Что лучше сталинка или новостройка?
170681
418
Дед_Пыхто
Складно пишете, хотя... пожалуй соглашусь, что на фоне общего дерьмостроя, сталинский барак в нашем городе - это действительно лучшее, что можно найти.

Несколько времени взад, заходил в такие бараки, хотел и себе присмотреть (соглашусь: кто жил в ...), и? Да, потолки высокие, разговариваю с хозяйкой "как там, то как сё, какие перекрытия..." (надо сказать всё было не просто плохо, а очень плохо, ванны и той нет!)

... и внезапно слышу: "... а я смотрю, вам квартира понравилась".
- "? почему вы так решили?"
- "А у вас глаза загорелись"
... эх, права хозяюшка, загорелись. Кто хотя бы слегка жил с нормальными потолками (норма строительства в царской России - от 3.5м и не менее 60куб.м. на комнату!)... не забудешь. Только брать ЭТО - даже даром нельзя... (банально опасно. настолько всё было плохо).

... только вывод "другой": в городе в целом СОВСЕМ нет НОРМАЛЬНОГО жилья. Его просто нет. Есть бараки:
а) старые, деревянные, прогнившие насквозь. Их сносят, расселяют... так и зовут "бараки";

б) старые, кирпичные (шлакоблочные) с деревянными или ж/б перекрытиями. С нормальными потолками и добротно построенными (гы, попробуй построй иначе!). Их зовут сталинками. И это - лучшее что есть, хотя и их срок службы уже на самом деле уже "за гранью";

в) последующей постройки, в основном кирпичные, с низкими потолками, слепленные наспех с запланированным сроком службы 45лет (ваще-то строили как временное жильё, подлежащее сносу и замене до 2000года!), однако ещё строившиеся со сталинскими привычкамми, хотя уже и не без нарушений - всем известные хрущевки;

г) последующей постройки - площадью где побольше, где поменьше, практически с теми же стандартами временных хрущевок, в основном панельки, и нарушения были уже тогда (достаточно вспомнить Спитак!). И тут, уже заметна "тенденция" - чем позже посроен дом - тем он уступает в качестве жизни (стены тоньше, коридоры уже, ванны железные вместо чугуниевых и т.д. - каждый может продолжить сам) -- брежневки, ленинградки и прочий хлам;

д) новострой.

По сути, нормального жилья в городе - несколько домов для бывших номенклатурных бонз, и "чудом" сохранившиеся сталинки в тихих центрах. Это, похоже те, где как вы пишете ценник от 200 руб. за квадрат. Остальное - увы, просто бараки. И не вижу особого смысла делить их по категориям.
Я сам занимаюсь строительством и не понаслышке знаю, КАК и ЧТО сейчас строят... Именно поэтому своим друзьям я квартиры в построенных домах не продаю. И мой вам совет, не берите новостройки, они почти все идут низкого качества и с многочисленными нарушениями. При том, что трещина во весь дом, через полгода после сдачи - это ещё не самое страшное. Звукоизоляции никакой, потолки низкие, планировка дурацкая, одним словом коробушки для нищих, поставленные на поток.
Вот и получается, что по ликвидности Сталинки в ближайшие пару лет самый интересный вариант.
да ну
покупал за последние 10 лет 4 новостройки (себе и родителям) - все в отличных домах, нигде не было проблем, никто не просел, не рассохся, не треснул, везде тепло, нормальные дворы, лифты, соседи.
Все варианты "сталинок" (был грех, искал на вторичке) которые смотрел - а смотрел "топовые" - все вонючие колоповники с духом затхласти и заброшенности, убогими планировками, кривыми стенами, без лифтов или с вживленными дребезжащими клетушками... ну ничего где бы захотелось пожить так и не увидел. разве что потолки высокие, правда
И влупить стоимость, соизмеримую со стоимостью квартиры в ремонт и все равно получить квартиру в древней халупе - это надо быть баальшим фанатом. в этом смысле даже панельки честнее - хотя бы не пытаются выдать себя за что-то "эдакое"
tolstopuz
"чудом" сохранившиеся сталинки в тихих центрах. Это, похоже те, где как вы пишете ценник от 200 руб. за квадрат
примеры. примеры таких "сталинок". где эти клоповники продаются по 200 р за квадрат?
нет такого и не будет.
Единственное приличное что есть в нске - это небольшие дома в центре, построенные уже в 90 -нулевые "для себя" типа того, в котором мунициплаьный банк. обычно стоят в глубине кварталов, не выделяются, территория огорожена. тихо, скромно
byurokrat
Вы просто не заметили сарказма ... это была цитата из предыдущего автора. Собственно я об том и написал, что нет никакого смысла делить бараки по категориям.

Можно относится к ситуации с юмором (по-другому - грустно), и весело вешать лапшу на уши про:
... "тихие центры" (он ваще-то один, никакого мн.ч. там быть не может "по определению")
... близость к транспортной развязке (всего-то 20мин. на авто, если нет пробок! или 2 остановки до метро... угу пешком и в мороз -30, очень отрезвляет)
... добротность постройки... где гнильё потолка упрятано за навесной потолок, или какой ещё "евгогемонт"
... наличие инфрраструктуры... из одного маршрута (на который ещё сядь!), одного магазина (или пары от одного хазяина), и полтора десятка точек продажи алкоголя на квадратный метр, работающих круглосуточно.
... и т.д.

все равно, нормальных домов (что старых, что новых) - раз,два и по пальцам. Остальное - БАРАКИ разных времён. И без разницы, когда и кем они построены..
у нас как и везде:

тот кто хоть что-то производит, сам это не потребляет... и как только запахло баблом - готов продать за полцены, потому что полцены - это и есть реальная цена продажи... к квартирам относится ровно также как и к рекламным площадям... увы. Граф Потемкин - предвосхитил жизнь на несколько веков вперёд.
tolstopuz
Складно пишете, хотя... пожалуй соглашусь, что на фоне общего дерьмостроя, сталинский барак в нашем городе - это действительно лучшее, что можно найти.
Бараки - это тонкостенная панель и хрущёвки. Сталинки на этом фоне весьма отличаются, если конечно они в ХОРОШЕМ состоянии, в противном случае конечно же - не вариант.

Несколько времени взад, заходил в такие бараки, хотел и себе присмотреть (соглашусь: кто жил в ...), и? Да, потолки высокие, разговариваю с хозяйкой "как там, то как сё, какие перекрытия..." (надо сказать всё было не просто плохо, а очень плохо, ванны и той нет!)

... и внезапно слышу: "... а я смотрю, вам квартира понравилась".
- "? почему вы так решили?"
- "А у вас глаза загорелись"
... эх, права хозяюшка, загорелись. Кто хотя бы слегка жил с нормальными потолками (норма строительства в царской России - от 3.5м и не менее 60куб.м. на комнату!)... не забудешь. Только брать ЭТО - даже даром нельзя... (банально опасно. настолько всё было плохо).
Ну, а что же вы хотели? Хозяйке нужно продать, вот она и старается как умеет.:улыб:

... только вывод "другой": в городе в целом СОВСЕМ нет НОРМАЛЬНОГО жилья. Его просто нет.
В общей своей массе, согласен, так и есть. Но качественное жильё есть, я уже упоминал Некрасова 12 например или Красноярская 43 (если не ошибаюсь). Но там ценник могут позволить себе пять или в лучшем случае 10% населения...

Есть бараки:
а) старые, деревянные, прогнившие насквозь. Их сносят, расселяют... так и зовут "бараки";
О них даже не говорим.

б) старые, кирпичные (шлакоблочные) с деревянными или ж/б перекрытиями. С нормальными потолками и добротно построенными (гы, попробуй построй иначе!). Их зовут сталинками. И это - лучшее что есть, хотя и их срок службы уже на самом деле уже "за гранью";
По поводу "за гранью" - это не так. Есть часть в аварийном состоянии, а есть после кап ремонта, которые ещё 100-150 лет простоят.

в) последующей постройки, в основном кирпичные, с низкими потолками, слепленные наспех с запланированным сроком службы 45лет (ваще-то строили как временное жильё, подлежащее сносу и замене до 2000года!), однако ещё строившиеся со сталинскими привычкамми, хотя уже и не без нарушений - всем известные хрущевки;
Я их иногда ласково называю: компактный трэш.

г) последующей постройки - площадью где побольше, где поменьше, практически с теми же стандартами временных хрущевок, в основном панельки, и нарушения были уже тогда (достаточно вспомнить Спитак!). И тут, уже заметна "тенденция" - чем позже посроен дом - тем он уступает в качестве жизни (стены тоньше, коридоры уже, ванны железные вместо чугуниевых и т.д. - каждый может продолжить сам) -- брежневки, ленинградки и прочий хлам;
Точно.

д) новострой.

По сути, нормального жилья в городе - несколько домов для бывших номенклатурных бонз, и "чудом" сохранившиеся сталинки в тихих центрах. Это, похоже те, где как вы пишете ценник от 200 руб. за квадрат. Остальное - увы, просто бараки. И не вижу особого смысла делить их по категориям.
Про ценник от 200 тыр. я как раз пишу о новых хороших домах на подобии Некрасова 12. Строили для своих, строили добротно и на долго. С очень толстыми стенами, высокими потолками 3,5м и с соблюдением всех технологий и норм, можно сказать как раньше - на совесть. Вот 5% и берут такие квартиры по 30лямов за 150 квадратов.:улыб:

Если говорить о Сталинках в тихих центрах, то да, это единственный приемлемый вариант на текущий момент для более-менее среднего потребителя и там ценник за квадрат от 70 до 120 примерно. Понятно что всё зависит от очень многих параметров, включая запросы владельца, продающего квартиру.
byurokrat
Я сам занимаюсь строительством и не понаслышке знаю, КАК и ЧТО сейчас строят... Именно поэтому своим друзьям я квартиры в построенных домах не продаю. И мой вам совет, не берите новостройки, они почти все идут низкого качества и с многочисленными нарушениями. При том, что трещина во весь дом, через полгода после сдачи - это ещё не самое страшное. Звукоизоляции никакой, потолки низкие, планировка дурацкая, одним словом коробушки для нищих, поставленные на поток.
Вот и получается, что по ликвидности Сталинки в ближайшие пару лет самый интересный вариант.
да ну
покупал за последние 10 лет 4 новостройки (себе и родителям) - все в отличных домах, нигде не было проблем, никто не просел, не рассохся, не треснул, везде тепло, нормальные дворы, лифты, соседи.
У кого брали, кто застройщик?:улыб:

Все варианты "сталинок" (был грех, искал на вторичке) которые смотрел - а смотрел "топовые" - все вонючие колоповники с духом затхласти и заброшенности, убогими планировками, кривыми стенами, без лифтов или с вживленными дребезжащими клетушками... ну ничего где бы захотелось пожить так и не увидел. разве что потолки высокие, правда
Вполне допускаю, где именно смотрели и за какую цену?:улыб:Конкретику пожалуйста.

И влупить стоимость, соизмеримую со стоимостью квартиры в ремонт и все равно получить квартиру в древней халупе - это надо быть баальшим фанатом. в этом смысле даже панельки честнее - хотя бы не пытаются выдать себя за что-то "эдакое"
Про стоимость ремонта вы загнули конечно, это уже перебор. Но в целом тоже свою долю правды имеете, просто вы предпочли для себя новостройку, я предпочитаю Сталинки.:улыб:"Вонючие клоповники" - это вы наверное про аварийные дома где-нить на Б.Хмельницкого говорите? С низкими подъездами, которые подтапливало время от времени и прогнившими деревянными перекрытиями, вот там действительно не подойти - АРОМАТ...:улыб:
byurokrat
"чудом" сохранившиеся сталинки в тихих центрах. Это, похоже те, где как вы пишете ценник от 200 руб. за квадрат
примеры. примеры таких "сталинок". где эти клоповники продаются по 200 р за квадрат?
нет такого и не будет.
Единственное приличное что есть в нске - это небольшие дома в центре, построенные уже в 90 -нулевые "для себя" типа того, в котором мунициплаьный банк. обычно стоят в глубине кварталов, не выделяются, территория огорожена. тихо, скромно
Читайте выше внимательнее, то что я писал. 200 тыр за квадрат - это в домах по типу Некрасова 12.
tolstopuz
Вы просто не заметили сарказма ... это была цитата из предыдущего автора. Собственно я об том и написал, что нет никакого смысла делить бараки по категориям.
Никто и не спорит, но из того, что есть на рынке - либо качественный дорогой новострой (идите купите квартиру за лишних 30млн, если они у вас есть), либо дешевый новострой в жопе мира (да кто же спорит - ради бога, только что вы потом делать со всем этим будете, когда оно сыпаться начнёт. а про звукоизоляцию так это вообще бич всех новостроек, вы мне только не доказывайте обратное, я их сам строю, знаю), либо Сталинки в домах после кап ремонта (да, большинство стилинок превратились в "вонючие клоповники", но есть несколько экземпляров достойных внимания - именно о них и речь, остальное прогнивший затхлый мусор).

Можно относится к ситуации с юмором (по-другому - грустно), и весело вешать лапшу на уши про:
... "тихие центры" (он ваще-то один, никакого мн.ч. там быть не может "по определению")
Дорогой собеседник, перечитайте внимательнее всё то, что я написал выше.

... близость к транспортной развязке (всего-то 20мин. на авто, если нет пробок! или 2 остановки до метро... угу пешком и в мороз -30, очень отрезвляет)
Тоже очередная глупость. Если вы говорите о левом береге, то я его вообще в расчёт не беру, речь идёт о Сталинках на правом от которых максимум 3,5-5 (где-то 350-500м) минут до метро. Вы наверное из тех людей, кто сам не разбирается, но осудить всегда готов, да? :)))

... добротность постройки... где гнильё потолка упрятано за навесной потолок, или какой ещё "евгогемонт"
Слишком всё мрачно, слишком однобоко, нет объективности. Да, есть аварийное жильё с прогнившими деревянными перекрытиями - его навалом, добротным его никак не назовёшь, а есть ЖБ и это именно добротное, потому что строилось для партийных топов. Так уж у нас всё устроенно в России.

... наличие инфрраструктуры... из одного маршрута (на который ещё сядь!), одного магазина (или пары от одного хазяина), и полтора десятка точек продажи алкоголя на квадратный метр, работающих круглосуточно. ... и т.д.
Слушайте, уважаемый, вы похоже совершенно не сведущи в вопросе недвижимости, нет ну правда. Такую чушь несёте, либо берёте дома с левого берега из какой-нибудь глубокой жопы, либо судите по месту своего жительства. Я же говорю о Железнодорожном и Центральном районах, остальное можно не обсуждать.

все равно, нормальных домов (что старых, что новых) - раз,два и по пальцам. Остальное - БАРАКИ разных времён. И без разницы, когда и кем они построены..
у нас как и везде:

тот кто хоть что-то производит, сам это не потребляет... и как только запахло баблом - готов продать за полцены, потому что полцены - это и есть реальная цена продажи... к квартирам относится ровно также как и к рекламным площадям... увы. Граф Потемкин - предвосхитил жизнь на несколько веков вперёд.
Слишком много высокопарных фраз, по существу же - очень мало и необъективно.
Дед_Пыхто
1. Нет никаких "тихих центров". Тихий центр - он один: 2,3 линия от Красного проспекта в диапазоне остановок "Маяковского" - "Достоевского". Остальное вовсе не "тихие центры" - самое обычное захолустье.:улыб:

2. Нет никаких сталинок в "премлемом варианте", по отношению остальным вариантам (спец. жильё для своих - НЕ рассматриваем). по двум причинам:
а) год постройки и отсутствие кап.ремонта - это уже по сути "финиш" их жизни.
б) те, что с кап. ремонтом. Это ещё хуже (качество такового - нет и быть НЕ может см. выше!), что вы же сами же и пишете, и с моими репликами типа соглашаетесь.

То есть вывод: Они есть ИЛИ в аварийном состоянии ИЛИ после кап.ремонта. и, получается, что варианты "сталинок" ничем не отличаются от прочих бараков.

3. "Хозяйке нужно продать"... нет, тут вы ошиблись. Ей на бутылку не хватало и пустила она меня посмотреть, как раз за недостающий полтинник (я просто видел похожий вариант и заинтересовался как оно внутри).:улыб:

4. В остальном, я с вашим первым постом - полностью согласен, но, как ни странно, всё что там написано (остальное) - полностью, и часто в большей степени относится к хрущевкам и домам поздней постройки. Собственно почему и возразил: сталинка - это всегда вариант риска, и в основном для "умелых рук" (коих ой как немного!) и цена вашим "сталинкам - от силы рублей 30 за квадрат. В любом месте.
Дед_Пыхто
Не заметил вашего поста. Отвечу кратко на все обвинения в необъекетивности: тут недавно была как раз темка про "сталинки в аэропорту"... многое из того что вы посчитали "не объективным" взято из этих объявлений с НГС-а (просто вожу! ребенка в КК и бываю там регулярно):

"всего 2 остановки" от метро... да, да. только не две - а полтора километра на авто. В пробке обратно до пл. Калинина еду до 20 минут. Легко.

Сколько и каких там магазинов, посчитайте сами. Сколько и каких там детских учреждений - если найдете, пишите а то мне через полгорода и в кадетский довезти надо и в бассейн и в спортсекцию... хоть куда-то буду совмещать.

... там единственный приличный дом - это Аэропорт 55. Но и то, был в гостях - полы кривые сантиметров на 5-10 по комнате! Стены - нечто... заглядывал к соседям знакомых, аналогично. Тут есть объявления о продаже в этом доме "стены выровнены"... угу. ЭТО ВЕСЬ ДОМ ТАКОЙ, как понимаю.

... и это всё удовольствие предлагается по 45-60 руб за квадрат общей! площади (при реальной цене в 30)...:улыб:

Так, что подозреваю, вам что-то продать надо, вот и стараетесь... только не надо за весь правый берег писать... хороших домов раз, два и обчелся. А сталинских бараков по всему городу - не счесть.
Слишком всё мрачно, слишком однобоко, нет объективности.
Тот же вывод по поводу вашего поста.
Банальные страшилки про новостройки и хвальба про старые морально и физически устаревшие дома с толстыми стенами и высокими потолками - единственные премущества (спорные).
Я сам занимаюсь строительством и не понаслышке знаю, КАК и ЧТО сейчас строят...
Вот он виновник-то.
Я сам занимаюсь строительством
хотя...сомнительно...
а если учесть при этом качество почвы,
Скорее агроном...
(да, большинство стилинок превратились в "вонючие клоповники", но есть несколько экземпляров достойных внимания - именно о них и речь,
Сейчас последует ссылка на вариант?

Так, как строили сталинки в советские времена сейчас пожалуй никто не строит,
Как раз тот случай, когда отсталость в технологии выдается как достоинство. Не строят потому, что никому и в голову не придет закладывать 10-ти кратный запас прочности в 4-5 этажный жилой дом. Оно просто никому не нужно, те же абсолютно характеристики можно достичь современными технологиями без использования правил бункера: чем толще, тем лучше.

Сталинки в домах после кап ремонта
так эта...капремонт то современный небось? Не боитесь, что какая-нибудь почва грунт просядет после строителей?

И, последнее, скажите, а как классифицируется у вас пирамиды в Гизе? Элитное жилье?

Зы. У брата сталинка в питере в центре, с предметом разговора знаком, более чем.
tolstopuz
1. Нет никаких "тихих центров". Тихий центр - он один: 2,3 линия от Красного проспекта в диапазоне остановок "Маяковского" - "Достоевского". Остальное вовсе не "тихие центры" - самое обычное захолустье. :)
Ой, всё, даже спорить не буду.

2. Нет никаких сталинок в "премлемом варианте", по отношению остальным вариантам (спец. жильё для своих - НЕ рассматриваем). по двум причинам:
а) год постройки и отсутствие кап.ремонта - это уже по сути "финиш" их жизни.
б) те, что с кап. ремонтом. Это ещё хуже (качество такового - нет и быть НЕ может см. выше!), что вы же сами же и пишете, и с моими репликами типа соглашаетесь.
Вынужден констатировать, что вы плохо разбираетесь данному в вопросе.

То есть вывод: Они есть ИЛИ в аварийном состоянии ИЛИ после кап.ремонта. и, получается, что варианты "сталинок" ничем не отличаются от прочих бараков.
Кап. ремонт разный, я об этом писал, в зависимости от того, когда его делали, в какой период. Но аргументов вы упорно не слышите.

4. В остальном, я с вашим первым постом - полностью согласен, но, как ни странно, всё что там написано (остальное) - полностью, и часто в большей степени относится к хрущевкам и домам поздней постройки. Собственно почему и возразил: сталинка - это всегда вариант риска, и в основном для "умелых рук" (коих ой как немного!) и цена вашим "сталинкам - от силы рублей 30 за квадрат. В любом месте.
Да, Сталинка - элемент риска только в том случае, если вы не уверены в самом доме и его состоянии, лично для себя могу по пальцам сосчитать, как минимум за 4-5 сталинских дома в Нске, которые после качественного кап. ремонта и по износу не превышают 3-5%. В которых я бы купил квартиру и порекомендовал бы своим друзьям, но это моё мнение, вы можете оставаться при своём, вас же, заметьте никто за обратное не агитирует.:улыб:

Я вам большес кажу, не 30 тыр за квадрат, а гораздо меньше! Причём на любое жильё, т.к. цена завышена на всё! Но мы с вами не в сказке живём, а в условиях реального рынка (хотя и раздутого), но других альтернатив что-то не наблюдается. И в условиях этого рынка, по соотношению цена качество сталинки занимают своё почётное место, как бы вам это неприятно не было.

В общем живите в новостройках:улыб:а я буду и дальше жить в своём тихом центре (которого во множественно числе не существует) в большой простолной квартире с высокими потолками, качественными стенами и перекрытиями, огромнйо ванной и кухней, в комфорте и удобстве. При этом я не удостоин чести слушать, как соседи скандалят между собой, ходят извините в сортир, или занимаются сексом, оставлю эту прерогативу для тех, кто наслаждается жизнью в картонных новостройках. Им - удачи, она им со временем понадобится.:улыб:
tolstopuz
Не заметил вашего поста. Отвечу кратко на все обвинения в необъекетивности: тут недавно была как раз темка про "сталинки в аэропорту"... многое из того что вы посчитали "не объективным" взято из этих объявлений с НГС-а (просто вожу! ребенка в КК и бываю там регулярно):

"всего 2 остановки" от метро... да, да. только не две - а полтора километра на авто. В пробке обратно до пл. Калинина еду до 20 минут. Легко.

Сколько и каких там магазинов, посчитайте сами. Сколько и каких там детских учреждений - если найдете, пишите а то мне через полгорода и в кадетский довезти надо и в бассейн и в спортсекцию... хоть куда-то буду совмещать.

... там единственный приличный дом - это Аэропорт 55. Но и то, был в гостях - полы кривые сантиметров на 5-10 по комнате! Стены - нечто... заглядывал к соседям знакомых, аналогично. Тут есть объявления о продаже в этом доме "стены выровнены"... угу. ЭТО ВЕСЬ ДОМ ТАКОЙ, как понимаю.

... и это всё удовольствие предлагается по 45-60 руб за квадрат общей! площади (при реальной цене в 30)...:улыб:

Так, что подозреваю, вам что-то продать надо, вот и стараетесь... только не надо за весь правый берег писать... хороших домов раз, два и обчелся. А сталинских бараков по всему городу - не счесть.
Уважаемый, ну я же вам написал:улыб:что кроме Центрального и Железнодорожного другие я даже не расматриваю, причём здесь аэропорт? Те места, которые вы описываете - рухлядь, я бы там и 20 за квадрат не дал.

По поводу того, что мне "что-то продать надобно", ну где вы увидели, чтобы я что-то предлагал или рекламировал кого-то? Что за вздор?:улыб:Я наоборот пишу, что если покупать, то самим без агенств, если выбирать, то при условии сочетания в предложении ВСЕХ параметров (а их немало и таких дамов реально 4-5 не больше и далеко не факт, что в этих домах есть предложения, т.к. все кто хотел давно себе уже всё там купил), иначе просто нецелесообразно. Тяжёлый вы на переписку человек, всётаки.
Слишком всё мрачно, слишком однобоко, нет объективности.
Тот же вывод по поводу вашего поста.
Банальные страшилки про новостройки и хвальба про старые морально и физически устаревшие дома с толстыми стенами и высокими потолками - единственные премущества (спорные).
Да, туговата аудитория. Вы вообще способны вчитываться в то, что вам пишут или по верхам только отписываться горазды?:улыб:Ясно ведь написал, что большинство новостроек - действительно страх. А то, что строится качественно и стоит соответственно. Обо ВСЕХ новостройках речи не было, была речь о большинстве.

Я сам занимаюсь строительством и не понаслышке знаю, КАК и ЧТО сейчас строят...
Вот он виновник-то.
А я и не скрываю, каждый зарабатывает, как умеет. Можно подумать здесь все прям святые.

Я сам занимаюсь строительством
хотя...сомнительно...
Оспади.

а если учесть при этом качество почвы,
Скорее агроном...
Нет, ну конечно же, вы единственный гуру. Такое понятия, как "слои почвы" вам естественно не знакомо и более того чуждо! :))) И уж точно исследованием грунта я не занимаюсь для этого есть определённые люди с определённой квалификацией. Вот только не понятно мне, что вы хотели выразить своим посылом про агронома, пошутить пытались? Получилось уныло.:улыб:

(да, большинство сталинок превратились в "вонючие клоповники", но есть несколько экземпляров достойных внимания - именно о них и речь,
Сейчас последует ссылка на вариант?
Нет, вариантов и ссылок не последует, человек в теме задал вопрос, я попробовал развёрнуто ответить. Почему, если человек чем-то делится, то непременно с целью, что-то впарить? Вы по себе что ли все судите? А ещё про "виновника" говорите, так у кого из нас ещё больше "рыльце в пушку"?:улыб:

Так, как строили сталинки в советские времена сейчас пожалуй никто не строит,
Как раз тот случай, когда отсталость в технологии выдается как достоинство. Не строят потому, что никому и в голову не придет закладывать 10-ти кратный запас прочности в 4-5 этажный жилой дом. Оно просто никому не нужно, те же абсолютно характеристики можно достичь современными технологиями без использования правил бункера: чем толще, тем лучше.
На самом деле строят, не точь в точь по такой же технологии кончено, но довольно близко с такими же "толстыми" стенами и высокими потолками, разве что материалы покачественнее будут, отсюда и квадрат в таких квартирах стоит от 200тыр. Опс, да?:улыб:

Сталинки в домах после кап ремонта
так эта...капремонт то современный небось? Не боитесь, что какая-нибудь почва грунт просядет после строителей?
Кап ремонт разный бывает, подрядчики разные бывают, и соответственно результат тоже разный бывает.

И, последнее, скажите, а как классифицируется у вас пирамиды в Гизе? Элитное жилье?

Зы. У брата сталинка в питере в центре, с предметом разговора знаком, более чем.
Софизм у вас, уважаемый, так и прёт из всех щелей, сравнить условия в Питере и Новосибирске - это ещё постараться нужно. Даже комментировать сей бред не буду.

И вообще я не пойму вас и второго товарища, что за негатив в пространство? Вас же никто не уговаривает сталинку покупать, тем более аварийную и никто ничего не втюхивает, так чего вы завелись-то?:улыб:Или свербит, спать и жить мешает?:миг:
А вообще, как я погляжу здсь все такие прям гуру-гуру собрались!:улыб:Вы сначала хотя бы один дом за свою жизнь постройте, а потом уже пытайтесь других "аграрному искусству" учить.
Дед_Пыхто
хороших домов раз, два и обчелся... чего вам не понравилось, особенно когда сами пишете:
... и таких дамов реально 4-5 не больше и далеко не факт, что в этих домах есть предложения
Вот об этом и я Вам писал... кто тут на самом деле "туговат на ухо", ась? Вынужден констатировать, что вы читаете, похоже также как понастроили.:улыб:

И как "внезапно" оказывается:
Те места, которые вы описываете - рухлядь, я бы там и 20 за квадрат не дал.
и с моими доводами вы полностью согласны... и мест таких далеко не одно...

... а вот капремонт у вас почему-то "внезапно" стал разный... или тот, который вы сами делали, в отдельно взятой квартире думаете лучше?

Уже сильно сомневаюсь, судя по вашим же утверждениям тут. Потому что "одно не стыкуется с другим":
1. Вы привели как негатив Красный, 13. Однако "умолчали", что это общага с "удобствами из-оконного типа";
2. Вы красочно описываете сталинки, однако умолчали, что "описанию" соответствует 4-5 домов на весь город. По крайней мере пока вас не приперли к стенке. (и конечно, случайно, это один из домов - тот в котором живете);:улыб:
3. Вы ругаете строителей, при этом сами же относите себя к этой категории... то есть это критическое замечание о себе... похвально, но сильно противоречит словам о качественной капиталке (ктож им после этого поверит?!?)...

... после чего пытаетесь сказать что остальные тут просто "не в теме". Смешно.

вот ежелиб вы, в своем первом дифирамбе, "в помощь задавшему вопрос" - эти "мелочи" указали сразу - вот никто бы возражать не стал. А так, извините, но смахивает на плохо прикрытое рекламное враньё. Почему и ввязался.

А так, "в теории", да согласен:
Хорошая, просторная квартира (от 20кв.м. на человека + пара комнат), с нормальной высотой потолка (от 3.5м), с нормальной звукоизоляцией стен, большой кухней (от 20кв.м.) и раздельным сан.узлом(от 10кв.м.), в добротно построенном новом доме (износ до 5%), желательно серединка как по подъездам, так и по этажности, нормальным теплом (от 24грд в любую погоду), с постоянно работающим лифтом, с оградой и охраной, садик, школа, больница и работа - крайне желательно там же, на огороженной территории, по вменяемой цене (а ещё лучше задарма)...

... хде тут "губозакатывательные машинки торгуют, ась?!?:улыб:

тока реальность прозаичнее: торгуем бараки по конской цене... авось кто купит...
И НЕТ НИКАКОГО резону их делить по категориям. Барак - он и в африке барак. То что выставлено - это цена обмена на "похожий", а вовсе не продажи.:улыб:
tolstopuz
последующей постройки, в основном кирпичные, с низкими потолками, слепленные наспех с запланированным сроком службы 45лет (ваще-то строили как временное жильё, подлежащее сносу и замене до 2000года!),
«Шарик, вы - балбес!» ©
Здания 1 и 2 группы капитальности - срок службы 150 и 125 лет. Те исключения, про которые вы говорите - их полтора десятка штук в Новосибирске, но они не кирпичные.
Дед_Пыхто
Уважаемый, назовите уже эти 4-5 домов, ну очень интересно!!!
Жила в ПГ на Ленина, но этот дом точно не входит в эти 4-5...
geilogmu
Сам ты балбес. Учи историю (это она для тебя история УЖЕ), а я знаю что пишу. Хрущевки строили, под программу жилья со сроком службы на 45 лет и, до 2000 года они подлежали сносу все без исключений.

Они потому и называются "Хрущевки"... народ переселяли из одно- двух- этажных деревянных бараков, построенных на скорую руку (врекмянки), потому что жить было банально негде (разрушено в войну скока было?)... С девизом: да, это плохое, но временное жильё. К 2000году каждому построим по отдельной квартире (это по тем стандартам, которые в предыдущем посту)... только уже нет ни СССР, ни тех кто обещал, а те кто "строил" - тут вполне честно пишут "Я строил, и знаю"... вот с них и надо спрашивать...

То, что написано выше в мечталках - это не фантастика. Это нормы застройки царской России и примерный текст обещаний Хрущевской программы. Увы.

P.S. Следующему:

Это те 4-10 домов, которые строились по спец. проектам для спец. жителей. Только предложений к продаже в тех домах отродясь никогда не было и НЕ будет... тем более в открытом доступе (интернет). И сильно подозреваю, что автор дифирамбов в ТАКОМ доме - не проживает (или он родственник-наследник? и почему я сильно сомневаюсь?).

Так же как практически невозможно найти квартиру с кухней в 20кв.м. (а ведь есть такие!)...
tolstopuz
Может их вообще не существует, этих 5-10 домов, раз так бояться назвать их адреса?
Вы клятву о неразглашении давали? :улыб:
Правда, один сама знаю-100-квартирный, не побоюсь назвать адрес-
Красный проспект 16/Сибревкома 1.
tolstopuz
И еще, жизнь штука длинная и непредсказуемая, и утверждать, что
"предложений к продаже в тех домах отродясь никогда не было и НЕ будет... тем более в открытом доступе (интернет)" не стоит.
Может так прижать, что не только в интернет, еще в ДО побегут давать объявление.:улыб:

И вообще ждем адреса, тем более что список уже расширился до 10 домов!
Такое понятия, как "слои почвы" вам естественно не знакомо и более того чуждо! :)))
В строительстве нет понятия почвы, есть грунт.

А я и не скрываю, каждый зарабатывает, как умеет.
ню-ню.

На самом деле строят,
Так строят или нет? И примеры, будьте так любезны, новостроек по типу сталинок за 200к рублей квадрат.


сравнить условия в Питере и Новосибирске - это ещё постараться нужно.
я не сравниваю, в отличии от вас несравниваемое. Вы бы еще сравнивали постройки семнадцатого века из камня, или пирамиды гиза.
А что там за условия в питере такие, что с вашими выдающимися сталинками в новосибирске нельзя сопоставить рядовое жилье(практически весь центр - сталинки переделанные в коммуналки с двором -колодцем. т.е без оного практически) в питере?

что за негатив в пространство?
Какой негатив, где?
Поставлю смайл :хехе:, чтобы меньше негативило.
Gortenziya
Может уже и не существует. Я писал ответ автору, который "внезапно" забыл ЭТО указать в своей рекомендации. А это важно, поскольку сильно меняет еённый смысл. Так что, ежели и "озвучивать", то уж точно не мне. Тем более, что автор что-то там "строил и знает"... и может даже типа "живет" (думаю озвучит, можно будет и оценить шутку)...:улыб:

Насчет "жизнь - штука длинная":
Понимаете, в чём дело... прижать-то оно конечно любого может... только вы забываете простые вещи, что интернет - это просто большой забор. И то, "что вывешивается", и то "что появляется" на нем - есть две большие разницы. Может и "побегут"... только объявление - "не добежит" до вас как до читателя.

Всё - просто.:улыб:

Вот, смотрите. Простой пример: не далее как сегодня убил полдня, покатался по таким объявлениям... и? Я даже ни в один адрес подниматься не стал! Рухлядь - она и есть рухлядь. А теперь перечитайте внимательно такие объявы... создано... просмотров... и как вы думаете, те 500-900 человек, которые до вас уже посмотрели, они что "идиоты", что отказались от такого лакомства как высокие потолки и толстые стены? ... а может дело в другом?:улыб:
об чем сыр-бор?? любители сталинок - так и будут их любить и находить в них какое-то качество и элитность, а любители новостроек будут продолжать не понимать на кой это старьё:yes.gif:
Gortenziya
Сдаю еще один тайный адрес, "элитного дома", информации о котором "никогда не было и не будет в открытом доступе"-
Депутатская, 38, левая присторойка к мерии. 1968 г., ж/б перекрытия, высота 3 м. Думаю, можно ее зачесть в те 5-10 домов, пристраивали ее явно не для рабочих заводов и пр.
Кстати, на НГС-се висит обяъявление о продаже там 2-ки, 5 500 тыс.