Трудности в продаже трехкомнатной квартиры
29027
267
Lazura
Как правило выбирают другой вариант и начинается работа по новой.
Да я как бы не спорю - другой вариант, работа по новой, человек сам виноват и т.д. и т.п.
Только эти деньги остаются у АН при любом из этих раскладов, разве нет?
Tarz
НЕТ, если покупатель не хочет дальше работать, забирает свой аванс на расторжении и на этом все.
Lazura
Даже если это и так, в любом случае логичней задаток брать человеку продающему СВОЮ квартиру, а не оставлять его где-то у кого-то на хранении. Сам смысл задатка в том, что-бы компенсировать этой суммой потерянное время продавца(если сделка развалилась не по его вине он оставляет его себе) или же выплатить его в двойном размере покупателю(если продавец не исполняет своих обязательств). Каким боком в этом простом раскладе для двух сторон третьей стороной выступает АН мне не очень понятно.
Tarz
У Нас подписан трехсторонний договор с агентством. Деньги хранятся там до завершения сделки. И наш риэлтор разбирается где договор аванса и задатка. Они вообще-то совсем разные! Так что будем теперь ждать 2 недели, чтоб стало известно даст банк согласие на ипотеку или нет.
Tarz
Даже если это и так, в любом случае логичней задаток брать человеку продающему СВОЮ квартиру, а не оставлять его где-то у кого-то на хранении.
Это с позиции продавца, а в сделке две стороны и надо учитывать интересы всех. Покупателю вот не логичнее, чтобы его деньги ушли непонятно куда до сделки, мало ли, что потом в процессе вылезет в документах, в цепочке или просто продавец окажется недобросовестный. Продавец тогда по факту ничего не потеряет, а покупатель как должен свои деньги возвращать?
Dezzy1
:agree:
Ну вот, о чем я и писала....
Dezzy1
Так у Вас какой договор? Аванса или задатка? Если сделка развалится не по Вашей вине, вы получите на руки эти деньги за пустое ожидание?
Tarz
Договор аванса. Так что возвращаем в любом случае все деньги продавцу. Сделка по нашей вине развалиться вряд ли. А вот с их стороны есть опека и ипотека. Там все сложно.
Lazura
чтобы его деньги ушли непонятно куда до сделки
Почему непонятно куда? Вполне понятно кому они ушли - по договору задатка за объект его собственнику.
А вот когда они лежат в сейфе АН по расписке - вот это действительно не понятно куда, кому и зачем.
мало ли, что потом в процессе вылезет в документах, в цепочке
Ну так а Вы то на что? :biggrin: Вы же все проверяете, анализируете, несете ответственность за чистоту(забыл как там дальше) и т.д.
покупатель как должен свои деньги возвращать?
Точно также будет возвращать, через суд.
Dezzy1
Так что возвращаем в любом случае все деньги продавцу.
Не продавцу, а покупателю. И смысл в этих телодвижениях каков? АН подменило понятия и вместо того, чтобы обезопасить продавца от срыва сделки, обезопасивает себя от неполучения гонорара. А что юристы в агентстве сидят - вот смешить не надо. Они сидят, но работают в интересах АН, а не клиентов.
Dezzy1
Так что возвращаем в любом случае все деньги продавцу.
Вы наверное ошиблись, покупателю?
В чем же тогда для Вас смысл этого договора? Если по нему Вы в любом случае на выходе либо получаете сделку, либо не получаете ничего. Сделку Вы можете получить и на свободном рынке, не связывая себя никаким ожиданием.
ANik1C
АН подменило понятия и вместо того, чтобы обезопасить продавца от срыва сделки, обезопасивает себя от неполучения гонорара.
Это ровно о том, о чем я написал выше. Говорят глупости все это.... :biggrin:
ANik1C
Они сидят, но работают в интересах АН, а не клиентов.
На определенном этапе цели у АН и клиентов совпадают.
Ибо цель - завершить сделку :beee:

ЗЫ: было бы странно если бы юристы АН не отстаивали интересы своей организации. Юристы например РЭС, Теплосетей и др. еще с большим ражем отстаивают свои интересы. Только срок рассмотрения договора - 237 рабочих дней чего стоит :шок:
180207
На определенном этапе цели у АН и клиентов совпадают.
Я даже скажу до какого этапа они совпадают. :biggrin:
До этапа помещения денег клиентов в сейф АН. :biggrin:
Tarz
Я сейчас слегка расширю Ваши познания в риэлтерском бизнесе.
Очень многие АН совершенно спокойно отдают АВАНС на руки продавану, конечно же если покупатель непротив этой транзакции. :1:

Но, обычно продавец и покупатель, крайне недоверчиво относятся друг к другу и предпочитают хранить бабло в АН. :secret:
180207
Классическая подмена понятий. Не аванс, а задаток. А помещается в сейф если продавец не возражает. Может хватит детсада?
Еще раз - задаток нужен для того чтобы передать продавцу и не возвращать в случае отказа от сделки.
Иначе смысла никакого в нем нет.
180207
Очень многие АН совершенно спокойно отдают АВАНС на руки продавану, конечно же если покупатель непротив этой транзакции.
Ну, или как вариант - если продавец ПРОТИВ оставлять СВОИ деньги не пойми кому под малопонятную бумажку. Все упирается в практическую дееспособность сторон сделки,если они не могут отстаивать своих собственных интересов, то понятно что АН навяжет им свои - и по размеру гонорара, и по вопросу где хранить деньги, и еще много по каким вопросам. Вон ТС подписала договор по которому она ничего не получает(кроме ограничения своих же возможностей) и счастлива.
ANik1C
Можно процитировать Вашу подпись
И НЕ НАДО ТАК ОРАТЬ!!!
:biggrin:

Иначе смысла никакого в нем нет.
Смысл задатка или аванса (чем он не угодил не знаю) - это демонстрация сторонами серьёзности своих намерений :agree:
Tarz
Да, покупателю, ошиблась маленько! Получается ждем решения банка. Да, наверно, агенство обезопасило себя. Но и у меня еще не все документы готовы. Будут только через неделю. Тогда они смогут показать их органам опеки и банку.
Tarz
Ну так а Вы то на что? :biggrin: Вы же все проверяете, анализируете, несете ответственность за чистоту(забыл как там дальше) и т.д.
покупатель как должен свои деньги возвращать?
Точно также будет возвращать, через суд.
Для тех кто в танке, еще раз, бывают ситуации, которые вылазят на ружу в процессе оформления. Обычно на подписание предварительного продавец не приносит с собой выписки из домой и лицевого, ЕГРП и т.п. справки, как по Вашему агентство должно ежечасно проверить все риски при первой встрече?Для этого нужно время. Далее, если обнаруживается например долг по квартире, прописан посторонний или объект в залоге...., как агентство будет возвращать деньги ни в чем не повинному покупателю? Или покупатель должен подтвердить свои намерения деньгами, а потом еще бегать их возвращать по суду? Продавец по факту не несет никаких материальных потерь, как владел и жил в своей квартире, так и продолжает. НО! Если покупатель готов, чтобы его деньги выдали продавцу, пожалуйста, пишет заявление что потом не будет претензий к агентству и отдает деньги в руки продавцу. Только как правило именно покупатели и не готовы терять на ровном месте по 50 тыс.руб.

В случае с ТС есть независящие от сторон причины невозможности выйти на сделку - опека, банк. Продавец об этом знает, в договоре это прописано, его никто не обманул. Следовательно, человек согласился добровольно ждать и если что то не срастется, обязан вернуть людям аванс, так как знал о всех обстоятельствах и на них согласился.
ANik1C
Классическая подмена понятий. Не аванс, а задаток. А помещается в сейф если продавец не возражает. Может хватит детсада?
Это у Вас подмена понятий, почитайте про разницу, мне лениво расписывать.
И так то, кто платит, тот и музыку заказывает. Поэтому, деньги продавец заберет только если ПОКУПАТЕЛЬ НЕ ПРОТИВ,именно от него идет начало - передача денег, иначе, если покупатель побоится потерять деньги, то просто не будет покупать данный объект и все.


Ну и объективно, при сделке, риски покупателя всегда гораздо выше, у продавца один риск-нарваться на поддельные деньги или затянется выдача в банке, например. А у покупателя можно целый список написать.
Tarz
Вон ТС подписала договор по которому она ничего не получает(кроме ограничения своих же возможностей) и счастлива.
Сейчас процентов восемьдесят сделок с дальнейшей покупкой и обычно выстраивается целая цепь квартир, в каждом из договоров прописываются особые условия и потом люди ждут друг-друга.
ТС подписала совершенно нормальный договор, у нее очередь не стоит за дверью с "чистыми" наличными на руках и маловероятно что такие появятся вообще. Тут же очень велики шансы выйти на сделку, в агентстве не будут подписывать заведомо провальные договора, никому не интересно заниматься "мартышкиным трудом".

Вот Вы тут рассуждаете с такой легкостью про выдачу аванса на руки чужому человеку, а в случае покупки в первую очередь и настаивали бы на хранении :ухмылка:

И лично я, тоже бы на этом настаивала, потому как ежедневно вижу, сколько "сюрпризов" вылазит в процессе оформления....И чаще эти "сюрпризы" именно по объектам, по покупателям ооочень редко.

Да что уж говорить, даже нормальные застройщики просят внести деньги в кассу ПОСЛЕ регистрации ДДУ, когда уже есть, за что требовать. И это НОРМАЛЬНО И ПРАВИЛЬНО, а там юристы-не дураки сидят и агентства им ничего не навязывают.
180207
Смысл задатка или аванса (чем он не угодил не знаю) - это демонстрация сторонами серьёзности своих намерений :agree:
Только вот в случае, если одна сторона проявит потом несерьезность своих намерений, то она останется при своих деньгах и без каких-либо санкций, а "невиноватая" серьезная сторона не получит сделки, не получит денег и не получит никакой компенсации за бесцельно потраченное время, возможно потраченные какие-то средства и упущенные потенциалные возможности совершить сделку с более серьезной стороной ибо была связана неким договором и авансом, не предусматривающим реальной финансовой ответственности.
А бегать потом по судам и приставам за "несерьезной" стороной - нафиг надо.
Lazura
Продавец по факту не несет никаких материальных потерь, как владел и жил в своей квартире, так и продолжает.
Почему не несет? На него подадут в суд и будут требовать выплатить неустойку по невыполненным им обязательствам. Он физ. лицо у него есть собственность, доходы, имущество и т.д. А вот ООО "Рога и копыта" с 10 тыр. уставного капитала выдавшее расписку на сумму, в случае чего(если запахнет жареным) обанкротится и откроется через неделю как ООО "Рога и копыта - 2". Вот с этого ООО получить что-либо очень и очень не просто.
Tarz
Продавец по факту не несет никаких материальных потерь, как владел и жил в своей квартире, так и продолжает.
Почему не несет? На него подадут в суд и будут требовать выплатить неустойку по невыполненным им обязательствам.
Чет вы уже мух с котлетами смешали.
Кто на него в суд подаст и за что? :безум:
Ну и можно деньги с тем же успехом, на тех же условиях хранить в банке., а не в агентстве, смысл будет тот же, состоится сделка-заберет продавец, не состоится по независящим причинам -заберет покупатель, продавец намеренно сорвет сделку-опять же заберет покупатель, все справедливо.