Жилищные накопительные кооперативы
8256
67
Добрый день !
Подскажите , кто-нибудь обладает какой-либо информацией о жилищных накопительных кооперативах? Знает их схему работы, возможно какие-либо подводные камни? Есть желание вступить в кооператив...
Если есть желание, значит вы уже что-то узнавали, мониторили. Так расскажите в виде вступления сами о том, что уже узнали, выскажите свои сомнения, сформулируйте вопросы-непонятки, глядишь, и люди интересующиеся подтянутся.
Да, действительно некоторой информацией обладаю!
Суть в том, что ты вступаешь в кооператив и находишься в нем не менее двух лет, в течение этого времени ты вносишь взносы не менее 1000 рублей., на которые начисляется доход в размере 5% годовых...
Далее ты накапливаешь половину стоимости от желаемой квартиры ( примерно зная рыночную стоимость) и кооператив тебе добавляет оставшиеся 50 %..
Vera25
Далее ты накапливаешь половину стоимости от желаемой квартиры ( примерно зная рыночную стоимость) и кооператив тебе добавляет оставшиеся 50 %..
из каких источников этот кооператив собирается добавлять 50%? из тех денег, кто после вас будет копить на свою будущую квартиру? т.е. в конечном итоге кто-то останется без квартиры?
liev0606
В любом случае квартиру получит каждый, кто вносил деньги и был членом кооператива Рано или поздно до каждого члена кооператива дойдет его очередь в приобретении жилья..Главное, чтобы своевременно вносились деньги в общий бюджет кооператива и все четко контролировалось со стороны дирекции и председателя...тогда и деньги будут!
Знаю одну организацию из трёх букв и её председателя, работавших по подобной схеме. Однако, ничем хорошим для низовых членов в конце цепочки это не закончилось.
Georgik
Ну, что сразу так :rofl:
Если хочет выбросить деньги, чтобы посмотреть как они красиво полетят, пусть попробует :knix:

Хотя, в напёрстки проще играть, а вероятность выиграть примерно такая же.
Vera25
Главное, чтобы своевременно вносились деньги в общий бюджет кооператива
главное, чтобы вы не оказались в конце цепочки :help.gif:
Vera25
Вера, а вы откуда к нам приехали?
liev0606
похоже на то, что Вера - засланный казачок
liev0606
Главное, чтобы своевременно вносились деньги в общий бюджет кооператива
Ипотеку отменили уже :eek:

похоже на то, что Вера - засланный казачок
Похоже на то, что Вера хочет создать vs создала такой кооператив :1:
180207
Дело в том, что опыт Белгорода показывает обратное.. почему такое не возможно в Новосибирске?
Нет, я кооператив организовывать не собираюсь) Уже есть действующие жнк в Новосибирске...
Этот что ли?
Комментарии там тоже интересные.
Vera25
Далее ты накапливаешь половину стоимости от желаемой квартиры ( примерно зная рыночную стоимость) и кооператив тебе добавляет оставшиеся 50 %..
Какой славный аттракцион невиданной щедрости... И где это, если не секрет, у нас в городе нынче деньги дарят? Кто это такой умненький, предприимчивый и заботливый? Судя по тому, что Вы уже хотите куда-то отнести свои деньги, расскажите нам куда, мы может быть тоже их туда отнесем, ну, или как минимум просто в гости заедем, познакомимся :ухмылка:
Знаю одну организацию из трёх букв и её председателя, работавших по подобной схеме. Однако, ничем хорошим для низовых членов в конце цепочки это не закончилось.
МММ-инвест? Дело живёт?
Ещё можно закопать сольдо, сказать Крекс-пекс-фекс и идти спать, в ожидании выросшей через год квартиры или дерева с золотыми.
Так-то много рецептов есть. Вот, например: Ему с три короба наврёшь и делай с ним, что хошь
Vera25
В таких ёщё обычно председатель получает зарплату тыщ 500-1000 в месяц )). И вы, становясь членом, несёте личную материальную ответственность, перед другими членами кооператива.. Вступайте )))..
Маленькая поправка, каждый член кооператива несёт личную материальную ответственность перед зарплатой председеталя.
Vera25
ступаешь в кооператив и находишься в нем не менее двух лет, в течение этого времени ты вносишь взносы не менее 1000 рублей...и кооператив тебе добавляет оставшиеся 50 %..
Это классическая пирамида. Даже не думайте "вступать" в это, если не хотите терять деньги.
Vera25
вспомнилось неск. лет в Новосибирске функционировал чудо-кооператив под назв. "Социальная инициатива" - угадайте с 3х раз каков итог? :nea.gif:
Vera25
Интересный репортаж.

В новосибирском суде оглашают приговор по делу ЖСК "Держава",

Около двухсот человек остались без сбережений, почти двести миллионов рублей исчезли в неизвестном направлении, учредитель прибыльного предприятия живёт в Таиланде.

Показать спойлер
Около двухсот человек остались без сбережений, почти двести миллионов рублей исчезли в неизвестном направлении, учредитель прибыльного предприятия живёт в Таиланде. Сегодня в суде оглашают приговор по делу жилищностроительного кооператива "Держава".
Тихий, зеленый уголок в микрорайоне ОбьГЭС. Из окон вид был бы шикарный. На речку. Площадку под строительство здесь заложили в 2008-ом. Но вырос не дом, а бурьян по пояс. Наталья Бусалаева сегодня вынуждена снимать жилье. Свою квартиру продала, когда повзрослели дети, решили разъехаться. Вложила в стройку миллион рублей. За эти деньги пока не получила ни одного квадратного метра.

Наталья Бусалаева, потерпевшая: «Строительство не велось, и люди получали какую то непонятную информацию. По Оловозаводской нам, например, говорили, что все хорошо, мы сейчас получаем разрешение, но вот труба не того диаметра».

Четыре стройплощадки, в разных районах города. Домов, обещанных ЖСК «Держава» до сих пор нет. И нет денег вкладчиков. Около двухсот миллионов рублей исчезли. Обвинение мошенничестве предъявили бывшему руководителю строительного кооператива и его помощникам. До финала в суде дошли не все. Учредитель ЖСК по словам потерпевших сейчас в бегах, заграницей. Его подельники, которым сегодня начали зачитывать приговор вины, кажется, не чувствуют.

Новосибирская область сегодня в общероссийских «лидерах» по количеству «проблемных» домов. Почти полсотни строек заморожены. Хотя более тридцати объектов за последние шесть все же удалось ввести в строй. Доплачивали дольщики. Помогали областные и городские власти. Бюджет региона, к примеру, берет на себя расходы по подключению проблемных домов к электросетям, благоустройство территорий. В поддержке нуждаются и вкладчики ЖСК «Держава». Меры определят, как только точку в уголовном деле поставит суд.

Денис Вершинин, врио министра строительства и ЖКХ Новосибирской области: «Очевидно, что средств на достройку от этого решения не прибавится, скорее всего. Ну это очевидно. Поэтому это будет задача, которая будет решена и с участием областного бюджета. И за счет средств городского бюджета города Новосибирска».

Кстати, две строительные площадки из четырех пайщикам «Державы» уже удалось вернуть. Продлили договоры аренды. И скоро начнут возводить дома. Но на двести человек квартир не хватит. На эту площадку на улице Приморской наложен арест. Судебным решением. Его отмены в ЖСК сегодня ждут, кажется, даже с большим нетерпением, чем приговора для своих обидчиков.

Вера Цыганцова, руководитель ЖСК «Держава»: «Этот недострой арестован в обеспечение обманутых, как бы потерпевших, поэтому надеемся, что этот недострой признают нашим, и тогда мы сможем взять землю в аренду и начать строительство дома».

Источник web-страница
Показать спойлер
Vera25
Наихудшей схемы приобретения жилья еще никто не придумал... :biggrin:
Причины этого объяснять долго (да и времени нет), но это именно так!
Север2011
вспомнилось неск. лет в Новосибирске функционировал чудо-кооператив под назв. "Социальная инициатива" - угадайте с 3х раз каков итог? :nea.gif:
Вообще-то, АО (в начале, а далее регистрационная форма неоднократно менялась) "Социальная инициатива" была общероссийской организацией, а в Новосибирске было лишь одно из ее отделений. И начала свою деятельность еще до 1993 года (тогда в первый раз столкнулся с этой организацией на одном из семинаров). "Цель" (для времен 90-ых годов) была хорошая, но как всегда подвели "средства" ее достижения... :biggrin:
Север2011
Вот интересно все-таки получается, мы лучше будем залезать в долг и переплачивать, обращаясь за помощью в банк , чтобы получить ипотеку..нежели чем разберемся , а действительно ли данная схема приобретения жилья (ЖНК) столь плоха....Видимо СМИ настолько глубоко нам вбило в голову неизбежность обращения за помощью в банк, с целью получения ипотеки...
Vera25
При ипотеке, на покупателя сразу регистрируется СОБСТВЕННОСТЬ и выдаётся Свидетельство. Соответственно, если он будет соблюдать все условия договора (главное - вовремя платить) то квартира 100% его.

А какие вы гарантии предоставите, что председатель завтра не улетит с деньгами? Всем понятно, что это чистой воды пирамида, в которой может и выиграют первые вложившиеся, но последним ТОЧНО ничего не достанется, ибо обещанные 50% из воздуха не наберутся, это обязательно нужно у кого-то забрать деньги безвозвратно.
Vera25
Прочитайте это и попробуйте сформулировать, чем же схема ЖНК отличается от описанной.
SBenezet
А кто-нибудь закон то удосужился почитать, прежде чем называть это пирамидой и гарантированной потерей денег?
Да, есть риски, что председатель скроется, да и Бог с ним, только деньги ЦБ по новому закону усердно контролирует, он операцию по переводу средств заблокирует сразу. Выберет кооператив себе другого председателя.
Больше напрягает, что квартира не будет в собственности находиться. Но как альтернатива, ипотечное жилье, которое находится в собственности, при этом с ним ничего без согласия банка сделать нельзя. А если банк решит, что залоговая стоимость вашей ипотечной квартиры уменьшится, банк попросит довнести, как это в 2009 году было и размер сам определит.
Да и если предположить ситуацию, что банку придется реализовывать ипотечную квартиру с торгов, то тут уж сомневаться не приходится, что он как липку обдерет горе неплательщика.
В этом плане жнк хотя бы обязуется вернуть сумму накопленных паев.
В общем, бабка надвое сказала, с одной стороны сначала внеси 50%, потом квартиру получи, с другой стороны ипотека, ставки по которой все выше и выше.
Vera25
вообще не по адресу пытаетесь донести мысль о полезности мутных схем - юрист я:yes.gif:
mitay
Вы, наверное, вместе работаете в этом кооперативе.
1. Деньги в РФ благополучно выводятся с ЛЮБОЙ организации. Подтверждением тому - обманутые дольщики Социальной инициативы, Державы, Неограда, Радонежа и т.д. ЦБ блокировать платежи, подтверждённые липовами договорами, например, не станет.
2. С ипотечным жильём, можно делать множество операций: проживать, сдавать в аренду, продать, обменять на большее. И не всегда на это требуется даже согласие банка. Регулярно проводим сделки с жильём заложенным в банк. Гасится долг деньгами покупателя и замечательно проходит купля-продажа.
3. Потребовать "довнести" какие либо суммы, банк в н.в. не имеет права.
4. В том, что при продаже с аукциона, банк "обдерёт как липку" Вы правы. Ни в коем случае нельзя до такого доводить. Нет возможности платить - нужно продавать квартиру, отдать банку их деньги, а на разницу купить менее шикарные хоромы.
5. Никто дарить 50% не станет. Любой бизнес строится на здравом смысле и обязательных планах по получению прибыли организации/организаторов. Должен быть источник поступления денег, а он может быть одним - деньги последующих членов кооператива. И те кто будут последними, проиграют без вариантов.
Realtor
50 % никто и не дарит.. пайщик их потом возвращает кооперативу в определенный срок и с 5% годовых, за то, что пользовался денежными средствами кооператива... А банку он возвращает 15% ..
Realtor
Во время кризиса, когда рынок недвижимости пошел вниз, банки произвели переоценку залоговых активов и ипотечникам предложили два варианта, либо досрочное гашение договора, либо внесение доп. платежей, т.к. квартира более не может являться предметом залога. т.к. стоимость ее упала.
Продажу ипотечной квартиры в чистом виде произвести нельзя, банк разрешение не даст, только через досрочное гашение, либо внесение иного залога. По данному пункту возникает вопрос к юристу, какие гарантии получает новый покупатель ипотечной квартиры, досрочно передавая деньги продавцу? Он еще ничего не купил, в юстицию не сходил, только деньги передал.
Vera25
Прям филиал Матери Терезы. Тем не менее, уже ближе к логике и здравому смыслу, что 50% никто не даст (в смысле, что не подарит, как можно было предположить) как вы изначально писали: "...ты накапливаешь половину стоимости от желаемой квартиры ( примерно зная рыночную стоимость) и кооператив тебе добавляет оставшиеся 50 %"
Оказывается их возвращать всё же придётся. Но, всё равно нужны поступления денег других людей, для того, чтобы вам их дать. А чтобы им дать, нужны ещё люди, т.к. ваши и их деньги уже потрачены, а на 5% годовых накоплений не сделаешь, не говоря о содержании офиса, выплате зарплат, налогов и др. коммерческих расходов кооператива. Это даже инфляцию и темпы роста недвижимости не перекроет.
А самое главное, последним то членам вступившим в кооператив кто даст 50% ? Где их возьмут? А рано или поздно (скорее рано, т.к. люди уже наигрались в МММ и т.п.) поток доверчивых граждан иссякнет и вложив свои деньги - ничего не получат. Это и есть принцип пирамиды, а это плохо и уже неоднократно людьми пройдено.
mitay
Не знаю ни одного ипотечника, а я их сотни оформил, у которого бы банки в 2008-2009 г.г. по такой схеме что-то выудили. Было дело, что "банкиры" ходили и смотрели незаконные перепланировки, чтобы было к чему придраться, и то не все их пускали. Те кто вовремя платил - все с квартирами остались.

Касаемо оформления заложенных квартир, есть несколько схем. Но это коммерческая информация и не очень хочу ей делиться. Скажу только, что за всё время моей продолжительной работы в недвижимости, ни один покупатель не пострадал при покупке заложенной квартиры. Добавляется некоторое время на сделку, но зато можно на 50-100 т.р. от рынка подвинуть продавца, за дополнительные сложности. Так что всем выгодно, по большому счёту.

Самое главное, что вы и подтвердили, что при ипотеке возникает право собственности, а платить деньги, когда квартира на "дядю" оформлена или просто их вносить в кассу в ожидании манны небесной - утопия. Лучше тогда уж в надёжную новостройку вложить и пусть не 50% (хотя и такое случалось) но 20-35% годовых от инвестиций получить при перепродаже или самому в квартире жить остаться. Тем более сейчас объекты страхуются или банковскими гарантиями обеспечиваются. Тем не менее это тоже риск, но можно самому разобраться или специалиста нанять, зато вложения будут документально подтверждены и можно по выходным мечтательно наблюдать на стройке, как твоя квартира реально строится.
Vera25
пайщик их потом возвращает кооперативу в определенный срок и с 5% годовых, за то, что пользовался денежными средствами кооператива... А банку он возвращает 15% ..
Давайте уже либо ссыль на сайт, либо любую другую информацию об этом чудо ЖНК. Будем разбираться детально. Быть может вы зарегистрированы вчера, в этом случае цена вашим финансовым планам равна нулю. Ну а если вашему ЖНК лет 15 и вокруг полным-полно довольных инвесторов, тогда это уже статистика ... только почему рынок об этом не знал до сих пор?
p/s/ Вы не смотрите, что это интернет, покупатели уже давным-давно не идиоты и все мошеннические схемы вычисляются на раз-два. Поэтому либо выкладывайте конкретную информацию, либо перестаньте будоражить общественность неопределенными тегами, это заведомо утопия. Я жду от вас подробную информацию до 16.07. об этом ЖНК и отсутствие обратной связи предлагаю расценивать как попытку к подготовке совершения мошеннических действий в отношении неопределенного круга лиц. Договорились?
zhadina
пусть только попробует - вечный бан и светлая память от потомков
mitay
Юристы называют это подменой тезисов, что в широких кругах более известно как смешение мягкого с тёплым :1: так прикинула - 50% средней квартиры - это ж 1-1,5 млн. - с такими деньжищами можно смело податься в закрытый клуб миллионеров под названием Д+ :secret:
mitay
...
Да, есть риски, что председатель скроется, да и Бог с ним, только деньги ЦБ по новому закону усердно контролирует, он операцию по переводу средств заблокирует сразу. Выберет кооператив себе другого председателя...
А "новый" закон это что (какой)? И, да будет Вам известно, что ЦБ (как понимаю - Центральный Банк России или его территориальное ГУ) "контролирует" только сами банки, но никак ни их клиентов, и уж тем более не имеет права "блокировки" конкретных клиентских операций.
Не мешало бы и Вам удосужиться почитать ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации", а там может быть и о ЖСК (ЖНК) доберетесь... :biggrin:
Vera25
50 % никто и не дарит.. пайщик их потом возвращает кооперативу в определенный срок и с 5% годовых, за то, что пользовался денежными средствами кооператива... А банку он возвращает 15% ..
Чтобы вернуть ПОТОМ с маржой "5% годовых", надо СНАЧАЛА у кого-то занять эти деньги с маржой, более меньшей, чем указана. Но вот лично мне почему-то такие "альтруисты" (если их по другому не назвать) не попадались... :biggrin:
Vera25
ТС хотел спасти людей - дать им жилье. Быстро, дешево, без переплат. Налетели всякие риэлторы и стали загонять в финансовое рабство банков. Да еще и в мошенничестве обвинять. Нехорошо. Пусть уже хоть кто-то квартиру купит без ипотеки. Пусть не здесь а в Лондоне. Пусть только председатель. Зато люди какое-то время будут верить в светлое будущене, а это дорогого стоит.
ANik1C
вот так накинулись и растоптали простую, чистую и светлую мечту ТС о небольшой
3х-этажной вилле на берегу океана... :biggrin:
ANik1C
Да, согласна. Пусть хоть кто-то купит жилье без ипотеки.А то мы стали настолько зазомбированы лишь одним способом приобретения жилья- ипотека...
Vera25
Есть ипотека. Есть азартная игра с неизвестными правилами в виде ЖНК. "Преимущества" азартных игр над ипотекой сомнительны - декларируемые "подари дяде 50% стоимости квартиры и, может быть получишь кредит на оставшиеся 50% по сниженной по сравнению с ипотекой ставке" звучат не убедительно, в пирамидки все уже наигрались.

P/S/ А в предыдущем посту ирония, прочитайте его внимательнее ;-)
Sergant01
Прочитайте повнимательнее , то что было написано мной в ранее написанных сообщениях. Схема работы в ЖНК такова: 50% накапливаешь , 50 % Вам добавляет кооператив под процентной ставкой 5 % годовых. Это отнюдь не означает, что Вы дарите дяде или дядя дарит Вам 50%
Vera25
Вера скажи уже прямо чего ты от нас хочешь ? денег или информации?
ну нет тут уже буратинок тут народ битый-ломаный и просто так филки дяде председателю отдавать не готов только под залог его почек причем с условием хранения в банковской ячейке
:live: Усугублю схему: я - председателю деньги, он мне - почки, в банке (трёхлитровой). Я её в холодильнике хранить буду в обеспечение.
Vera25
Постарайтесь хотя бы ответить на простой вопрос: где кооператив возьмет (для Вас) оставшиеся "50%"? Арендует на время печатный станок на Госзнаке?... :biggrin: