письмо в агенство недвижимости
43085
360
Сначала предыстория.
Написал по интересовавшему меня варианту (новостройка, двушка, самоотделка) за 3500тыр, что готов обсуждать цену 2500-2700 при условии расчёта наличными.

Пришёл ответ "профессионалов":
"Здравствуйте.
Нам безусловно интересно Ваше предложение, но в случае быстрого
расчёта возможная цена квартиры 3200тыс.рублей с услугами агентства!

Надеемся на взаимовыгодное сотрудничество."

Далее мой ответ, оставшийся, как я и ожидал, без внимания (наверное по причине высокого профессионализма).

"Здравствуйте.
Мне понятно ваше стремление укрепить во мне мысль, что 3200 - это сказочная цена за эту квартиру, что завтра кризис закончится и нас ждёт новый небывалый рост цен и т.д..
Я предлагаю вам в случае со мной работать по-другому.
Недвижимость дешевеет и мы с вами знаем реальное положение дел на сегодня. Квартира о которой идёт речь скорее всего приобреталась по цене в районе 27 тысяч за квадрат. На сегодня говорить о цене выше 38-40 тысяч за квадрат под самоотделку по этому дому при расчёте наличкой для меня неинтересно. Если на сегодня ещё остались наивные с деньгами в кармане, готовые платить завышенную цену - могу только порадоваться за вас и пожелать вам скорее заполучить всех этих доверчивых людей.
Если всё же у вас есть варианты которые нужно продать (результат), а не попродавать (процесс), то я готов поработать с вами при адекватном ко мне отношении.
Так же хотелось бы обратить ваше внимание, что если уж вы упоминаете о стоимости своих услуг "в случае быстрого расчёта возможная цена квартиры 3200тыс.рублей с услугами агентства", то правильнее априори предполагать, что ваш собеседник умеет считать свои деньги, и написать сколько именно составляют услуги агенства. Меня сейчас интересует та цифра, которая будет прописана в договоре купли-продажи. Обсуждать стоимость ваших услуг до личного знакомства, просмотра квартиры и обсуждения цены с продавцом (с моим непосредственным участием) не вижу смысла.
По теме запроса - интересует двушка в сданном доме, от 60 квадратов. Правый берег.
По всем предлагаемым вариантам от вас нужны данные в том числе по текущим проблемам в предлагаемых домах (недоделки, брак, проблемы с водой-светом-лифтами-теплом, информация по управляющей компании, кто был застройщиком, как сильно затянули со сдачей, юридические проблемы с домом и т.п.). Думаю это не проблема для вас, т.к. априори считаю вас профессионалами, честно отрабатывающими стоимость "услуг агенства".

Наверное я слишком многого хочу, а в агенствах очереди из дебилов с наличкой.
parallelepiped
неверная тактика изначально.
такой подход к результату не приведет, это путь к конфронтации.
чтобы получить результат в переговорах по цене, нужно в них хотя бы вступить лично, очно, а не по переписке и не пытаться возвыситься над собеседником.
зачем столько эмоций? ответ агентства был вполне адекватным, надо было продолжать торг.
margarita2007
Да, автор явно перегнул, стремясь во что бы то нистало взять квартиру за нужную ему цену, даже не попытался понять о чём ему ответило агентство.
Поясню: 3200 с услугами не автору, а продавцу квартиры, и платить будет продавец и в договоре будет 3200, и риэлторы как смогли так сторговались, дешевле видимо продавец не отдаёт, а на второе послание ему не ответили так как вообще не поняли наезда автора. Люди то как раз суетнулись, гдето у продавца срезали гдето у себя. Вобщем уважать надо людей, а не предвзято относиться, может тогда и невозможное для Вас сделают.
parallelepiped
У меня 2 с половиной мегарубля! Смотрите какой я крутой, а вы все чернь подноготная :biggrin:
parallelepiped
Обсуждать стоимость ваших услуг до личного знакомства, просмотра квартиры и обсуждения цены с продавцом (с моим непосредственным участием) не вижу смысла.
Организовывать встречу с продавцом на таких условия - не вижу смысла для агентства. :улыб:
parallelepiped
вот есть же люди, который свою глупость и гипертрофируемое самомнение на показ выставлют :ха-ха!: :ха-ха!:
zm
А не глупость просить под 60 тыр за метр в пенале под самоотделку в нынешнее время?
parallelepiped
Да нормальное письмо. Стилистику подправить (Деловой стиль обращения еще ни кто не отменял :спок: ) можно брать за образец при обращении в агентства.
Тем кто говорит, что надо лично решать: Кто вам это сказал? Это семечки на базаре надо лично покупать...
Наш русский менталитет в вас говорит, при чем зря.
Кто имел опыт делового общения с иностранными компаниями (представительства с забугорным корпоративным укладом) - тот знает что это пугает только первый раз, а потом понимаешь, что так работать даже удобнее и эффективнее.

Яркое подтверждение моей мысли - отсутствие ответа (как я понял) на эпос ТС... Это не есть норма, это отсутствие деловой культуры. :шок:
superbear
для кого то и 20 тыров просить глупость...
zm
Наши агенства работать толи неумеют,толи нехотят, вот денежек хапнуть и спродавца и покупателя энто быстренько, а поработать это как нибудь без них. У них сейчас хороший ответ КРИЗИС,ЧТО ВЫ ХОТИТЕ.... :tantrum:
superbear
А не глупость просить под 60 тыр за метр в пенале под самоотделку в нынешнее время?
Да, но таково желание продавца. Не агентство назначает цену на квартиру. Они могут лишь посоветовать.
НАР
Они и не умели работать...раньше ситуация была что сметали все подряд...а кризис дает толчок к качественному росту... вот тут то они и в засаде... никогда же не работали... а тут надо оказывается Ж оторвать от стула
resto
...а кризис дает толчок к качественному росту...
эт в какой области кризис дал толчок? я что то на себе не ощутил, как в пятерочке стояли просроченные продукты, так и стоят, как "плавали" консультанты в эльдорадо, так и продолжают не в тему отвечать. подскажите, где обслуживание вышло на неведомый уровень, схожу, полюбуюсь...
parallelepiped
Вот уж черти что.
Причем тут крисиз, агентство и т.п.
Есть продавец, он хочет проадть за эту цену, ТС предложил свою, цена не устроила, зачем что-то писать, надо искать другие варианты.
Неужели ТС такой наивный и думает, что он своими письмами кого-то куда-то подтолкнет.
Позвоните любым застройщикам, продающим квартиры и предложите купить за свою цену, с вами даже разговаривать не будут, а тут еще на письма отвечают.:улыб:
chedmal
У меня 2 с половиной мегарубля! Смотрите какой я крутой, а вы все чернь подноготная :biggrin:
Голубчик, вы глупы и закомплексованы. Заработайте сначала хотя бы на нормальную машину. Это поможет вам. Когда человек перестаёт штурмовать маршрутки, он начинает воспринимать мир и себя в нём по-другому.
Я не о том писал у кого сколько денег, а о том как работают агентства. А работать они не умеют. И лично я сними встречался и по переписке. У них цель одна - впарить.
Факты из личного опыта:
1. Все цены в предложениях агенств до кризиса были завшены минимум на 10%. Сейчас это как минимум 30%. мои знакомые продают трёшку на золотой ниве. Цена осенью была 3200. Сейчас им агенство посоветовало выставить за 2300 со словами "а если реально продать хотите, то расчитывайте на 1700 в лучшем случае". Вот и вся арифметика.
2. Никогда не говорите в агенстве на какую сумму вы расчитываете реально. Занижайте её процентов на 20 минимум. Потому что если вы назовете свои реальные ожидания, то вам тупо и упорно будет подсовывать варианты на 300-500 тысяч дороже.
3. Сразу говорите агенту, что каждая беспонтовая поездка с результатом "не, ну я не думал что тут всё будет так печально" вычитает скажем 30 тысяч рублей из его гонорара. Потому что если агент за цифру "услуг агенства" не считает нужным заблаговременно и самостоятельно убедиться что вариант именно такой каким его описал продавец, а не жилище бомжей, то такого "профессионала" надо наказывать рублём за неуважение и нежелание ценить время клиента.
3. Если агент говорит вам чушь типа "вы с хозяином о цене не разговаривайте, я сам с ним по скидке порешаю", посылайте его в пеший эротический поход. Все переговоры о цене только в вашем присутствии.
4. Если вы расчитываете на ипотеку и у агента хватает наглости заявлять "ооо, в ипотеку, тогда цена будет выше на 13% потому что продавец попадает на налог", имеете полное право без лишней дипломатии объяснить "профессилоналу", что каждый должен платить свои налоги самостоятельно.
5. Если агент на вопрос о существующих в доме проблемах говорит, что не может ничего сказать, спросите его, а за что он вообще получает деньги. Ему лень почитать форум? Ему лень спросить жильцов? Ему лень узнать кто строил дом, как долго и какая УК обслуживает дом? Или он просто держит вас за простачка, которому можно впарить всё что угодно?

Я не просто так это пишу, я не вредный и не жадный. Мне мои деньги достаются не запросто. И когда люди желающие отхватить несколько сотен рублей продав мне квартиру не считают нужным именно заработать эти деньги, а не просто получить их, я буду ставить их на место. Потому что я себя уважаю и слава богу ситуация сегодня на стороне покупателя.
Lennka
Застройщик СТРОИТ!!! А продают агенства. А кольв зялись за гуж не говорите что не туж..... Трудитесь ребята! ТС может немного и эмоционален , но видать накипело. Приходит человек, в руках определенное количество денежек (потом и кровью заработанные. чай не оллигархи какие...), хочу купить и началось... Это как в аптеке, спрашиваешь один препарат, тебе обязательно, втюхают, импортное за дороже, потом спрашиваешь а отечественное есть - губки надули но выдали... Так и Тут Авось проглотит (есть дурак продавец и дурак покупатель) а агенства они умненькие... :tantrum:
parallelepiped
Вы абсолютно правы и я Вас поддерживаю.Продаем квартиру, выставили сами, ежедневно звонок - А какая цена на сегодня... Онет В дзержинском районе, да на Березовой роще, место гиблое 1.7-1.8 максимум. Даже не посмотрев квартиру, месторасположение дома, инфраструктуру ит. и тп. :tantrum:
parallelepiped
Когда человек перестаёт штурмовать маршрутки, он начинает воспринимать мир и себя в нём по-другому.
вот это снобизм :eek:, даже удивительно что сказано "маршрутка", а не "лоховоз".
parallelepiped
в прошлом году мы с мужем покупали участок под коттедж, торговались, конечно с продавцом, но торг должен быть чем-то обоснован, в нашем случае - отсутствие коммуникаций, а что в вашем? просто желание купить именно за ту сумму которая есть у вас? очень наивно: торг должен быть аргументированным! аргумент. что у вас такой суммы нет - не аргумент.
вы много говорите о том,что и самоотделка и коробка, но вы же хотите именно эту квартиру? вам же не нужна хрущевка в бердске отделанная под дуб и под ясень, за вашу же цену.
я же понимаю что за 1.5 млн мне не купить участок на рублевке, вот и купила в первомайке, при че тут АН?
zm
Когда человек перестаёт штурмовать маршрутки, он начинает воспринимать мир и себя в нём по-другому.
вот это снобизм :eek:, даже удивительно что сказано "маршрутка", а не "лоховоз".
Н-да. Люди-люди. Грустная у вас ситуация со словами-синонимами.
parallelepiped
Все цены в предложениях агенств до кризиса были завшены минимум на 10%. Сейчас это как минимум 30%. мои знакомые продают трёшку на золотой ниве. Цена осенью была 3200. Сейчас им агенство посоветовало выставить за 2300 со словами "а если реально продать хотите, то расчитывайте на 1700 в лучшем случае". Вот и вся арифметика
ну и как? Ваши знакомые прислушались к информации риэлтера? Выставили свою квартиру за 1700? Нет?
Вот именно. Потому что продавец хочет продать за 2300, а покупатель хочет купить за 1700. Вот и вся арифметика. Дальнейшее - дело торга между ними.
Риэлтеру нет смысла завышать цену выше рыночной.
Сразу говорите агенту, что каждая беспонтовая поездка с результатом "не, ну я не думал что тут всё будет так печально" вычитает скажем 30 тысяч рублей из его гонорара. Потому что если агент за цифру "услуг агенства" не считает нужным заблаговременно и самостоятельно убедиться что вариант именно такой каким его описал продавец, а не жилище бомжей, то такого "профессионала" надо наказывать рублём за неуважение и нежелание ценить время клиента.
Лучше всего прямо спросить, видел ли риэлтер эту квартиру лично, собственными глазами.
Все варианты пересмотреть невозможно (в крупных АН их в базе более 5 тысяч)
Никогда не говорите в агенстве на какую сумму вы расчитываете реально. Занижайте её процентов на 20 минимум. Потому что если вы назовете свои реальные ожидания, то вам тупо и упорно будет подсовывать варианты на 300-500 тысяч дороже
.... в надежде сторговаться с продавцом до приелемой для вас цены. ИМХО лучше всегда озвучивать свои истинные намерения, не искажая их. Четко поставленная задача проще решается.
Если вы расчитываете на ипотеку и у агента хватает наглости заявлять "ооо, в ипотеку, тогда цена будет выше на 13% потому что продавец попадает на налог", имеете полное право без лишней дипломатии объяснить "профессилоналу", что каждый должен платить свои налоги самостоятельно.
Опять же: эти 13% - это условие продавца, а не риэлтера. Так что подобные вопросы (как и торг) решаются лично с собственником.
Если агент на вопрос о существующих в доме проблемах говорит, что не может ничего сказать, спросите его, а за что он вообще получает деньги. Ему лень почитать форум? Ему лень спросить жильцов? Ему лень узнать кто строил дом, как долго и какая УК обслуживает дом? Или он просто держит вас за простачка, которому можно впарить всё что угодно?
Вопросы бывают разные и их много, всех не предугадаешь. Может на некоторые вопросы, которые вам придут в голову, сразу ответа нет. Но если вы четко сформулируете что именно вас интересует, думаю, риэлтеру не составит труда предоставить вам ответ.
Для примера. Клиент на просмотре спрашивает: а где тут ближайшая оборудованная площадка для выгула собак? Риэлтер не знал. Но пообещал выяснить и перезвонить клиенту. Нормальная рабочая ситуация.
olgakobzeva
Вы абсолютно правы и я Вас поддерживаю.Продаем квартиру, выставили сами, ежедневно звонок - А какая цена на сегодня... Онет В дзержинском районе, да на Березовой роще, место гиблое 1.7-1.8 максимум
поддерживаете? в чем? вы - как раз тот продавец, который хочет подороже продать, а он - покупатель, который хочет подешевле купить. И вы оба недовольны риэлтером, хотя цену назначает не он.
НАР
п.9, оверквотинг удалён
Да они (то бишь агенты) даже сами не приходят выставленную квартиру посмотреть.Вот скажите метро это плюс или минус, хорошая инфраструктура,-плюс или минус, Есть стены и место, а ремонт это на любителя и по желанию. В прошлом году один знакомый на педе в Зеленом бору продал вылизанную (как ему казалось) трешку, с шикарным (опять же по его мнению) ремонтом, импортный кафель, паркет. и прочее.прочее. и что,,. через неделю мимо ехал - все сломано и делают по новой... Вот и показатель ремонт... Я не говорю, что все агенты плохи, но работать не хотят..
НАР
п.9, оверквотинг удалён
Если агент на вопрос о существующих в доме проблемах говорит, что не может ничего сказать, спросите его, а за что он вообще получает деньги. Ему лень почитать форум? Ему лень спросить жильцов? Ему лень узнать кто строил дом, как долго и какая УК обслуживает дом? Или он просто держит вас за простачка, которому можно впарить всё что угодно?
Вопросы бывают разные и их много, всех не предугадаешь. Может на некоторые вопросы, которые вам придут в голову, сразу ответа нет.

Есть основные вопросы, на которые надо знать ответ всегда. Или вы утверждаете что никогда покупателя не интересует что творится в доме?

Но если вы четко сформулируете что именно вас интересует, думаю, риэлтеру не составит труда предоставить вам ответ.
Для примера. Клиент на просмотре спрашивает: а где тут ближайшая оборудованная площадка для выгула собак? Риэлтер не знал. Но пообещал выяснить и перезвонить клиенту. Нормальная рабочая ситуация.
olgakobzeva
Да они (то бишь агенты) даже сами не приходят выставленную квартиру посмотреть.
Еще раз: в базе более 5 тысяч вариантов. И ежедневное обновление. Их все пересмотреть невозможно. Только эксклюзивы. Вот их заранее осматривают и фотографируют.
НАР
Да они (то бишь агенты) даже сами не приходят выставленную квартиру посмотреть.
Еще раз: в базе более 5 тысяч вариантов. И ежедневное обновление. Их все пересмотреть невозможно. Только эксклюзивы. Вот их заранее осматривают и фотографируют.
И ещё раз::улыб:покупателю в агенстве суют на подпись бумажку про 5 показов. Это так трудно проверить заранее 5 вариантов ?
resto
Они и не умели работать...раньше ситуация была что сметали все подряд...а кризис дает толчок к качественному росту... вот тут то они и в засаде... никогда же не работали... а тут надо оказывается Ж оторвать от стула
Интересно, а вы готовы ответить за каждое сказанное вами слово?
parallelepiped
Когда человек перестаёт штурмовать маршрутки, он начинает воспринимать мир и себя в нём по-другому.
Перестав штурмовать маршрутки и начав воспринимать себя в мире по другому, Вы переусердствовали. Снимите корону.
timudgin@list.ru
Когда человек перестаёт штурмовать маршрутки, он начинает воспринимать мир и себя в нём по-другому.
Перестав штурмовать маршрутки и начав воспринимать себя в мире по другому, Вы переусердствовали. Снимите корону.
Не надо перегибать мои слова. Очевидно ваше внутренне состояние не зависит от того ломитесь вы с утра в переполненную маршрутку, чтобы пообжиматься с земляками под звуки шансона и мат водителя, или садитесь в свою машину и комфортно едете по делам под свою любимую музыку.
parallelepiped
покупателю в агенстве суют на подпись бумажку про 5 показов. Это так трудно проверить заранее 5 вариантов ?
нереально, если квартиры не эксклюзивные. Попытайтесь представить себе весь процесс: риэлтер просматривает базу, ищет квартиры, подходящие под ваши условия. Затем он дозванивается до выбранных квартир. Отсеивает неподходящие. Выясняет у продавцов как можно больше деталей. Договаривается с продавцами о времени просмотра. Причем это время должно устроить и вас и всех продавцов (они ведь тоже рабочие люди). Далее риэлтер едет с вами на осмотр.

Я с вами, как с клиентом согласна в том, что вам не хочется ехать смотреть неизвестный, необследованный вариант. Именно поэтому я рекомендую риэлтерам работать только с эксклюзивами. Остальное - потеря времени и нервирование клиентов.
НАР
Да они (то бишь агенты) даже сами не приходят выставленную квартиру посмотреть.
Еще раз: в базе более 5 тысяч вариантов. И ежедневное обновление. Их все пересмотреть невозможно. Только эксклюзивы. Вот их заранее осматривают и фотографируют.
Ой ли, мы дважды были на эксе и что? И не думайте что у нас цена ломовая.Нормальная цена.Даже полтинник на торг даем.Мало? Но у нас чистая продажа и документы полностью говоы, даже присловутое БТИ, осталось выписаться и справку у председателя кооператива взять. (благо в се в доме и паспортист и председатель), так что им и работы никакой. :tantrum: Да а насчет 5 тысяч, есть вековуши (например хрущ на красном за 1.6) эта квартира уже года три висит видно убита в ноль, А Агенты в крик - это же центр!!! Там панель и полы деревяшки.А есть для коллекции - то бишь давно проданы а досих пор висят. Подруга в том году на Кошурникова продала, а ей досих пор звонят...Чья работа? Кто базу обновляет?
parallelepiped
Потому что если агент за цифру "услуг агенства" не считает нужным заблаговременно и самостоятельно убедиться что вариант именно такой каким его описал продавец, а не жилище бомжей, то такого "профессионала" надо наказывать рублём за неуважение и нежелание ценить время клиента.
5. Если агент на вопрос о существующих в доме проблемах говорит, что не может ничего сказать, спросите его, а за что он вообще получает деньги. Ему лень почитать форум? Ему лень спросить жильцов? Ему лень узнать кто строил дом, как долго и какая УК обслуживает дом? Или он просто держит вас за простачка, которому можно впарить всё что угодно?
Я вот что-то не пойму - а Вы какой-то аванс выплачиваете агентству, чтобы они предварительно ездили-фотали-опрашивали-отзывы-собирали по квартирам, подходящим по заданным Вами критериям? С чего Вы требуете с них такие услуги, не оплатив ни копейки еще? :eek:
olgakobzeva
в базе более 5 тысяч вариантов. И ежедневное обновление. Их все пересмотреть невозможно. Только эксклюзивы. Вот их заранее осматривают и фотографируют.
--------------------------------------------------------------------------------

Ой ли, мы дважды были на эксе и что?
что? вы будете утверждать, что риэлтеры не осматривали эксклюзивную квартиру?
И не думайте что у нас цена ломовая.Нормальная цена.Даже полтинник на торг даем.Мало?
Этот вопрос может быть адресован только покупателю. Значит мало, раз покупатель не берет.
madmax
Вообще-то услуга сначала оказывается а затем оплачивается.Вы хлебушек в руки взяли, а затем денежки отдали. Да была я и на эксе с предоплатой ... Хлопотно потом немного было.. Дело сделайте, покажите себя, свою работу.
НАР
в базе более 5 тысяч вариантов. И ежедневное обновление. Их все пересмотреть невозможно. Только эксклюзивы. Вот их заранее осматривают и фотографируют.
--------------------------------------------------------------------------------

Ой ли, мы дважды были на эксе и что?
что? вы будете утверждать, что риэлтеры не осматривали эксклюзивную квартиру?
И не думайте что у нас цена ломовая.Нормальная цена.Даже полтинник на торг даем.Мало?
Этот вопрос может быть адресован только покупателю. Значит мало, раз покупатель не берет.
В квартире небыли, - Ой Дом мы Ваш знаем, по дубль гису видели,А фото Вы сами принесли,чтож молодцы такие" и ВСЕ три месяца тишины... Муж раза три забегал - работем.Я поняла бы - есть реальный покупатель у него знная сумма денег -торгуемся? А так...
olgakobzeva
Вообще-то услуга сначала оказывается а затем оплачивается
Все верно, только вот гарантий никаких агентство не получает, что Вы именно через него купите ту или иную квартиру, или вообще купите что-либо, верно? А требуете "полного расклада" по каждому из предложенных вариантов, связанного с как с прямыми временными, так и денежными затратами. Это, извините, совершенно другая работа и должна оплачиваться совершенно по-другому, вне зависимости от последующего выбора покупателя... :спок:
Дело сделайте, покажите себя, свою работу.
А я посмотрю, надо ли ее вообще оплачивать - захочу - вообще не буду - так, что-ли? :eek:
Да была я и на эксе с предоплатой ...
Мы, вообще-то, сейчас о притязаниях покупателя говорим, а не продавца - там несколько другие правила... :спок:
madmax
не, а вы прийдя в магазин электроники или автосалон ожидаете от продавца подробных консультаций и помощи в выборе? Нафиг продавцу распинаться перед вами, может вы ничего не купите, а он время потратил.
С недвижимостью тоже самое, я покупатель, АН - продавец. Продавец ОБЯЗАН мне предоставить полную информацию о предлагаемом товаре, а данном случае квартире, если он хочет чтобы я вообще что-то купил у него.
madmax
Все верно, только вот гарантий никаких агентство не получает, что Вы именно через него купите ту или иную квартиру, или вообще купите что-либо, верно? А требуете "полного расклада" по каждому из предложенных вариантов, связанного с как с прямыми временными, так и денежными затратами. Это, извините, совершенно другая работа и должна оплачиваться совершенно по-другому, вне зависимости от последующего выбора покупателя... :спок:
Если агенство не смогло найти вариант удовлетворяющий потребности покупателя то и услуга не оказана! если не нашли то что нужно, если не смогли собрать данные, если не проверили квартиру - то и НЕ ЗАРАБОТАЛИ!!!
за что платить-то?.. - за то что агенство выдернуло из списка (который и без них можно посмотреть) 5 квартир, прокатилось до них, пожало плечами и сказало - ну как хотите.. за это платить?..
parallelepiped
АН - продавец.
АН, вообще-то, не продавец, а посредник. Эти понятия в корне различны
Продавец ОБЯЗАН мне предоставить полную информацию
ссылку на закон о данной обязанности можно получить?
DEF6
поищите в законе о защите прав потребителей!
ДимычК
Все верно, только вот гарантий никаких агентство не получает, что Вы именно через него купите ту или иную квартиру, или вообще купите что-либо, верно? А требуете "полного расклада" по каждому из предложенных вариантов, связанного с как с прямыми временными, так и денежными затратами. Это, извините, совершенно другая работа и должна оплачиваться совершенно по-другому, вне зависимости от последующего выбора покупателя... :спок:
Если агенство не смогло найти вариант удовлетворяющий потребности покупателя то и услуга не оказана! если не нашли то что нужно, если не смогли собрать данные, если не проверили квартиру - то и НЕ ЗАРАБОТАЛИ!!!
за что платить-то?.. - за то что агенство выдернуло из списка (который и без них можно посмотреть) 5 квартир, прокатилось до них, пожало плечами и сказало - ну как хотите.. за это платить?..
+1000000000
parallelepiped
не, а вы прийдя в магазин электроники или автосалон ожидаете от продавца подробных консультаций и помощи в выборе? Нафиг продавцу распинаться перед вами, может вы ничего не купите, а он время потратил.
Все верно, но в данном случае продавец же может рассказать только о тех вариантах, которые представлены в его базе (магазине), причем только по общим критериям (место-этаж-удобства и т.д.), ну и несколько подробнее с фото - по эксклюзивам. Причем не факт, что риэлтер был во всех предложенных Вам эксклюзивах, верно? Плюс уточнить некие Ваши специфические требования.
А что делать, если в базе агентства нет таких квартир, и приходится обращаться к общегородской базе? Типа Вы спросить решили у продавца электроники про модель, которая никогда в этом магазине продавалась и которую он вообще не видел в жизни? :спок: Ну он либо вместе с Вами ознакомится с этой "новой моделью", взамен на комиссионные в случае ее покупки Вами (т.е. вместе поедете смотреть квартиру - "трата времени клиента"), либо попросит предварительно оплатить услуги по фото-оценке-выдаче-резюме-привозу этой модели (выезд риэлтером самостоятельно и оценка качеств той или иной квартиры)...
Ну и, однако, не совсем корректное сравнение - в магазине электроники все товары НОВЫЕ и довольно стандартные (ибо торговля по образцам), когда как на рынке НЭ, особенно на вторичном - каждый товар уникален.... :спок: Я бы еще понял, если с рынком подержанных авто сравнивали...:улыб:
С недвижимостью тоже самое, я покупатель, АН - продавец.
Вам же наглядно объяснили, что АН не является продавцом, ибо цену не объявляет...
Продавец ОБЯЗАН мне предоставить полную информацию о предлагаемом товаре, а данном случае квартире, если он хочет чтобы я вообще что-то купил у него.
Вам предоставляется базовая информация, по договоренности - могут собрать и полную, вплоть до ФИО всех когда-либо проживающих в этой квартире с момента ее постройки. Вы будете настаивать, что эта инфа должна быть у риэлтера в любом случае?:улыб:
ДимычК
поищите в законе о защите прав потребителей!
Пожалуйста:
Статья 8. Право потребителя на информацию об изготовителе (исполнителе, продавце) и о товарах (работах, услугах)
1. Потребитель вправе потребовать предоставления необходимой и достоверной информации об изготовителе (исполнителе, продавце), режиме его работы и реализуемых им товарах (работах, услугах).
2. Указанная в пункте 1 настоящей статьи информация в наглядной и доступной форме доводится до сведения потребителей при заключении договоров купли-продажи и договоров о выполнении работ (оказании услуг) способами, принятыми в отдельных сферах обслуживания потребителей, на русском языке, а дополнительно, по усмотрению изготовителя (исполнителя, продавца), на государственных языках субъектов Российской Федерации и родных языках народов Российской Федерации.
И где в статье указание на предоставление ПОЛНОЙ информации? Что такое вообще полная информация.
Есть указание только на "необходимую и достоверную", но никак не "полную"
Другие предложения будут?
DEF6
АН - продавец.
АН, вообще-то, не продавец, а посредник. Эти понятия в корне различны
Продавец ОБЯЗАН мне предоставить полную информацию
ссылку на закон о данной обязанности можно получить?
Закон о защите прав потребителей, например.

И вообще, вы я так понимаю собаку съели на этой теме, ну и скажите мне на каком основании вы мне можете отказать в предоставлении полной информации по предлагаемому объекту сделки.
Вы посредник или сводник? Сводник просто знакомит продавца с покупателем. Посредник несёт ответственность за чистоту сделки. Не согласны?
Я даже знаю, что вы сейчас возразите мне что имеется в виду юридическая чистота сделки. А отсутствие тепла зимой, вода в подвале, протекающая крыша, нарушения при строительтсве - это вас не касается. Это будет честно. Тогда за что вы хотите свои проценты? Мне дешевле нанять юриста который проследит за сделкой.
Так? Следующее ваше возражение будет "а у нас есть наша БАЗА". Волшебная база, которая есть у всех агенств. В ней все варианты эксклюзивные, только почему-то на показы часто приходят по нескольку человек одновременно и все с разных агенств. И разница в стоимости оплаты услуг юриста и агенства, объясняется тем, что вы с потом на лбу перебираете эту БАЗУ в поисках места куда бы меня отправить для создания у меня понимания трудных будней риэлтора.
DEF6
"необходимая и достоверная" - тут же все написано!!
или вы считаете что информация о состоянии дома за обслуживание которого по ЖК РФ вы будете нести ответственность не является - необходимой? или информация о способе управления дома - лишняя?.. или информация о состоянии внутриквартирных сетей и ремонте не обязательно должна быть достоверной?..
я уж не говорю про прописанных и тп...
а то что клиент КВАРТИРУ хочет 0 он и сам знает..
ДимычК
за что платить-то?.. - за то что агенство выдернуло из списка (который и без них можно посмотреть) 5 квартир, прокатилось до них, пожало плечами и сказало - ну как хотите.. за это платить?..
Вы несколько нить разговора не улавливаете - речь не про показ квартир идет, а про услуги по сбору дополнительной информации о выбранных вариантах, помимо стандартных площадь-этаж-место-и-т.-д.:
- форма управления, суммы оплат
- опрос жильцов о недостатках жилья
- тип, особенности проекта, % износа до капремонта
- отзывы в сети интернет, возможно о подобных домах и проблемах с ними
- планы по сносу/застройке прилегающих/близлежащих территорий, строительство дорог/метро/остановок общественного транспорта
и т.д.
Извините, но за эту инфу надо платить, либо уж самим собирать, "тратя время клиента"... :спок: Это к вопросу о "полноте" информации...
DEF6
А Вы считаете, что "необходимая и достоверная информация" - это не синоним "полной информации"?
Вся информация, которая необходима покупателю о товаре (квартире) должна быть ему предоставлена. Т.е. если на стиральной машинке есть потертости, то на ее описании необходимо указывать, что есть потертости. Тоже самое и с квартирой: если бежит крыша, протекает, простите, унитаз, или, ну не знаю, например, прописан родственник, отбывающий срок, эта информация должна быть представлена потенциальному покупателю.
ДимычК
или информация о состоянии внутриквартирных сетей и ремонте не обязательно должна быть достоверной?..
Вы хотите точно знать, в каком именно году проживавшая в этом доме бабушка замазала косяк входной двери пластилином, отобранным у внука, а затем поклеила сверху газету "Правда", а сверху - немецкие обои? :ха-ха!: А затем въехала молодая пара и сделала евроремонт. И все это - от риэлтера? :eek: