Молодая семья-доступное жилье (часть 4)
441064
872
A. Ruslan
Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.
а какие отношения возникли у людей, сдавшим заявление на субсидию и копии прочих доков девочке-операционистке в мфц? чисто де-юре?

губернатору ж не просто так для филькиной грамоты реестры на подпись носят? он там рассматривает, думает кому дать кому нет:улыб:
появление фамилии в реестре, подписанном губернатором вполне могут сойти за начало данных "отношений" с правительством НСО
nikushka:)
Ruslan, если я правильно понимаю, юрист - знает о чем говорит:улыб:

так что, вы впрыгнули в вагон уходящего поезда:улыб:
Ипат
я вот тоже сразу так подумала, а сейчас почитала других.. и подумалось, что людей из переходного периода тоже должны скорее всего включить... (ведь сделали переходный период 2012г для декретниц)

только как они это будут проводить - не понятно.. как вот подписать реестр 30.07 по условиям до 1.07 :dnknow:
Если нас не включат в реестр, я буду писать во все инстанции и в первую очередь в администрацию президента ( в других случаях помогало), а напоследок в конституционный суд.

Т.ч. Господин Юрченко, лучше вам подредактировать свое постановление, а иначе вас запомнят только по негативу по этой субсидии
Ипат
Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.
а какие отношения возникли у людей, сдавшим заявление на субсидию и копии прочих доков девочке-операционистке в мфц? чисто де-юре?

губернатору ж не просто так для филькиной грамоты реестры на подпись носят? он там рассматривает, думает кому дать кому нет:улыб:
появление фамилии в реестре, подписанном губернатором вполне могут сойти за начало данных "отношений" с правительством НСО
Все это логично
Но как узнать какие документы подавать, если их список через месяц могут изменить вот так вот задним числом
nikushka:)
Никушка, а кто-то позитивно запомнит, тот кто во время подсуетился.
TaTo
Никушка, а кто-то позитивно запомнит, тот кто во время подсуетился.
вот почему с нашим государством надо всегда вовремя подсуетиться, "не прощелкать момент" и т.д.
программу приняли до 2015 года! зачем ее спустя чуть более чем полгода фактически полностью сворачивать?

ах да, просчитались.. не расчитывали, а оно воно как вышло...
TaTo
Ну по-моему квартиры с принятием этой программы существенно выросли в цене, т.ч. те, кто успел подсуетиться просто вернули переплаченные деньги за квартиру.

Поправьте меня если я не права
nikushka:)
Ну по-моему квартиры с принятием этой программы существенно выросли в цене, т.ч. те, кто успел подсуетиться просто вернули переплаченные деньги за квартиру.

Поправьте меня если я не права
я покупал квартиру в стройке год назад еще до объявления данной программы

ну и смотря что за квартиры.. двушки-трешки подорожали на 300 тыс, а студии сибиревские - нет)
nikushka:)
Подавали документы 28 июня) Одному супругу больше 35 лет, покупали дороже 43000 за кв м) Очень интересно что будет....
Ипат
а студии сибиревские - нет)
Как это нет!? Точно помню прошлым летом еще банеры висели квартиры от Сибири за 653 тыс.
Serg10076
а студии сибиревские - нет)
Как это нет!? Точно помню прошлым летом еще банеры висели квартиры от Сибири за 653 тыс.
ну это замануха была больше. цена самых маленьких в Березовом студий 18-19 квадратов на крайних этажах. (и то в наличии по таким ценам в июне 2011 уже точно не было)

такие же Сибирь в феврале-марте этого года за 740-760 тыс продавала в 10 доме. то есть цены за год поднялись но тысяч на 100 в этом сегменте

вот в Тулинском да, там ценник сразу дерзкий "субсидийный" зарядили - согласен)
nikushka:)
ну мне я думаю не откажут в субсидии.так как я-инвалид,и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НУЖДАЮСЬ В ЖИЛЬЕ.а < пп.6,7 >
A. Ruslan
мне вот лично кажется правильно ужесточили условия-ибо народ уж очень любит халяву.и за деньги гос-ва покупать квартиры уж поболее 43 тыс за кв м.теперь и денег будет хватать всем действительно нуждающимся и стоимость квартир упадет,я рада.
Ипат
Скорее бы уже закон вступил в силу и поток желающих поуменьшиться, надеюсь стоимость двушек и трешек действительно уменьшиться на размер субсидии. Никогда не рассчитывала на кого то....Начинала от маленькой квартиры в пригороде, потом вложилась в студию в стройку уже в Н-ске, ждала почти 2 года, а щас по плану - двушка в хорошем доме...Учитесь, работайте, добивайтесь!!! А не ждите подачек от государства!!! Государство потом всеравно свое возьмет, когда захотите улучшить свои жилищные условия - в виде налога 13%.
Feya0380
А вы думайте те молодые семьи, которые покупают себе, наконец, отделную квартиру и желающие получить данную субсидию, просто потому что ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ получить какие-то дополнительные деньги, не учатся, не работают и не зарабатывают!? Я думаю Вы ошибаетесь! Посоветовала бы Вам обходиться без резких выражений в адрес других людей. Тем более, много смелости не надо писать чушь в интернете, чем сказать кому-то это прямо в глаза:улыб:А про НДФЛ с продажи квартиры Вы наверняка много не знаете, так как в большинстве случаев люди используют законные возможности его не платить.
_Lira_
А вы думайте те молодые семьи, которые покупают себе, наконец, отделную квартиру и желающие получить данную субсидию, просто потому что ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ получить какие-то дополнительные деньги, не учатся, не работают и не зарабатывают!?
если уж зарабатывают-то пусть зарабатывают. но деньги которые выделяет гос-во следует давать ТОЛЬКО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нуждающимся людям,а не тем у кого ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ.
Liliia0706
Это, конечно, в ИДЕАЛЕ! Однако механизмы нашего государства далеко не совершенны... А изменение данной программы направлены совсем не на восстановление справедливости, а скорее всего на сохранение бюждетных средств, для которых найдут более выгодное применение...
Liliia0706
только вот понятие "Нуждающиеся" у всех имеет разные критерии
Xolod
только вот понятие "Нуждающиеся" у всех имеет разные критерии
ну например-такие категории граждан-инвалиды,пенсионеры,дети-сироты,многодетные семьи,вот чем они хуже?я бы на месте гос-ва таким категориям граждан давала бы данную субсидию на первый взнос на ипотеку,а то вот я уже как второй год накопить даже эту сумму не могу.
Liliia0706
Конечно, данные категории людей должны первыми стоять в списках людей, которым государство обязано помогать... Об этом можно бесконечно дискутировать! Однако, не надо очаровываться, все же мир куда более реален и эта программа была направлена на поддержку прежде всего "наждающихся" застройщиков! А думаю для них не выгодно продавать только недорогие квартиры, которые и могут купить большинство нуждающихся лиц, у кого нет возможности накопить на первоначальный взнос.
AlexNGU
Не по человечески- это как раз в стиле нашего правительства всех уровней!Тем более что размытая формулировка и введение в действие задним числом дают повод ( как мне кажется) для определенного выбора кого вносить в реестр а кого нет.ТО есть например кого-то внесут - несмотря на не соответствие новым условиям, а меня по этой же причине не внесут!И мы никогда не узнаем реальных причин
Hochu
На сайте Мавроде подобных сообщений тысячи были.Спасибо Сергею Пантелеевичу....Учитывая как он свернул свою программу и как Юрченко свернул свою- без предупреждения, опрокинув надежды людей, аналогия вполне уместна
_Lira_
не помню где и кто,но на форуме писали что сворачивание данной программы приведет к тому ,что первое-упадут цены на жилье,во-вторых-появятся много долгостроев.
_Lira_
А про НДФЛ с продажи квартиры Вы наверняка много не знаете, так как в большинстве случаев люди используют законные возможности его не платить.
В этом вопросе я более чем как раз разбираюсь)) И про законные основания ухода прекрасно знаю. Три года для моих темпов улучшения жилищных условий сильно много к сожалению. Извините, если вас лично обидела...
Liliia0706
ну например-такие категории граждан-инвалиды,пенсионеры,дети-сироты,многодетные семьи,вот чем они хуже?я бы на месте гос-ва таким категориям граждан давала бы данную субсидию на первый взнос на ипотеку,а то вот я уже как второй год накопить даже эту сумму не могу.
Наши налоги итак идут на них, так что не надо ля-ля.
А про многодетных семей вообще смех да и только, типа настругай детей и тебе государство бабла отсыпать должно?

Программой этой надо поддерживать всех тех, кто переплатил как раз таки лишние 300тыс, когда застройщики подняли цены с введением губернаторской программы, т.к. нифига это не поддержка МС, а поддержка строительного бизнеса в Нск, созданием искуственного спроса
Liliia0706
если уж зарабатывают-то пусть зарабатывают. но деньги которые выделяет гос-во следует давать ТОЛЬКО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нуждающимся людям,а не тем у кого ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ.
Вообще-то эта программа расчитана на стимулирование строительной отрасли, а не на помощь населению. Есть иные программы, именно социальные. И я не понимаю вашего сарказма. Мы с мужем оба работаем, тоже вроде можем зарабатывать, купили квартиру. Сейчас одну зп полностью отдаем в счет погашения ипотеки, на вторую живем, содержим машины, платим за квартиру, нужно еще питаться и одеваться. И так еще 15 лет. Я с ужасом думаю как будем жить, если я уйду в декрет. Так мы нуждающиеся или нет? Имеем мы право на субсидию? Каждый смотрит со своей колокольни, каждому кажется, что уж он-то как никто другой нуждается в помощи. Так что я бы не была такой категоричной.
Locka
Внесение поправок в закон, переквалифицирует программу именно в социальную...
Feya0380
Изменения тихо мирно свернут программу.
WildFlame
мы видим эти налоги??????????пенсию например мне добавили всего на 50 руб!!!!!и????????
Feya0380
Что Вы, лично обидеть меня Вы никак бы не смогли ))) Ну если вы действительно платили налог, значит не очень-то и разбираетесь в данном вопросе. А три года это конечно не выход для таких новостроек как у Дискуса, например, так как после передачи объекта еще несколько месяцев ждать приходится оформления права собственности...
_Lira_
в дискусе не только месяц доков ждать нужно, мы больше года ждали...
_Lira_
Ну коль вы уж потратили свое время на меня, изучив просторы форума, то объясню вам. Налоговый вычет я получила, когда купила первую квартиру. Сейчас в дискусе действительно квартира еще не оформлена в собственность, но осенью планируется. И после того как ее оформят, в течение трех лет, если я решу продать квартиру буду обязана оплатить 13% с разницы от продажи и покупки (либо минус миллион), поэтому в бешеном темпе пытаемся продать сейчас до оформления. Для вас конечно выход - получить халявную субсидию, а для меня - вложить деньги, даже и в такие как Дискус, подождать, ограничить себя в тратах и купить хорошую квартиру в престижном районе.
Feya0380
Вы немного поспешны в своих выводах относительно моей любознательности и свободного времени... просто я тоже общалась в теме про строительнтсво 30-х домов от Дискуса... и всю их историю знаю)) А налоговый вычет при покупки квартиры (который предоставляется один раз за всю жизнь) не одно и то же, что налоговый вычет с продажи. конечно я не знаю практику относительно учета затрат на покупку квартиры в виде векселя, просто потому что продала квартиру в Дискусе до оформления ее в собственность. Чего и Вам желаю!
Знаете, не надо тут судить кто какую халяву получает, каждый крутится как может. Будь у Вас возможность получить данную субсидию - кинулись бы пятки аж сверкали пополнять ряды Халявщиков)))))))
_Lira_
Про вычет я уточнила для того чтобы объяснить, что воспользоваться правом зачета между налогом и вычетом я не смогу.
В своих выводах возможно действительно поспешила, извините...
За пожелание продажи - искренне спасибо!
Насчет субсидии несколько иное хотела выразить, думаю вы как адекватный, современный молодой человек со мной согласились во многих моментах, но эта тема для отдельного топика))) Действительно крутится каждый как может....Просто почитав топик, прям возмущение возникло (не по отношению именно к вашим высказываниям) о том, что государство прям обязано нам и пусть только попробует мне не дать и все в таком духе...Но дискуссию все же действительно можно подытожить тем, что субсидия выделялась именно для поддержки строительной отрасли, и того кто достоин, кто не достоин, тут не уместно обсуждать.
Feya0380
:улыб:Я думаю мы друг друга поняли :agree:
A. Ruslan
вряд ли это так. Под отношениями в данном случае понимаются отношения, возникшие между гражданами подавшими ходатайство о выделении субсидии и правительством НСО. Возникают с момента подачи документов
жилец
новый список документов для предоставления в мфц http://www.n-s-k.net/instruction/group/70

Постановление № 321-п от 04.07.2012г, вводящее изменения к Программе, вступает в силу по истечении 10 календарных дней после опубликования его в средствах массовой информации (правовые акты Новосибирской области размещаются в газете «Советская Сибирь», планируется, что постановление будет опубликовано в период с 9 по 13 июля 2012г). До вступления в силу постановления № 321-п документы от граждан принимаются в МФЦ по старым условиям, то есть по условиям действующего постановления № 406-п без учета изменений.
жилец
вряд ли это так. Под отношениями в данном случае понимаются отношения, возникшие между гражданами подавшими ходатайство о выделении субсидии и правительством НСО. Возникают с момента подачи документов
Тогда не логично получается: если к примеру квартира куплена 30 июня а документы поданы к примеру 3 июля, то действует новое постановление???
НО ведь постановление вступает в силу по истечении 10 дней с момента офицального опубликования (ну допустим опубликовали 9-го, значит до 18 включительно можно подавать по старым условиям)
Следовательно в пункте 2 нового постановления "2. Действие настоящего постановления распространяется на отношения, возникшие с 1 июля 2012 года." 1 июля - не может имется в виду дата подачи документов в МФЦ.

Очень надеюсь, что это касается договоров, заключенных после 1 июля, тогда всё логично было бы:
к примеру, купившим квартиру до 1 июля - не распространяется действие нового постановления/, действует старое, независимо от даты подачи докуметов.
А те кто приобрел квартиру после 1 июля - попадают под новое постановление, но могут подать документы на субсидию по старым условиям до вступления в силу нового постановления. А следовательно, это договора заключенные в период с 1 июля до момента вступления в силу нового постановления.

Друзья помогите порассуждать, моя логика в тупик зашла))))))
Анюта84
новый список документов для предоставления в мфц http://www.n-s-k.net/instruction/group/70
объясните, а то я не совсем понимаю - как семью могут признать нуждающейся, если она уже купила квартиру в новостройке?
Prostobob
В нашей стране возможно всё)))
Но вообще чем больше читаешь про всякие гос программы и субсидии, особенно если это касается строительства, тем больше утверждаюсь во мнении что от этих программ богатые станут еще богаче, а бедные такими и останутся.
Harek
Вот что появилось на сайте правительства НСО: http://www.nso.ru/Lists/News/DispForm.aspx?ID=4428

"До вступления в силу постановления документы от граждан принимаются в МФЦ по старым условиям, то есть по условиям действующего постановления № 406-п без учета изменений, вносимых постановлением №321-п."

Правда чтото уже нет доверия словам Вершинина.
Serg10076
Логично, что до вступления в силу изменений в постановление, все работают по старому, что Вас смутило? Но это не факт, что после вступления в силу, Вам по новым правилам, не откажут в выдаче субсидии...
A. Ruslan
"По его данным, в последнее время появились отдельные факты нарушений. Некоторые молодые семьи использовали субсидии из областного бюджета не на улучшение жилищных условий, а на получение дополнительной прибыли. Получив компенсацию в сумме 300 тыс. руб., они сразу перепродали приобретенное в рамках постановления жилье не ниже цены, по которой оно приобретено." СЛАВО БОГУ ОДУМАЛИСЬ наконецто!!!!и сделали правильно что переделали условия получения субсидии.
A. Ruslan
Добрый день! Кто скажет 21 реестр выплачивают?
axellstr
Добрый день! Кто скажет 21 реестр выплачивают?
а вообще кому-то выплачивают?
axellstr
еще 18-й до конца не оплатили, а вы уже про 21-й спрашиваете :улыб:21-й ближе к осени или даже к зиме выплачивать будут если в сентябре поправки в бюджет примут
Harek
А вот у нас ДДУ от 2 июля, а постановление от 04 июля. Когда мы покупали, то постановления еще не было, так что не честно получается. Пусть будет, что те кто заключил ДДУ после 4июля и подают по новым правилам.
victori
Я уже направила электронное обращение губернатору. Вряд ли конечно, это чем-то поможет. НО, если таких обращений будет тьма тьмущая, а лучше ещё коллективное письмо с приложенными копиями ДДУ, тогда может нас услышат, но тоже мало верится, если честно.
Пишите губернатору, давайте составим коллективное письмо и направим его губернатору, надо действовать - это чистое кидалво людей, кто взял недавно ипотеку, залез в долги по самые уши и не подозревал, что не сможет успеть подать документы на субсидию
http://www.priem.nso.ru/obrgr.php
Harek
http://www.sovsibir.ru/index.php?dn=news&to=art&ye=2012&id=3533

прошла публикация в газете Советская Сибирь, пишем комментарии!!!!!!