный отдел), выполнить работы и впоследствии оформить через администрацию района акт приемочной комиссии, получить технический паспорт с новой конфигурацией жилого помещения.
tweens
По месту нахождения обьекта, г/п до последнего времени была 200 руб.
Солярис
добрый день всем, продолжу сию тему своим животрепещущим вопросом.
суть такова: построился дом, официальная сдача будет не раньше лета, соответственно тогда же и замеры БТИ видимо, и передача квартир в собственность.
однако на ремонт запускает застройщик сейчас.
несущих стен в квартире нет, колонны. перепланировку нужно будет делать по переносу стен внутренних, объединение санузла, и его увеличение на 1,5м2 за счет коридора (нежилая площадь). кухня, система вентиляции - не трогается.
вопрос вот в чем: до сдачи дома можно ли (и нужно ли) что то сделать, чтобы не получить после завершения ремонта какой нибудь проблемы с узакониванием перепланировки, а соответственно с оформлением собственности на квартиру?
logic
обычно эту услугу (возмездно) оказывает застройщик
за денежку вносит поправки в проект
если делать без его ведома, то будет грандиозный скандал
обычно застройщик последнее что будет делать - это запускать на ремонт до замеров БТИ перед сдачей
logic
Эта тема уже обсуждалась, просмотрите внимательно комментарии.
В настоящее время никакие Застройщики до сдачи дома в эксплуатацию изменения в проект не вносят, даже за "денежку".
Солярис
Эта тема уже обсуждалась, просмотрите внимательно комментарии.
В настоящее время никакие Застройщики до сдачи дома в эксплуатацию изменения в проект не вносят, даже за "денежку".
комментарии посмотрел, да..
а есть у Вас мысли, по поводу причин, по которым застройщики не хотят озадачиваться и вносить изменения в проект ? гемору много? ну так это деньгами решается... или что то еще?
logic
Ну мы , конечно, можем порассуждать на тему "почему"? - но смысл? ))) Знаю, что изменилась процедура принятия построенного дома в эксплуатацию.Теперь именно Застройщик подписывается в том, что НИ ОДНА квартира в доме не перепланирована, а если что-то такое при сдаче обнаруживается - останавливается сдача всего дома. Вот это действительно "гемор". Расходы-то по коммуналке - ого-то, а дом - не принят.
Солярис
Ну мы , конечно, можем порассуждать на тему "почему"? - но смысл? ))) Знаю, что изменилась процедура принятия построенного дома в эксплуатацию.Теперь именно Застройщик подписывается в том, что НИ ОДНА квартира в доме не перепланирована, а если что-то такое при сдаче обнаруживается - останавливается сдача всего дома. Вот это действительно "гемор". Расходы-то по коммуналке - ого-то, а дом - не принят.
не срастается в моей обывательской голове: если в проект изменение внести, ни о какой "перепланировке" речи не должно ведь идти: все по проекту построено, всем спасибо. или почему?
logic
Здесь вопрос терминологии. Что значит "внести изменения в проект"? Если фломастером нарисовать свои линеечки на базовой картинке- это одно. А если именно "внести изменения в Проект" (это в буквальном смысле слова - куча бумажек! - проект рассмотрен, утвержден, сертифицирован, привязан именно к этому месту, к этой земле- то это совершенно другая история.
Солярис
ну вот я представлял себе второй вариант в мыслях. попытаться склонить застройщика сделать это все. за вознаграждение соответствующее.
logic
))))это - сотни тысяч (если не миллионы) рублей и страшно даже представить сколько времени и инстанций.
logic
15 этажный многоподъездный дом за это удовольствие собрал с собственников по штуке баксов
Солярис
))))это - сотни тысяч (если не миллионы) рублей и страшно даже представить сколько времени и инстанций.
нее, столько не дам денег.
подожду, пока начнут запускать на ремонт, пообщаюсь с застройщиком из спортивного интереса.
хуже не будет.
отпишусь, что ответят.
спасибо за комментарии.
Н001ТС
Люди знающие подскажите на судебное заседание по перепланировке есть смысл появляться? Или написать чтобы рассмотрели в мое отсутствие, не станет ли это причиной затягивания сего процесса??
tweens
а вы там в какой роли?
alladin
истец конечно, ответчик-администрация р-на
tweens
...Ваше наличие или отсутствие на решение точно не повлияет. Если ни одна из заинтересованных организаций ( а всего их 4) не представило в суд свое "мы возражаем" (при наличии извещения об их должном уведомлении)- решение будет принято в Вашу пользу. Полнота Вашего пакета необходимых доков должна была быть обеспечена Вами и проверена секретарем судьи в момент приема заявления. Если у судьи не будет подтверждения, что все заинтересованные стороны извещены - заседание может быть перенесено.
Солярис
У меня достаточно простая ситуация. В квартире сделана легкая перепланировка: разобрана ниша. Проект из бюро предоставлен, согласование с соседями не нужно. Получается смысла идти нет.
tweens
А кто нибудь подскажет реально ли будет узаконить через суд? И еще подскажите конторы в Бердске кто это сделает под ключ?
В общем идея такова - квартира 2ка ( на картинке нарисованна частично). Нужно увеличить размер комнаты и уменьшить размер кухни за счет сдвига сан узла.
По сути вся сантехника остается в периметре "бывшего" санузла, меняется только ее расположение,и точно над санузлом соседей снизу. Т.е ни ванна ни унитаз у них над кухней находится не будет. и никакого дискомфорта и ущемления прав соседей не вижу.
Солярис
Подскажите, пожалуйста, если планировка незначительная (заложен вход в комнату сибитом, без нарушения несущих стен, при этом площади и назначение комнат сохранились) и получено разрешение из администрации, надо ли дальше обращаться в суд?
Поджимают сроки приватизации. Сданы доки в администрацию. Хочется к дате решения из администрации максимально подготовиться: для суда заказать выписки из ЕГРП/Домовой, например. Стоит ли заранее беспокоиться?
Заранее СПАСИБО!
058lekseih22
получено разрешение из администрации
Поджимают сроки приватизации.
"Если вы сделали самовольную перепланировку до приватизации, в этом случае вы просто не сможете приватизировать квартиру. Вам придется либо согласовывать произведенную перепланировку, либо приводить квартиру в первоначальный вид."
Каким образом здесь замешан суд? Что оспаривается, у кого и кем (если гражданский), какой закон и кем нарушен (если административный или уголовный)?
boris777
Так как тема открыта давно, то наверняка уже произошли какие-нибудь изменения в законе. Либо у меня, начитавшись разных коментов, что-до, а что -после, так и не сложилась картинка пошагового алгоритма действий.
Поправьте меня, пожалуйста, если я не права:
1.Вызываем БТИ для получения бумаги, что в квартире -неузаконенная перепланировка.
2.Идем в архитектурный отдел для получения бумаги, в которой скорее всего будет отказ о согласовании.
3. Вызываем лицензированную контору, которая делает отчет о том, что перепланировка не нарушает того-то и того-то, что все в ажуре.
4. Теперь со всеми этими бумагами+иск. заявление и пошлина-топаем в суд.
Может что-то еще надо? Какие-то выписки из реестров или еще что-то? А главный вопрос, на каком этапе все-таки идти в БТИ? И какую бумагу просить?
Заранее всем, кто знает-спасибо.
polenka
Суд тут причём? Почему Вам должны отказать в согласовании? Где доказательства "обязательного досудебного урегулирования спора" (без них иск не примут)?
GrishaDm
п.2, если в администрации отказывают в согласовании, то тогда в суд, а иначе как?
polenka
То есть Вам уже отказали или это "мысли вслух"? На практике отказывают чаще всего когда не хотят брать на себя ответственность.
boris777
если делать законно, то на каком этапе можно начинать делать фактические работы по перепланировке?
а то бригада уже готова начинать работать, а все которы что обзвонил, говорят что требуется от полутора месяцев с документами бегать.
polenka
В общих чертах - правильно. Могут быть затребованы, например, акты "скрытых работ" напр.- усиление проемов при переносе дверей в стенах).
За все районы не подпишусь, но по ситуации в 4-5 районных администрациях именно так и происходит - в узаконивании перепланировки -отказывают и говорят - "идите в суд".
boris777
Добрый день!
Есть квартира в ипотеке. Дом еще не сдан, но уже вот-вот. После просмотра квартиры захотелось внести изменения. Суть в том, что жилая комната не прямоугольная, и одну ее часть можно отгородить гипсокартонной стенкой, сделав гардеробную. А вход в эту гардеробную удобно сделать, прорубив дверь из стены в прихожей (стена не несущая). Это перепланировка.
Теперь вопрос: каков порядок действий? Точно нужно ждать сдачи в эксплуатацию, а потом? Лучше сначала согласовать, оплатить, сделать перепланировку или можно сделать, а позже все согласовать? И если согласовывать, нужно же еще с банком договариваться?
Olik22
Т.е. вы хотите добавит еще одну комнату, и квартира из 2-х комнатной (например) станет трехкомнатной? или что-то наподобие ширмы (не до потолка)?
Legal Expert
Наверное, да. Я бы назвала это встроенным шкафом. Хотя не очень понятно, чем отличается, размерами?
Olik22
Что наверное, да? ) комнату или ширму хотите сделать? Это важно.
Legal Expert
На картинках примерно то, о чем я говорю. Первый вариант, как будет. Второй, как хочется изменить.
Изменения:
1. красная линия - новая дверь
2. зеленая линия - новая стенка из гипсокартона
3. желтая линия - стенку убираем (наверное)

Можно, конечно, просто сделать стенку из гипсокартона (зеленая) и в ней дверь, как в шкаф. Тогда это будет перепланировкой? Просто, в этом случае в тот угол никакую мебель не поставить, там же дверь будет.
  • 1. изначально

  • 2. с набросками изменений

Olik22
Обратитесь с заявлением к застройщику.
Если еще в доме не было БТИ, они Вам это организуют (за отдельную плату).
180207
Застройщику звонила, они сказали, что в этом доме уже только после ввода в эксплуатацию можно перепланировку делать.
Olik22
Застройщику звонила, они сказали, что в этом доме уже только после ввода в эксплуатацию можно перепланировку делать.
Вам все правильно сказали. Ничего сейчас не меняйте, только после получения до-ков о праве на собственность. А в принципе перепланировка несложная. Когда станете счастливой обладательницей - напишите в "личку"- расскажу пошагово.
Olik22
Значит БТИ уже прошло.
Можете сначала согласовать, потом сделать.
Можете сначала сделать, потом узаконить.

С банком согласовывать в любом случае.
Olik22
Olik22, если вы звонили в отдел продаж, и вам отказали, то позвоните куратору дома (у вас же на Державина?).

У меня была такая же ситуация.
В отделе продаж сказали, что уже нельзя!, да как же так! и т.п. , говорили, что все перегородки уже сделали и менять ничего нельзя.
В ПТО согласились и дали все контакты.
Позвоните в ПТО - узнайте телефон куратора.
Я делала проект на перепланировку и сами работы в мае, а дом сдали в ноябре.
Lu
"В чем прикол тогда ее вообще оформлять, если собираешься прожить в квартире ближайшие лет 10?"

Не удержался.
Всю тему "красной нитью" проходит: узаканивайте перепланировку только когда продаете квартиру, ибо гемморно, дорого и т.д., а так живите спокойно. Это не вся правда. Помните, что при любом форс-мажоре будете крайними ВЫ. У меня стена лопнула (от осадки, старости, метро, землетрясения). С кем судиться? Застройщика уже нет. С УК бесполезно. А- а-а, сосед сделал перепланировку- ату его. И долго, нудно, денежно будете доказывать в Суде, что сломали не несущую стену и это не было причиной ушерба соседа.
Пример из личной судебной практики:
Старый панельный долгострой. Во время отпуска сорвало подводку горячей воды, затопило четыре этажа. Удалось с боями выбить справку о скачке давления , а УК приносит еще советский проект в котором подводка труб на кухне "жесткая" трубами. И пофиг что дом сдавался с гибкими подводками на смеситель, и 12 свидетелей не решили, в проекте же не отражено. Виноват- НЕЗАКОННОЕ ПЕРЕУСТРОЙСТВО и очень приличная выплата.
А тут "стены туалета перенести, ведь унитаз на месте остался", ну-ну...
TSSB
...И долго, нудно, денежно будете доказывать в Суде, что сломали не несущую стену и это не было причиной ушерба соседа.
А тут "стены туалета перенести, ведь унитаз на месте остался", ну-ну...
Личная судебная практика? Надеюсь, не в качестве юриста? Было бы грустно думать, что в этом случае Вы не знаете, что бремя доказывания по гражданским искам лежит на стороне, подавшей иск.