Что лучше сталинка или новостройка?
148317
418
Добрый день! В растрёпанных чувствах. Есть 2 варианта квартир. 2ки, примерно одной площади.
1. Сталинка с богатым ремонтом, проводка/трубы заменены
2. Новостройка на весеннем ж\м с простым косметическим ремонтом (аля удобства подключены, потолки-стены выравнены, обои поклеяны)
Новостройка на 10% дороже.

Интересует дальнейшая ликвидность и долговечность обоих экземпляров. Грубо говоря что дольше простоит?
Felix666
Сталинка - где? Какой район?
Felix666
Если сталинка с ЖБ перекрытиями - однозначно она.
Если нет - то хз... с одной стороны полтинник деревянному перекрытию уже есть, и как оно там содержалось в течение этих лет - кто его знает, с другой стороны, по Вессеннему ж/м есть слухи (точно не утверждаю, за что купил - за то продаю), что с грунтами там имеются проблемы.
Да и вообще кто поработал в строительных компаниях, и я в том числе, - обычно при виде новостроек крестяца и бормочут "упаси Господь". )))

PS/ Застройщики, они, конечно, бывают разные, но те, у которых не страшно покупать, ценник себе знают - у таких "подешевле" не бывает.
Felix666
с новостройкой понятно, со сталинкой ничего непонятно - слишком они разные бывают
Felix666
Интересно Вы из крайности в крайность кидаетесь. Если Вас к Весеннему ж/м ничего не привязывает (например, работа в 5 минутах пешком) - не вижу особого смысла тратить несколько лет жизни на обживание микрорайона у черта на куличках без инфраструктуры. Новостройка - это всегда грязь и ремонты соседей на несколько лет, а также нерешенные юридические и организационные вопросы. Вот поучаствовать в точечной застройке в интересующем для жизни месте - другое дело.
ANik1C
Соглашусь. Если сталинка с ЖБ перекрытиями, однозначно она. Если с деревянными, надо думать.
ДмитрийОл
Спасибо. Как раз с ЖБ перекрытиями.
Felix666
Какой дом, если не секрет (адрес)?
Felix666
на первомайской тоже разные сталинки, я была лет 10 назад в доме на эйхе напротив дкж - там все в оч хорошем состоянии было, а вот на певомайской в старом доме на 1 этаже была у знакомых до ремонта - это просто ужас до чего все гнилое... пройдитесь по соседям, в жэу поспрашивайте о состоянии дома, заодно узнаете кто живет рядом.
Felix666
Посмотрите % износа по БТИ, техпаспорту, и в особенности уделите внимание внешнему осмотру состояния кирпичной кладки. http://www.n-s-k.net/fix/info
Люди часто задаются вопросом: Какое жильё лучше всего? Понятное дело, что своё или элитное (с ценником от 180-200т.р. за квадрат и выше), но если сравнивать в рамках одной ценовой категории между новостройками, обычной вторичкой и Сталинками, то здесь и сравнивать нечего: ОДНОЗНАЧНО СТАЛИНКА!

Почему? Читайте ниже...

1. ЖБ перекрытия (много споров о том, что лучше, что хуже, но от себя могу сказать одно: ЖБ лучше потому что не подвержено процессу гниения, не провисают потолки и не обваливаются перекрытия. При пожаре и первое, и второе опасно при длительном воздействии, но пожарка потушит и то и то до того как оно обвалится. Если конечно это не 5-ый этаж в доме с деревянными перекрытиями и если не горит крыша)

2. Год постройки и Износ по БТИ и тех.паспорту (Лучше всего дома поновее 1950-1960 годов, а ещё у нас в городе есть серия домов, которые строили для больших шишек, вот в таком доме вообще идеал брать квартиру). Если по данным http://www.n-s-k.net/fix/info износ здания не превышает 30-40%, то совсем грустно, если 20-30%, то уже не плохо, но всё равно не фонтан, если 15-20%, то это уже хорошо! Если 10-15%, то совсем здорово, а вот если 5-7%, то вам несказанно повезло! Про 1-5% вообще молчу, в таких домах квартиры если и продают, то по случайности или по глупости, потому что простоят они ещё как минимум лет 100-150, а то и все 200...

Как негативный пример:
Квартира на Красном 13 (http://homes.ngs.ru/view/39116807/?dv=20130503)
Износ здания 50%!!! Я бы такую квартиру сам не взял и другим бы не предложил. Но в объявлении чётко сказано "престижное место", видимо рассчитано на совсем уж полных идиотов, либо на людей совершенно не разбирающихся в недвижимости.

Есть и получше варинаты: (http://homes.ngs.ru/view/41642427/?dv=20130503)
Но, опять же смотрим % износа:
Процент износа по оценке БТИ: 39.00%
Процент износа по техпаспорту: 0.39%
Чуть лучше, но всёравно грустно...:улыб:

3. Когда был капитальный ремонт (ВАЖНО! Если хотя-бы в течение последних 10 лет, то замечательно, если 5-7, то вообще круто, а вот если 2-3 то нужно смотреть, кто был подрядчиком, можно нарваться.) и во всём доме или в некоторых подъездах (Нужно обязательно уточнять)! И самое главное, чтобы был кап. ремонт крыши!

3. Планировка и расположение несущих колонн

4. Район и инфраструктура (очень важно, многие на самом деле не понимают на сколько ценны квартиры в сталинках и это к лучшему, иначе цены на недвижимость в этих домах поднялись бы ещё выше! те кто реально понимают - выставляют продажную цену высокую, но всегда есть дураки, которые продают сталинки по дешёвке, из-за незнания вопроса)

5. Ни в коем случае нельзя брать квартиры в домах НАД МЕТРО (Такие дома простоят ГОРАЗДО меньше и это постоянный дискомфорт из-за вибраций. В идеале, чтобы дом стоял в 3-5 минутах ходьбы от Метро, это где-то 400-500 метров)

6. Не советую брать квартиры с выходом окон на центральные улицы (например на Кр. Проспект), особенно если все окна в квартире выходят на одну сторону и только на Красный например! Квартиры в таком доме только по глупости покупателей имеют высокую цену за квадрат из-за их мифической крутизны ("Ну, типа, на красном же"), в реальности, те кто шарят, никогда такую квартиру не купят, они предпочтут тихие зелёные дворики, но при этом в центре (те же несколько тихих центров города).

Самый идеальный вариант - это когда окна с двух сторон и большее количество окон во двор, а меньшее на тихую улицу. В тихих центрах такие дома есть. Хуже, когда на три стороны, бывает прохладно в таких домах из-за промерзания.

7. Ещё огромный плюс сталинок, что нет мусоропровода в подъездах! А значит нет вонищи, крыс, тараканов и инфекции. Большинство домов с центральным мусоропроводом - это просто адов ад какой-то, особенно в жару летом.

8. Толщина внешних стен в таких домах колеблется в среднем от 65 до 7 см, внутренних капитальных от 35 до 45. Это очень надёжно и реально на века. Ни одна новостройка не может похвастаться такими стенами, кроме пожалуй нескольких домов на подобии Некрасова 12, но там квартиры 30 млн и выше стоят. :-)

9. Балкон в сталинках по уровню чуть ниже, а поэтому есть возможность положить сверху плиту и существенно увеличить площадь балкона, застеклить его или и вовсе сделать частью квартиры. Многие именно так и делают, правда необходимо согласовывать фасад и перепланировку на случай продажи, но обычно те, кто разбираются в этом, после покупки и ремонта ТАКИЕ квартиры не продают. Многих знаю, ни один ещё не продал.

10. Ещё хорошо, если квартира не крайняя, а расположена в доме между другими стояками.

11. Если в квартире есть ТЕЛЕФОН и присутствует Интернет-провайдер, то это тоже огромный плюс, т.к. есть ещё дома без интернета, увы и с телефонией тоже проблемы в таких домах бывают.

12. Касательно высоты потоков, в новых квартирах сталинского типа (В основном после 1950гг.) при фактической высоте этажа 3,2 метра в квартире от пола до потолка всего 3 метра, всё из-за того, что пол поднят на 20 см. Поэтому при проведении ремонтных работ обычно вскрывают нафиг старые полы, всё вычищают и делают качественную шумоизоляцию - получается конфетка!

13. Цена за квадрат: в среднем вне центрального района Сталинки с ЖБ перекрытиями стоят от 40-45 до 50-55 т.р. за квадрат, в Центральном районе цена составляет уже 65-85 т.р. за квадрат, если же речь идёт о "тихих центрах" города, то здесь ценник может колебаться от 70 до 100 т.р. за квадрат, при условии площади квартиры от 60 кв.м и выше и прочих сопутствующих параметров влияющих на повышение стоимости квартиры: телефон, трубы, кап. ремонт, инфраструктура и т.п.

14. Также идеальный вариант, если квартира не была испорчена внутренним ремонтом, да-да. Если не трогали капитальные стены и колонны, и если нет нужды сносить кучу городушек сделанных на совесть, во первых жалко, т.к. это всё включается в цену при покупке, а во вторых свой ремонт всегда сделаешь лучше! Это 100%. Поэтому считайте вам повезло, если вы нашли предложение о продажи такой квартиры, где ни разу не делался евро-ремонт!

15. Важно, чтобы в доме не был проведён газ! Кому приятно сидеть на пороховой бочке.

16. Также ценится этажность: Идеал - это 3-4 этаж, 2 - уже так себе, а вот 1 и 5 совсем плохо. На 1-ом сыро и может тянуть из подвала, а на 5-ом может заливать, если перекрытия деревянные и не было ремонта крыши! Ведь именно на 5-ых этажах таких домов часто делали все перекрытия из дерева, даже если во всём остальном доме они были ЖБ, в то время когда их строили не было высокотехнологичных пропиток и покрытий, а потому велика вероятность, что дерево там сгнило, тем более, если это не лиственница!

17. Инфраструктура:
а) Главная проблема домов в центре - это отсутствие парковочных мест и подземных гаражей о которых в то время никто и подумать не мог. С парковкой реально проблема, поэтому если рядом в достаточном кол-ве есть парковочные места или охраняемая автостоянка, то это просто идеальный вариант! Во дворе машины не наставлены и в то же время всегда за машиной закреплено место и есть присмотр.

б) Транспортная развязка... Это беда всех домов, стоящих по Красному проспекту, здесь часто пробки и куда-то выехать бывает весьма проблематично, приходится оставлять свой BMW во дворе и спускаться в метро. Увы.:хммм:

в) ТЦ, магазины, центры развлечений, клубы, детские сады, школы, поликлиники и т.п. Как это не парадоксально, но в самом Центре с этим не всё так гладко (за исключением кафе, ресторанов и клубов, а также бессмысленных бутиков со столь же бессмысленными ценниками), но чем дальше от центральных пробок, тем лучше! Опять же тихие центры города рулят!:улыб:

18. Если сравнивать с новостройками, то увы и ах, ни одна строительная компания не строит сейчас достойное жильё в городе. В основном это скорострой с нарушением всех мыслимых и немыслимых норм. Так, как строили сталинки в советские времена сейчас пожалуй никто не строит, за очень редким исключением, вот только ценник за квадрат в таких квартирах от 200т.р. и ВЫШЕ.

Из основных минусов новостроек:
- Усадка! дом новый и будет постепенно просаживаться, а если учесть при этом качество почвы, на которой дом мог быть запросто поставлен с нарушениями (за взятку), то дом может прийти в аварийное состояние в течение первого же года! Таких случаев очень много на сегодняшний день. Для вторички такой проблемы нет вовсе, там уже всё просело что могло.

- Низкие давящие потолки (2,5-2,8м). Те, кто жил в Сталинках ни за что не заедут в квартиру с давящими 2,5 потолками.

- Тонкие "картонные" стены 4-5см, в лучшем случае 8-10см (когда вы знаете о чём спорят ваши соседи и когда они храпят или ходят в туалет). В Сталинках такой проблемы нет. Толщина стен там составляет от 35 до 70см.

- Чаще всего новостройки - это панельные дома, в которых душно, которые вредны для здоровья, подвержены плесени из-за промерзания и сырости, имеют ограниченный срок службы. Это вам не сталинский кирпич! Если брать новые кирпичные дома, то да - они по качеству лучше панельных, но усадка и разгельдяйство нивелируют этот плюс новостроек. Увы.

- Могут возникнуть проблемы с собственностью, когда завтройщик перепродаёт право на землю, которая находится под домом и начинаются длительные тяжбы и проблемы. От этого ни одна новостройка не застрахована.

- При низком качестве - цена порой безумно завышена на новостройки.

- Перепланировка в новостройках это реально проблема, если конечно вы изначально не брали студию, т.к. несущие стены в новых домах могут проходить в середине квартиры, так, что переделать толком ничего не получится, а усилить каркасом и получить на это разрешение - целый геморрой и куча денег. В сталинках всё проще, там обычно 2-3 несущие колонны, вокруг которых в подавляющем большинстве можно сделать что угодно.

- Новостройки - это всегда минус в инфраструктуре, всегда круглосуточные ремонт первые два-три, а то и 4 года, соответственно пыль, грязь и шум... В Сталинках такой высокой активности нет, там либо старики доживают тихо спокойно, либо все уже всё сделали, кто хотел. Ну, кроме вас конечно.:улыб:

Можно ещё много и долго говорять о разнице между новостройками и вторичкой. Но ещё раз повторюсь: Сталинки по соотношению Цена/Качество - ЭТО ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ, который только может быть в городе. Если вам повезёт найти дурачка, который продаст вам дёшево квартиру в сталинке - счастье ваше, если нет, ищите приемлемую цену.

ПЫСЫ: Будут вопросы - спрашивайте, постараюсь ответить!
Чего только www.n-s-k.net не придумает, дабы раскрутить свой ресурс... И ведь видно не вооруженным глазом зачем "это" появилось здесь!
Чего только www.n-s-k.net не придумает, дабы раскрутить свой ресурс... И ведь видно не вооруженным глазом зачем "это" появилось здесь!
В смысле? А что плохого в этом ресурсе?
Очень хороший ресурс, разве я сказал, что то плохое. Скинуть номер хорошего окулиста?
Спасибо я очками не пользуюсь, вам они больеш к лицу, судя по аве.
Тогда мне не совсем понятно к чему вы написали это: "И ведь видно не вооруженным глазом зачем "это" появилось здесь!"?
Уважаемый Дедушка, огромное спасибо за подробности!! Выбираем между покупкой нового жилья и сталинки, пока склонны в пользу сталинки (жена хочет высокие потолки), но есть опасения что дома старые. Не могли бы вы чуть подробнее объяснить на счет перекрытий? Потому что везде пишут разное, кто говорит жб лучше, а кто говорит что дерево. Кому верить? Какие агенства недвижимости можете порекомендовать? На что в первую очередь обратить внимание при покупке? И еще я думал что у нас только один Тихий Центр в городе, там где Водник, а тут что получается их несколько?
Сдерж
Уважаемый Дедушка, огромное спасибо за подробности!!
На здоровье.

Выбираем между покупкой нового жилья и сталинки, пока склонны в пользу сталинки (жена хочет высокие потолки), но есть опасения что дома старые.
Опасения не напрасны, т.к. необходимо внимательно смотреть на состояние дома, и перекрытий (что сложнее), также, как я уже писал выше - смотрите износ по БТИ и тех.паспорту. Внешне дом может выглядеть не шибко красиво, но это не значит, что он е простоит ещё сотню лет.:улыб:И наоборот, есть дома внешне, как конфетки, а из-за перекрытий и подмытого фундамента или прочих неблагоприятных условий - в аварийном состоянии...

Высокие потолки - да, сам живу в такой квартире, всё прекрасно понимаю.

Не могли бы вы чуть подробнее объяснить на счет перекрытий? Потому что везде пишут разное, кто говорит жб лучше, а кто говорит что дерево. Кому верить?
Ситуация следующая, при сильном пожаре ЖБ перекрытия рассыпаются, т.к. арматура внутри при воздействии температур плывёт и бетон банально обваливается под собственным весом. Там ещё условие, что обычно бетон впитывает влагу, накапливает её в разумных пределах, в этом в целом беды нет, но при пожаре за счёт воздействия высоких температур - это весьма негативно проявляется.

Если говорить о деревянных перекрытиях, то обычно на них слой штукатурки, но если квартиру топили, или постоянно подтапливало на протяжении опр. периода времени, то штукатурка осыпается или отходит вплоть до образования полостей, при пожаре штукатурка в подобном состоянии почти сразу осыпается, оголяя дерево. Так что в таких случаях штукатурка не шибко-то помогает. Здесь скорее не про пожар рассуждать надо, а про возможный обвал перекрытий. Мы не можем утверждать как за последние 50-70 лет эксплуатировался дом, сколько раз соседи топили друг друга, были ли пожары и пр. Велика вероятность , что деревянное перекрытие прогнило, а то и вовсе некоторые его части превратились в труху, а это гарантированное аварийное состояние, без специальной экспертизы вам никто с уверенностью не скажет, что на самом деле творится в перекрытиях. А то и взятку дадут, чтобы купить заключение экспертизы. Так что если уж и проводить то самому, но это на каждом этаже и по всему стояку - слишком затратно и нецелесообразно! Деревянные перекрытия имеют неприятную особенность провисать, гнить, обваливаться и т.д. и т.п.

Хотя при сильном пожаре и те и другие обрушатся, но до того, как они обрушатся жильцы успеют выйти сами и спасти часть своих вещей.

Поэтому решайте сами, что вам ближе. Но если нужен мой совет, то я бы выбирал исключительно с ЖБ перекрытиями.

Какие агенства недвижимости можете порекомендовать?
Никакие вообще. Лучше всего работать напрямую с собственниками жилья, т.к. агентства дерут комиссию и чаще всего ни за что, бывает, что и вовсе сами накручивают на квартиру сверху, от того и цены порой дурацкие на недвижимость. Владелец продаёт за 3,5млн например, а агентства за 4,5-5 втюхивают какому-нить лопуху 40 квадратов.:улыб:Да-да, есть и такие олухи.

Старайтесь работать с собственником напрямую, не нужно бояться трудностей, нужно просто всё досконально изучать и быть внимательным при оформлении документов, т.к. кроме вас никто так сильно не будет заинтересован в удачном исходе сделки, ни один даже самый мега-крутой риэлтор. По сути ничего сложного в этом нет, если сесть потратить немного времени и разобраться.

На что в первую очередь обратить внимание при покупке?
Если напрямую работаете, то обязательно проверяйте не вписан ли кто-нибудь ещё в продаваемую квартиру, например, лицо находящееся в местах лишения свободы. Потому что после освобождения такое лицо придёт и отсудит квартиру в которую покупатели вложат свои кровно заработанные тугрики. Есть даже схемы мошенничества на этом построенные, будьте внимательны и всё хорошенько проверяйте.

И вообще будьте внимательны и дотошны с документами, покупка квартиры всё же не покупка медного таза, деньги обычно немалые, поэтому не стыдитесь спрашивать всё, что только можете. Это ваше право, помните об этом, стеснение здесь - удел дураков.

И еще я думал что у нас только один Тихий Центр в городе, там где Водник, а тут что получается их несколько?
Всё верно, но существует ещё несколько подобных зон в городе, которые также можно назвать тихими центрами - все их выгодно отличает отсутствие плотного траффика, зелёные тихие дворы и как следствие высокая цена за квадрат.:улыб:
Felix666
Добрый день! В растрёпанных чувствах. Есть 2 варианта квартир. 2ки, примерно одной площади.
1. Сталинка с богатым ремонтом, проводка/трубы заменены
Если вас ремонт и цена устраивает, то всё хорошо. Но здесь нужно смотреть, не завышена ли цена за счёт ремонта, который на мой взгляд всегда лучше сделать самому, если кончено вы не сторонник концепции - "въехал и живи".

Вот только богатый ремонт (понятие уж больно растяжимое, ну очень), провода и даже трубы - это вовсе не те показатели, по которым стоит оценивать ликвидность жилья. Прочтите мой пост выше, я постарался довольно подробно всё описать. Обращайте внимание в первую очередь на перекрытия, состояние дома, износ и место расположения. Ремонт и т.п. это уже вторично. Что толку от ремонта, новых труб и проводки, если сам дом может находиться в аварийном состоянии и через 5-10 лет начнёт сыпаться...

2. Новостройка на весеннем ж\м с простым косметическим ремонтом (аля удобства подключены, потолки-стены выравнены, обои поклеены)
Новостройка на 10% дороже.
Я сам занимаюсь строительством и не понаслышке знаю, КАК и ЧТО сейчас строят... Именно поэтому своим друзьям я квартиры в построенных домах не продаю. И мой вам совет, не берите новостройки, они почти все идут низкого качества и с многочисленными нарушениями. При том, что трещина во весь дом, через полгода после сдачи - это ещё не самое страшное. Звукоизоляции никакой, потолки низкие, планировка дурацкая, одним словом коробушки для нищих, поставленные на поток. Главная беда - это субподряд, который отдаёт часть своих работ в другой субподряд и так до бесконечности, в итоге строят неквалифицированные рабочие неопределённой национальности. Хотя мы как застройщики и сами не брезгуем загонять корейцев и китайцев на строительство, но с этими тоже проблем хватает, когда им выгодно они всё понимают, когда не выгодно не бельмес, хитрожопые чертяги. Могут и вовсе сорваться, бросить стройку и всей толпой уйти. Нарывались пару раз. Зато дёшево и быстро.

Интересует дальнейшая ликвидность и долговечность обоих экземпляров. Грубо говоря что дольше простоит?
Нужно смотреть на каждый вариант в отдельности, причём документы вам мало что скажут, по документам может быть одно, а на деле или стены в 3-2-1,5 раза тоньше или полы с нарушениями залиты, когда дыры заливают на живую (поставь в такое место гарнитур или аквариум у стены и он гарантированно уйдёт вниз к соседям, хорошо если только на один этаж и никого не зацепит по пути)... Нюансов куча, и знать это может только сам застройщик, а застройщику в первую очередь нужно продать, поэтому он ВСЕГДА будет врать, что у него-то дескать не так как у всех и только у него всё как надо - не верьте сладким песням. ВРУТ. Я сам такой, знаю о чём говорю.

По вторичке же уже всё предельно ясно и понятно, все больные места известны и есть возможность адекватного выбора.

Хрущёвки, вообще, как квартиры - не рассматриваю, те же нищенские постройки. Панель - тоже второй сорт, если не третий.

Единственное есть качественные элитные кирпичные дома, но в ни ценник за квадрат зашкаливает, а всё потому, что конкуренция на рынке в этом секторе не такая высокая, а спрос есть. Ибо шлака много, а настоящего качества мало.

Вот и получается, что по ликвидности Сталинки в ближайшие пару лет самый интересный вариант.
На что в первую очередь обратить внимание при покупке?
Если напрямую работаете, то обязательно проверяйте не вписан ли кто-нибудь ещё в продаваемую квартиру, например, лицо находящееся в местах лишения свободы. Потому что после освобождения такое лицо придёт и отсудит квартиру в которую покупатели вложат свои кровно заработанные тугрики. Есть даже схемы мошенничества на этом построенные, будьте внимательны и всё хорошенько проверяйте.

И вообще будьте внимательны и дотошны с документами, покупка квартиры всё же не покупка медного таза, деньги обычно немалые, поэтому не стыдитесь спрашивать всё, что только можете. Это ваше право, помните об этом, стеснение здесь - удел дураков.
Ничего себе! Спасибо!

И еще я думал что у нас только один Тихий Центр в городе, там где Водник, а тут что получается их несколько?
Всё верно, но существует ещё несколько подобных зон в городе, которые также можно назвать тихими центрами - все их выгодно отличает отсутствие плотного траффика, зелёные тихие дворы и как следствие высокая цена за квадрат.:улыб:


А можете подсказать где точно у нас такие тихие центры?
Дед_Пыхто
Забыл про деревянные перегородки и штукатурку по обрешетке. ))))
geilogmu
Забыл про деревянные перегородки и штукатурку по обрешетке. ))))
Точно! Потому и говорю, что идеально брать без ремонта и планировать ремонт самому. Сносить все эти городушки и будет счастье.:улыб:
Цензор
Да и вообще кто поработал в строительных компаниях, и я в том числе, - обычно при виде новостроек крестяца и бормочут "упаси Господь". )))
Подтверждаю на 1000%
Цензор
Если сталинка с ЖБ перекрытиями - однозначно она.
Если нет - то хз... с одной стороны полтинник деревянному перекрытию уже есть, и как оно там содержалось в течение этих лет - кто его знает, с другой стороны, по Вессеннему ж/м есть слухи (точно не утверждаю, за что купил - за то продаю), что с грунтами там имеются проблемы.
Да и вообще кто поработал в строительных компаниях, и я в том числе, - обычно при виде новостроек крестяца и бормочут "упаси Господь". )))

PS/ Застройщики, они, конечно, бывают разные, но те, у которых не страшно покупать, ценник себе знают - у таких "подешевле" не бывает.
Тоже соглашусь. Всё так.