Как выселить "жильцов", незаконно занимающих нежилое помещение?
18505
100
Кстати, да. Соседка, получив на руки решение суда Ленинского района попыталась обжаловать его в областном суде. Но и областной суд поддержал суд районный, также признав кухню - общим имуществом собственников МКД.
Эти советы замечательно подходят, если надо быстро поссориться с полицией.Согласна, поэтому так и не делаем....
убрать лишнюю мебель с кухни, пусть спит на голом полу. её проблемы.20 кв. м. кухни плотно заставлено мебелью - шкафами, диванами и прочая. Куда убрать? Ну даже допустим, мы это все вынесли. Тут же приезжает полиция, а тетка и ее двухвостки рассказывают слезливую историю про то, как мы вынесли ИХ вещи! И там пропало 20 кг золотых украшений...
или симметрично прописать к себе пару мужыков и поселить на той же кухне. пускай дежурят там, пока этой тетке не надоест.Хороший вариант. Его мы тоже думали. Но у меня нет пары мужиков, готовых ради моего удовольствия пожить на кухне и попортить нервы нашим драгоценным соседям....
причем пускай спят в её же углу на её же диване
Как я понимаю, барышня тетке не родственница)) Тетка (или сообщество теток) сдают нашу кухню за деньги! Только доказать это совершенно невозможно.значит и Вы можете пользоваться кухнями на всех др. этажах - сумасшедший дом
Кухня является общим имуществом собственников МКД, по решению суда. Ибо доказать, что наша секция - суть квартира в суде не удалось. Нет у нее такого юридического статуса. Если кто знает, можно ли такой статус получить и КАК - буду признательна.
тогда как "сособственник" требуйте УСТАНОВИТЬ РЕЖИМ ПОЛЬЗОВАНИЯ этим общим имуществом с запретом сдачи в аренду (проживания, "дежурства" и пр.) в каком либо виде, а также требуйте, чтобы все зарегистрир. проживали по месту регистрации, т.е. у тетки на 4 этаже.Ну исковое в суд мы уже подали, вернее, не мы, а конкретно моя соседка из нашей блок-секции. Исковое об установлении порядка пользования кухней. Будем пытаться, конечно.
А вообще да, такое решение суда, что подай я завтра в суд на все другие блок-секции, по идее этот суд должна выиграть.... И пользоваться всеми холлами, кухнями, ванными и туалетами... Только.... а оно мне надо? Если б ни эта сумасшедшая с 4 этажа, ничего бы этого не было бы. И ведь не падает ей кирпич на голову, прости Господи....
А вообще да, такое решение суда, что подай я завтра в суд на все другие блок-секции, по идее этот суд должна выиграть.... И пользоваться всеми холлами, кухнями, ванными и туалетами... Только.... а оно мне надо? Если б ни эта сумасшедшая с 4 этажа, ничего бы этого не было бы. И ведь не падает ей кирпич на голову, прости Господи....
Мне вот интересно... Если она, т.с. "дежурит" в помещении кухни, то там практически не должно быть её вещей- как и мебели "не по теме", т.е. её одежды, шкафов и т.д. Всё это должно быть по месту проживания, т.е.- регистрации. Максимум- раскладушка и домашкие тапочки\пижама... На это можно же указать полиции? И насчёт входной двери- с улицы. Врежьте свой замок, отдайте "старшей" ключ- Вы ведь тоже имеете полное право на пользование помещением- именно ПОЛНОЕ!!! Ну, вот удобнее Вам ходить домой не через общий вход, а через кухню- имеете право! И куда бОльшее, чем "соседка" с верхних этажей.
Кстати, да. Об этом я не подумала... А тоже как доказать, ч то вещи ее, а не наших верхних соседок... Видимо, в суде это все будем уже доказывать...
Сейчас читают
Перерегистрация авто
88667
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
274231
227
Курилка
2294
39
Ну, в кухне вообще не должно быть лишних вещей- антисанитария и т.п. А ЕЁ вещи должны быть по месту регистрации- чего нет, скорее всего! Вещи Ваших "верхних" соседок тоже не могут быть в кухне- она же не кладовка, у помещения вполне определённое назначение- даже при "общем" использовании...
Соседи поначалу снимали баышню, ее там проживание. Пока она не пригрозила им чем-то. Не то иском за вмешательство в частную жизнь, не то просто разбитием камеры)) Но сейчас они ее не снимают больше.Скорее всего этим: http://www.zakonrf.info/gk/152.1/
Если человек попал в кадр, то Вы обязаны по его требованию сразу удалить эти кадры (эту запись).
В суде видеозапись Вы всё равно не сможете использовать как доказательство, так как все кодексы РФ имеют в нашей стране статус федеральных законов (см. ч. 2): http://www.zakonrf.info/konstitucia/50/
Снимать на видео нужно по другой причине - чтоб доказать сотрудникам полиции что она там именно проживает, а не находится. Можете сразу и удалять эти записи, как только покажете полиции.
Для начала потребуйте с той безумной тетки копии решения собрания собственников МКД о её назначении и о выборе совета МКД.А смысл? Даже если она выбрана большинством голосов (хотя 100500 это не так), то совет МКД не вправе распоряжаться общедомовым имуществом, тем более уменьшать его в ущерб жильцам.
А причём тут распоряжение? Вопрос в другом - для начала нужно выяснить - может ли она вообще разговаривать с сотрудниками полиции от имени других собственников или только от своего собственного...
Кроме того, в будущем это может оказаться поводом для дополнительного иска. Да и вообще: Вам, как собственнику - нужно знать орг. структуру Вашего МКД.
С радостью бы, но у нас, жильцов 1 этажа нет ключей от той двери, которая ведет с улицы прямо на кухню - нам их не дают! Мол, есть у вас ключи от секции и будет с вас.Сможете это доказать - сразу будет ещё один повод для иска (обратите внимание в ч. 1 на слово "всех"): http://www.zakonrf.info/gk/247/
Дверь на улицу из кухни - относится к имуществу этой кухни. Если она действительно "старшая по дому" - обратитесь к ней с письменным заявлением о возможности сделать дубликат ключей в присутствии сотрудников полиции.
Дайте адрес своей почты? Вышлю решение. На всеобщее обозрение выставлять его не хочу - там же все в фамилиями, адресами.Я никак не могу понять в чём проблема-то? Неужели по логину нельзя установить мою почту?
Как я поняла, в суде истице не удалось доказать, что наша блок-секция является квартирой - нет у нее такого правового статуса.Очень интересно как это установили? То постановление, что я приводил выше о признании помещения жилым - исследовали?
Поэтому кухня - общее имущество собственников МКД.Хотелось бы посмотреть на логику этого "поэтому" (или её отсутствие, ибо связь логики с внутренним убеждением судьи нигде не закреплена законодательно см. ч. 1: http://www.zakonrf.info/gpk/67/ ).
Если кто знает, можно ли такой статус получить и КАК - буду признательна.Смотря что там в Ваших документах написано и какой тип жилого здания (есть ли там действительно квартиры или только комнаты в здании?). В Вашем случае если и можно сменить статус, то только через суд.
nskstrannik
guru
Если у вас нет лишних мужиков, бесплатно подселите бомжей. Думаю, они с радостью на это пойдут.
Обратились бы вы еще в суд тогда, чтобы кухни других этажей признали общими помещениями, и разрешили бы своим поселенцам пользоваться ими.
Обратились бы вы еще в суд тогда, чтобы кухни других этажей признали общими помещениями, и разрешили бы своим поселенцам пользоваться ими.
NadeZZhda
activist
Но для начала этих бомжей надо прописать в своей комнате... 
Уточнила. Статус общежития с нашего дома не снят, только с жилых комнат, чтобы их можно было приватизировать. То есть, у нас все же не МКД, а именно общежитие. Тип - секционное. Видимо, это не очень хорошо для нас?
Ерунда
member
Блин, так хотелось бы решить вопрос каким-то цивилизованным путем... Не хочется уподобляться быдлососедкам, портить карму...
Эти советы замечательно подходят, если надо быстро поссориться с полицией.если стоит задача "быть хорошей и законопослушной". то да - советы плохие.
Если стоит задача решить проблему любым способом - то имеют право на существование.
Не, можно, конечно, судиться, переживать, перебирать ситуацию неделями и месяцами...
Другое дело, что если там не живёшь и продаёшь - то достаточно перед приходом покупателей на кухне марафет немного навести (всё-равно "жилички" нет в это время). Продать и забыть как страшный сон.
Статус общежития с нашего дома не снят, только с жилых комнат, чтобы их можно было приватизировать.Вы имеете в виду, что статус не исправлен в документах на дом? Это не одно и то же. См. ч. 2: http://www.zakonrf.info/jk/94/http://www.zakonrf.info/jk/94/
См. ст. 4: http://base.garant.ru/10105719/
"Не подлежат приватизации жилые помещения, находящиеся в аварийном состоянии, в общежитиях..."
http://www.rg.ru/2006/02/10/snos-zhiliya.html
См. п. 12 "Жилое помещение должно быть обеспечено инженерными системами (электроосвещение, хозяйственно-питьевое и горячее водоснабжение, водоотведение, отопление и вентиляция, а в газифицированных районах также и газоснабжение)."
Т. е. Ваша комната не может быть комнатой без относящихся к ней нежилых помещений и не может иметь другого статуса, чем все другие помещения, расположенные в той же самой части здания, которая имеет один и тот же с Вашей комнатой выход на относящийся к зданию земельный участок.
Если это так (статус не исправлен в документах), то надо получить копии этих документов через суд, доказать что этот факт нарушает Ваши права и заставить органы местного самоуправления привести документы в соответствие федеральным законам (НПА). Если районный суд откажется заставить их сменить - пишите на него жалобу в КС РФ. Заметьте, я уже 2й раз пишу Вам это! Найдите судебного представителя, которому доверяете и обратитесь к нему.
nskstrannik
guru
Наверное, выписать их потом будет проще, чем судиться с соседями насчет кухни...
Ерунда
member
Миграционная служба сподобилась, написала акт о том, что у нас в нежилом помещении проживает мадам, подробно описали, что за вещи там стоят. Уже хорошо. С этим актом можно и в суд и в полицию.
Очень тормозит продажу комнаты наличие жилички на кухне... Народ приходит, смотрит, всем всё нравится, пока они кухню не увидят.... Как видят - сразу разворачиваются и на выход.
Очень тормозит продажу комнаты наличие жилички на кухне... Народ приходит, смотрит, всем всё нравится, пока они кухню не увидят.... Как видят - сразу разворачиваются и на выход.
Если пойдете в суд - требуйте до кучи упущенную выгоду
Очень тормозит продажу комнаты наличие жилички на кухне... Народ приходит, смотрит, всем всё нравится, пока они кухню не увидят.... Как видят - сразу разворачиваются и на выход.У Вас есть 2 пути как минимум:
1). продолжаете "бодаться";
2). продаёте комнату побыстрее и... "расти всё ковылём". В этом случае ставите тот ценник, что заранее перекрывает все возможные развороты потенциальных покупателей.
Что-то мне подсказывает, что я сразу двумя путями двигаюсь. С одной стороны действую, чтобы выселить девушку, с другой - я уже уронила стоимость комнаты на 100 000 рэ по сравнению с аналогичными предложениями в этом же доме. Теоретически могу "подвинуться" еще на 50 000 рэ, больше не могу - мне после этой комнаты надо купить другую - ее цену я знаю, с хозяйкой договорилась. Я уже в минус ухожу и готова увеличить "кассовый разрыв" раз такая непутёвая у нас секция... Но не в два же раза...
Что-то мне подсказывает, что я сразу двумя путями двигаюсь.Рассмотрите 3й путь - выделить (через суд) часть кухни, приходящуюся на Вашу секцию, в натуре, разгородиться от остальных и подвести туда коммуникации. Если по цене потянете и входы в санузлы Вашей секции туда геометрически попадут - вполне нормальный вариант.
Ах, если бы! Такой же вариант предлагают нам и наши "добрые соседки". И даже без суда. И я даже с ним согласна. Но соседка из моей секции категорически против! И обещает пойти в суд и добиться, чтобы перегородку снесли как незаконную перепланировку... Короче, там все друг друга стОят...
Что-то мне подсказывает, что я сразу двумя путями двигаюсь.Это вызывает уважение.
По стоимости считайте сами:
- 5-10-15% от цены "аналогов" в минус от тех, кто просто выставляет....попродавать...выгодно отличает настоящих реально настроенных продавцов;
- 5-10 % - разница 1-го этажа по сравнению с средними;
- на сколько надо сбросить ещё именно на сей "коммунальный рай/ад/кухню" зависит как от Вашего терпения и ситуации с подобранным вариантом... Так и от предпочтений потенциального покупателя.
Рассмотрите 3й путь - выделить (через суд) часть кухни, приходящуюся на Вашу секцию, в натуре, разгородиться от остальных и подвести туда коммуникации. Если по цене потянете и входы в санузлы Вашей секции туда геометрически попадут - вполне нормальный вариант.Всё зависит от того, какие мотивы движут ТС: "бодаться и по-справедливости идти до победного того/иного результата"... или просто побыстрее закончить и "расти всё трын-травой".
а как "добрые" предлагают справедливо распоряжаться этими "общими" метрами? и сколько метров то этих вообще?
Предложите лучше ТС какой-нибудь секретный проф. риэлторский ход для успешной продажи, а сбросить цену до демпинговой большого ума не надо 
или просто побыстрее закончить и "расти всё трын-травой".ну, это же придется "скромно умалчивать", а то и просто нагло врать в глаза покупателям по поводу имеющихся проблем... для риэлторов это привычное дело, а вот владельцу проблемной недвижки это карму утяжеляет...
меня бы точно совесть сожрала, зная, что люди, купившие мой объект на еле собранные на комнату в общаге деньги, вместо решения жил. проблемы огребут доп. проблем и будут совершенно справедливо посылать проклятия в мой адрес
Спасибо за подсказку. У меня сейчас уже минус 12,5% по сравнению со средними этажами и "аналогами" комнат тех, кто просто продает. Риэлтору своему сказала: найдите покупателя. О цене договоримся. В том смысле, что с реальным покупателем я готова буду обсуждать цену, в том числе снижать ее и дальше. Ибо силы мои на исходе.
Всё зависит от того, какие мотивы движут ТС: "бодаться и по-справедливости идти до победного того/иного результата"... или просто побыстрее закончить и "расти всё трын-травой".Если честно, раньше хотелось идти до победного, а сейчас нет. Хочу именно как Вы написали - побыстрее закончить...
Предложите лучше ТС какой-нибудь секретный проф. риэлторский ход для успешной продажи, а сбросить цену до демпинговой большого ума не надоОткрою Вам "секрет": дело не в сбрасывании цены до плинтуса... и ниже.
А в сочетании обоснованности применения данного метода (включая его мотивационную составляющую для продавца и/или покупателя) с временным диапазоном необходимости сего действия.
А если "пробывать" читать именно мои советы полностью? 
Например, как: "2). продаёте комнату побыстрее и... "расти всё ковылём". В этом случае ставите тот ценник, что заранее перекрывает все возможные развороты потенциальных покупателей." Как, впрочем, и выпячивать их. Есть комната в общежитии - вот такие условия. Вот такая цена по-этому. Скорее всего её можно приобрести с помощью МК, ипотеки. А дальше уже потенциальный покупатель принимает решение сам. Исходя из именно ему удобно-понятных "+" и "-".
Например, как: "2). продаёте комнату побыстрее и... "расти всё ковылём". В этом случае ставите тот ценник, что заранее перекрывает все возможные развороты потенциальных покупателей." ну, это же придется "скромно умалчивать", а то и просто нагло врать в глаза покупателям по поводу имеющихся проблем... для риэлторов это привычное дело, а вот владельцу проблемной недвижки это карму утяжеляет...Никогда не надо врать и скрывать существенные моменты. И дело не в карме... а просто... не надо.
меня бы точно совесть сожрала, зная, что люди, купившие мой объект на еле собранные на комнату в общаге деньги, вместо решения жил. проблемы огребут доп. проблем и будут совершенно справедливо посылать проклятия в мой адрес
Как, впрочем, и выпячивать их. Есть комната в общежитии - вот такие условия. Вот такая цена по-этому. Скорее всего её можно приобрести с помощью МК, ипотеки. А дальше уже потенциальный покупатель принимает решение сам. Исходя из именно ему удобно-понятных "+" и "-".Если честно, раньше хотелось идти до победного, а сейчас нет. Хочу именно как Вы написали - побыстрее закончить...Что можно сказать? - держитесь. Рано или поздно - так/иначе этО всЁ закончится.
Ах, если бы! Такой же вариант предлагают нам и наши "добрые соседки". И даже без суда. И я даже с ним согласна. Но соседка из моей секции категорически против! И обещает пойти в суд и добиться, чтобы перегородку снесли как незаконную перепланировку... Короче, там все друг друга стОят...Только через суд так можно сделать по закону, без суда не соглашайтесь - будут одни проблемы у Вас от неё (перегородки).
Скорее всего её можно приобрести с помощью МК, ипотеки.
т.е. Вы считаете, что комнату в общаге да еще проблемную могут купить семья с 2мя детьми и/или в ипотеку на нное кол-во лет? Если будет выделена часть по суду- снести как "незаконную" не удастся. Если без суда- там да, возможны варианты... А чего соседка добивается?
svv_покавбане
activist
Спасибо за подсказку. У меня сейчас уже минус 12,5% по сравнению со средними этажами и "аналогами" комнат тех, кто просто продает. Риэлтору своему сказала: найдите покупателя. О цене договоримся. В том смысле, что с реальным покупателем я готова буду обсуждать цену, в том числе снижать ее и дальше. Ибо силы мои на исходе.Не удивлюсь, если в итоге покупатель окажется родственником/другом и т.п этой самой мадам-зачинательницы эмм...разногласий.
В бизнесе есть такая схема, когда компанию разоряют специально, затем скупают за копейки.
svv_покавбане
activist
А в сочетании обоснованности применения данного метода (включая его мотивационную составляющую для продавца и/или покупателя) с временным диапазоном необходимости сего действия.Боже ты мой...с каким же набором на ушах ходят ваши клиенты, боюсь представить.
Терпения им, всяческого.
А чего Вы так "театрально" удивляетесь? Люди, как и ситуации, существуют разные.
2). Стоимость комнаты - 700 т.р. Да ещё с хорошим похоже торгом. МК - примерно 400 т.р. Приобрести вполне реально тем, кто больше не может. Или на "вырост". Сдавать можно ориентировочно - 6-9 т.р. Или жить - это уж как получится.
Люди, как и ситуации, существуют разные. 1). По сравнению со многими общежитиями/коммуналками проблема ТС не является такой уж экстроординарной и труднопринимаемой любым потенциальным покупателем.
2). Стоимость комнаты - 700 т.р. Да ещё с хорошим похоже торгом. МК - примерно 400 т.р. Приобрести вполне реально тем, кто больше не может. Или на "вырост". Сдавать можно ориентировочно - 6-9 т.р. Или жить - это уж как получится.
ясена
guru
Не удивлюсь, если в итоге покупатель окажется родственником/другом и т.п этой самой мадам-зачинательницы эмм...разногласий.Вы всерьёз считаете, что "удовольствие" многомесячных походов по судам и строительство баррикад на кухне может компенсироваться в виде возможной 100 т.р. (+/-) скидки при приобретении комнаты именно в этой секции?
В бизнесе есть такая схема, когда компанию разоряют специально, затем скупают за копейки.
*разве что "удовольствие" было именно в процессе.
1) удивляюсь совершенно искренне, т.к. с проблема общежитий/коммуналок, к счастью, в жизни не сталкивалась.
2) не могу представить какая мать может потратить МК на такое жилище своим детям тем более в ипотеку
3) купить общагу для сдачи - тоже то ещё извращение
2) не могу представить какая мать может потратить МК на такое жилище своим детям
тем более в ипотеку 3) купить общагу для сдачи - тоже то ещё извращение
svv_покавбане
activist
Вы всерьёз считаете, что "удовольствие" многомесячных походов по судам и строительство баррикад на кухне может компенсироваться в виде возможной 100 т.р. (+/-) скидки при приобретении комнаты именно в этой секции?нет там пока никаких многомесячных хождений ТС по судам. ТС в суд не подавала, но уже сбросила цену. Чуете разницу?
*разве что "удовольствие" было именно в процессе.
А чего соседка добивается?Чтобы вся кухня досталась нашей секции, а еще лучше - ей одной))))
Что можно сказать? - держитесь. Рано или поздно - так/иначе этО всЁ закончится.Спасибо! Держусь...
Ерунда
member
Не удивлюсь, если в итоге покупатель окажется родственником/другом и т.п этой самой мадам-зачинательницы эмм...разногласий.Вы знаете, и я не удивлюсь)) Она еще раньше предлагала мне продать комнату "ее знакомой" по такой бросовой цене, что к ней я пока не готова.
Сдавать можно ориентировочно - 6-9 т.р.Это да. У нас в общежитии комнаты по 10 и даже 11 тыр сдаются. Мне стыдно такую цену выставлять....
вооот где собака порыласьНе удивлюсь, если в итоге покупатель окажется родственником/другом и т.п этой самой мадам-зачинательницы эмм...разногласий.Вы знаете, и я не удивлюсь)) Она еще раньше предлагала мне продать комнату "ее знакомой" по такой бросовой цене, что к ней я пока не готова.
сдается мне весь этот цирк направлен на скупку комнат в Вашей секции именно по бросовой цене 
ну, тогда ваша безумная тётка просто мега-стратег-тактик - 
ясена
guru
Боже ты мой...с каким же набором на ушах ходят ваши клиенты, боюсь представить.Не тому желаете терпения, уважаемый.
Терпения им, всяческого.
Для того, чтобы мои клиенты получали стабильно результат решения их задач ... что-только не приходится из их пространства за теми же ушами "вытаскивать" и моделировать в реальное претворение.
ясена
guru
нет там пока никаких многомесячных хождений ТС по судам. ТС в суд не подавала, но уже сбросила цену. Чуете разницу?Кто бы там по судам не ходил, начинала-то точно не ТС, да?
И цена сброшенная по её варианту пока никак сильно не вылазит из обычных параметров таких продаж.
ТОП 5
1
3
4