Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 5)
127850
1000
NEINOV
veteran
не знаю, как это у него получилось навариться в 2007г. .. , вот в 2009г. - это да, была такая возможность ..А кто говорит, что он наварился?
ну знаете ли, статистика она такая статистика, пока тебя не касаетсяхоть сколько-то имущему челу зачем проверять на себе тонкие грани кроилова и попадаловаа если типа знакомые и должно быть все хорошо и через них уже работали, дык имхо еще хуже - мозг отключается, тк у меня лично куча примеров влипания именно так.
Речь идет не о "статистике", а о реальности реализации инвестиционного проекта. Просто не надо гнаться за "сверхприбылью" от инвестиций - это оставьте для "буратин" с их "золотым деревом". И практически всегда можно просчитать риски от инвестирования с хорошей долей вероятности, что хотя бы вернешь свое. Но это работает только для тех, кто дружит с собственным мозгом...
теплый_пол
guru
Если все расчеты перевести в валюту, то в лучшем случае остался при своих...тут как карта ляжет, не правильный подобрал момент .., ставка сыграла не в его пользу !
теплый_пол
guru
Речь идет не о "статистике", а о реальности реализации инвестиционного проекта. Просто не надо гнаться за "сверхприбылью" от инвестиций - это оставьте для "буратин" с их "золотым деревом". И практически всегда можно просчитать риски от инвестирования с хорошей долей вероятности, что хотя бы вернешь свое. Но это работает только для тех, кто дружит с собственным мозгом...это принцип пресмыкающихся профессоров .., по выражению: "умный, а почему тогда не богатый ?"
NEINOV
veteran
Не очко обычно губит, а к одиннадцати туз...Если все расчеты перевести в валюту, то в лучшем случае остался при своих...тут как карта ляжет, не правильный подобрал момент .., ставка сыграла не в его пользу !
В 2007г. Польский бизнесмен вложился в новостройку Новосибирска на пике роста (купил на котловане несколько десятков квартир) до 2014 их реализовывал с хорошим дисконтом... Если все расчеты перевести в валюту, то в лучшем случае остался при своих...С дуру, да в чужой стране, да в дикой экономике РФ... мог и больших бед наломать. Пусть радуется, что так обошлось.
Это как наши "умники", купят фатерку в Испании, например, а того не знают и им некому подсказать, что там покупатель платит ещё большую сумму налогов при покупке, и уже радость владения меркнет, а расходы становятся неподъёмными.
Те кто знает тему, пусть даже и "из-за бугра", те свои "сольдо" собрали нормально. Я знаю, что Чехова, 111, ЖК Гулливер, строили турки, в доле с нашими, так те очень даже хорошо потом на отписанных квартирах заработали. Есть поговорка: не зная броду, не суйся в воду. Ничего нового.
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
275120
227
Перерегистрация авто
88940
21
Завал с кошачьими. Прошу помощи.
32161
204
Andrew1972
junior
В России нужно запретить физ.лицам участвовать в инвестиционных проектах в недвижимость.
Чтобы потом не ходили и не требовали решать проблемы обманутых вкладчиков за счет государства.
Не хочет понимать наш народ, что вложение в недвижимость на этапе котлована- это инвестиция!
Она может быть убыточна.
На бирже в голову никому не приходит "вопить":" я акции купил, а они "просели". Государство помогите!
Чтобы потом не ходили и не требовали решать проблемы обманутых вкладчиков за счет государства.
Не хочет понимать наш народ, что вложение в недвижимость на этапе котлована- это инвестиция!
Она может быть убыточна.
На бирже в голову никому не приходит "вопить":" я акции купил, а они "просели". Государство помогите!
Realtor
guru
В России нужно запретить физ.лицам участвовать в инвестиционных проектах в недвижимость.Зачем такие крайности? Так можно и автомобили запретить (бьются) и вклады (разоряются банки) и туризм (банкротятся турфирмы)...
Чтобы потом не ходили и не требовали решать проблемы обманутых вкладчиков за счет государства. ...
Но, есть же другие способы решения периодически возникающих проблем: ОСАГО, АСВ, фонды у турфирм, уже несколько лет надоевшие (в спаме на эл.почте) СРО создают, только толку в решении проблем долгостроев от них нет, имхо. Сейчас начали требовать страхование или банковские гарантии под новостройку, может более действенный механизм получится. Первые две - нормально работают, может и с "обманутыми дольщиками" будет работать.
Пока только в туризме бардак - сколько они фонды не создают, а всё почему-то самолёты МЧС обманутых туристов вывозят и отелям деньги не могут с созданных фондов заплатить.
madmax
old hamster
Не хочет понимать наш народ, что вложение в недвижимость на этапе котлована- это инвестиция!Если так рассуждать, то и пошив костюма в ателье - тоже инвестиция. Суммы, конечно, несопоставимы, но в обоих случаях есть договор, как основание сделки.
Она может быть убыточна.
пошив костюма в ателье - тоже инвестиция.Вспоминается подарок бейсболки при покупке квартиры. Может такой рекламный ход кого-нибудь заинтересует.
BaPeHuK
activist
В России нужно запретить физ.лицам участвовать в инвестиционных проектах в недвижимость.Не все , на этапе строительства, вкладывают с целью инвестрирования. Кто то просто покупает себе жилье, на которое хватило денег. Те кто инвестирует с целью наживы не плачут потом, так как он знает о рисках ,и не ходят на пикеты.
Чтобы потом не ходили и не требовали решать проблемы обманутых вкладчиков за счет государства.
Не хочет понимать наш народ, что вложение в недвижимость на этапе котлована- это инвестиция!
Она может быть убыточна.
На бирже в голову никому не приходит "вопить":" я акции купил, а они "просели". Государство помогите!
еще как плачут и не просто ходят, а бегают))))
теплый_пол
guru
Те кто инвестирует с целью наживы не плачут потом, так как он знает о рисках ,и не ходят на пикеты.на них потом вся и надежда, этож единственные мамонты, кто хоть как-то может повлиять на процесс, имеет на то средства и определённые знания ..
darkmen
guru
это принцип пресмыкающихся профессоров .., по выражению: "умный, а почему тогда не богатый ?"Нет, все намного проще. "Глупцу невозможно доказать что он - глупец, потому что он - глупец" (С).
Вот как-то так...
Andrew1972
junior
А какая разница по какой причине вкладываются в "котлован"?!
Даже, если в личных целях - они же не купили "вторичку", они хотели "выиграть" на сумме или на площади.
И соответственно должны быть готовы и к негативному результату.
А то некоторые даже ипотеку берут и "в стройку" вкладываются, а потом проценты есть , а квартиры нет.
Или сейчас в Москве пару сотен на пикет выходят - в 2009 набрали ипотеки в валюте (тоже "хитрозадыми" были- проценты в два раза ниже, чем в рублях), а теперь сумма ежемесячных платежей неподъемными стали. Требуют зафиксировать курс на уровне 2009г.
Поэтому повторяю:
В России нужно запретить физ.лицам вкладываться в недвижимость до сдачи объекта. Только юридическим лицам.
Даже, если в личных целях - они же не купили "вторичку", они хотели "выиграть" на сумме или на площади.
И соответственно должны быть готовы и к негативному результату.
А то некоторые даже ипотеку берут и "в стройку" вкладываются, а потом проценты есть , а квартиры нет.
Или сейчас в Москве пару сотен на пикет выходят - в 2009 набрали ипотеки в валюте (тоже "хитрозадыми" были- проценты в два раза ниже, чем в рублях), а теперь сумма ежемесячных платежей неподъемными стали. Требуют зафиксировать курс на уровне 2009г.
Поэтому повторяю:
В России нужно запретить физ.лицам вкладываться в недвижимость до сдачи объекта. Только юридическим лицам.
darkmen
guru
Поэтому повторяю:Что еще предлагаете запретить? Состоять в членах "общества потребителей кислорода"?...
В России нужно запретить физ.лицам вкладываться в недвижимость до сдачи объекта. Только юридическим лицам.
Дело в том, что это уже было в недавнем прошлом. В СССР "рынка недвижимости" не существовало как факта! И что? Вполне себе функционировал т.н. "черный рынок" (та же самая "купля-продажа", но через фиктивный "обмен"). Предполагаю, что предлагаемый Вами "запрет" приведет только к криминализации рынка и уходу контрагентов в "тень", так как нуждающиеся всегда найдут способ обойти этот "запрет" на раз-два.
Andrew1972
junior
Странный конечно пример!
Ну пусть будет он.
Во первых - суммы действительно не сопоставимы.
Во вторых - если ателье перестанет функционировать,
то Вы же не будете требовать, чтобы Ваш костюм дошили за счет других?!
Мэрия вроде нашла застройщика, который должен достроить "Закаменский" и утешить обманутых вкладчиков,
только ему за это обязуются выделить лакомый кусок в центральной части города и решить вопрос с подведением коммуникаций.
Т.е. потратить нехилую часть наших с Вами налогов на решение проблем вкладчиков "Закаменского".
Ну пусть будет он.
Во первых - суммы действительно не сопоставимы.
Во вторых - если ателье перестанет функционировать,
то Вы же не будете требовать, чтобы Ваш костюм дошили за счет других?!
Мэрия вроде нашла застройщика, который должен достроить "Закаменский" и утешить обманутых вкладчиков,
только ему за это обязуются выделить лакомый кусок в центральной части города и решить вопрос с подведением коммуникаций.
Т.е. потратить нехилую часть наших с Вами налогов на решение проблем вкладчиков "Закаменского".
Andrew1972
junior
Читать народ совсем разучился!
При чем здесь СССР? При чем здесь "черный рынок"?
Я где-нибудь написал запретить сделки с недвижимостью?
Разговор был конкретно про "стройки".
А уйдут в "тень", так как говорится "и взятки гладки".
При чем здесь СССР? При чем здесь "черный рынок"?
Я где-нибудь написал запретить сделки с недвижимостью?
Разговор был конкретно про "стройки".
А уйдут в "тень", так как говорится "и взятки гладки".
darkmen
guru
Не совсем так. Читать народ не разучился, но вот с "пониманием" - проблемы имеют место быть...
Во-первых, на каком основании Вы "хотите" запретить какие-то действия физического лица (оставив их у юридического)? Конституцию РФ не читали?
Во-вторых, к кому Вы тогда будете относить ИП (индивидуальные предприниматели)? Можно им будет инвестировать в "стройки" или нет?
В-третьих, любой "запрет" всегда негативно влияет на рынок и чаще всего приводит к "дефициту" (товара, услуги), а следовательно "нерыночному" регулированию цен в сторону их повышения.
А теперь попробуйте объяснить - что в Вашем "хотении" будет позитивного для участников рынка недвижимости в случае его воплощения в реальности?...
Во-первых, на каком основании Вы "хотите" запретить какие-то действия физического лица (оставив их у юридического)? Конституцию РФ не читали?
Во-вторых, к кому Вы тогда будете относить ИП (индивидуальные предприниматели)? Можно им будет инвестировать в "стройки" или нет?
В-третьих, любой "запрет" всегда негативно влияет на рынок и чаще всего приводит к "дефициту" (товара, услуги), а следовательно "нерыночному" регулированию цен в сторону их повышения.
А теперь попробуйте объяснить - что в Вашем "хотении" будет позитивного для участников рынка недвижимости в случае его воплощения в реальности?...
Tarz
v.i.p.
Требуют зафиксировать курс на уровне 2009г.Я иногда читаю подобное и думаю, может пора уже принудительно людей лечить? В каком смысле "зафиксировать курс"(!)?
Можно конечно с подобным требованием в барак дяди Обамы обратиться, может там помогут.
Но оплачивать из средств налогоплательщиков подобный бред - это уже перебор.
Andrew1972
junior
А что в конституции РФ по этому поводу записано?
ИП - ключевое слово ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ!!! Т.е. человек понимает, что любая сделка может "выгореть", а может "прогореть". И соответственно нет разницы между ИП и ООО.
Речь шла конкретно о физ.лицах, которые потом требуют решения своих проблем у государства.
Дефицит чего наступит? Строящихся объектов, недобросовестных застройщиков, обманутых вкладчиков или еще чего-нибудь?
А может быть без "халявных" денег по ДДУ, застройщики будут Вынуждены брать кредиты в банках. И, в связи с процентами по кредитам, начнут дисциплинированнее вести процесс строительства и сдавать объекты без просрочки?
P.S. Если кто-нибудь владеет информацией, просветите, пожалуйста, как этот вопрос обстоит в "цивилизованном" мире?
ИП - ключевое слово ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ!!! Т.е. человек понимает, что любая сделка может "выгореть", а может "прогореть". И соответственно нет разницы между ИП и ООО.
Речь шла конкретно о физ.лицах, которые потом требуют решения своих проблем у государства.
Дефицит чего наступит? Строящихся объектов, недобросовестных застройщиков, обманутых вкладчиков или еще чего-нибудь?
А может быть без "халявных" денег по ДДУ, застройщики будут Вынуждены брать кредиты в банках. И, в связи с процентами по кредитам, начнут дисциплинированнее вести процесс строительства и сдавать объекты без просрочки?
P.S. Если кто-нибудь владеет информацией, просветите, пожалуйста, как этот вопрос обстоит в "цивилизованном" мире?
NEINOV
veteran
Бывший Губернатор уже пытался объяснить на госсовете в декабре Президенту (как этот вопрос обстоит в "цивилизованном" мире - но тот его не понял и прислал доктора...
Andrew1972
junior
Сорри!
Имел ввиду можно ли вкладываться в строительство физ.лицам?
Имел ввиду можно ли вкладываться в строительство физ.лицам?
Я иногда читаю подобное и думаю, может пора уже принудительно людей лечить? В каком смысле "зафиксировать курс"(!)?Это значит взять курс на 2009 год. На момент взятия ипотеки. Фактически обратить валютный кредит в обычный рублевый. Удивляться не стоит. Венгрия уже осуществила такой подход.
Можно конечно с подобным требованием в барак дяди Обамы обратиться, может там помогут.
Но оплачивать из средств налогоплательщиков подобный бред - это уже перебор.
BaPeHuK
activist
Читать народ совсем разучился!СССР контора не серьезная -это я про фирму) . Начали строить в 2006 году дом , сдали в 2014 титова 29/1
При чем здесь СССР? При чем здесь "черный рынок"?
Я где-нибудь написал запретить сделки с недвижимостью?
Разговор был конкретно про "стройки".
А уйдут в "тень", так как говорится "и взятки гладки".
Компания которая достраивает свои объекты в срок не срок не важно.Достраивает.
По определению считаеться хорошой компаний на Новосибирском рынке которая просто задерживает сроки.
Я так понимаю строили они в кризис 2007 - 2008.
Ну знаете ли не хухры мухры)))
В то время вообще 50% Застройщиков с рынка ушли.
По определению считаеться хорошой компаний на Новосибирском рынке которая просто задерживает сроки.
Я так понимаю строили они в кризис 2007 - 2008.
Ну знаете ли не хухры мухры)))
В то время вообще 50% Застройщиков с рынка ушли.
теплый_пол
guru
По определению считается хорошей компаний на Новосибирском рынке которая просто задерживает сроки.ой ли, где тут подвох, простые истины ещё ни кто не отменял ..
теплый_пол
guru
Иван Сидоренко, гендиректор стройкомпании «Энергомонтаж»: «Относительно прошлого года мы видим снижение продаж квартир на 10–15 %. Кроме того, банки отказываются от финансирования и поднимают ставки по кредитам. Мы надеемся, что 2008 года не будет, но готовимся к чему-то подобному. При этом все, кто поработал в то время, уже приобрели необходимый опыт. Отличие 2008 года в строительстве было в том, что рынок рос как на дрожжах, и многие участники потеряли ощущение реальности. Сейчас для того, чтобы не повторилось такое масштабное падение в отрасли, руководители будут сокращать долговую нагрузку, оптимизировать планы. Москва — это финансовый центр, там много средств иностранных инвесторов, поэтому там чувствуется больший спад, чем в Новосибирске, где их почти нет. На ближайшие пару лет мы не планируем рост по объемам ввода жилья, так как не планируем встречного платежеспособного спроса со стороны населения».Вот такие вот дела ..
Luidgi55
activist
Понятно, что ни о чем, но звучит зловеще
Обвал цен на 2-комнатные квартиры у застройщика «Антар»
http://news.ngs.ru/more/1927651/
Обвал цен на 2-комнатные квартиры у застройщика «Антар»
http://news.ngs.ru/more/1927651/
там еще покупают?
двушки там просто не логично брать...
хотя, на каждый товар, свой купец.
двушки там просто не логично брать...
хотя, на каждый товар, свой купец.
Sfay
activist
Уже предлагают детям-студентам продаться за метро с хорошим ремонтом...
Великий и могучий!
Оff.
Спасибо, Alppa! Порадовали долгие годы жизни Брамса.
Великий и могучий!
Оff.
Спасибо, Alppa! Порадовали долгие годы жизни Брамса.
теплый_пол
guru
ни чего уникального, всё просто - понаехали тут и уже успели в перекупы заделаться ..
Sfay
activist
Да. Агентство недвижимости "Люцифер"
Надо бы у этой работорговки уточнить: родители и дети-студенты по одной цене идут?
А то не продешевить бы...
Надо бы у этой работорговки уточнить: родители и дети-студенты по одной цене идут?
А то не продешевить бы...
Обвал цен на 2-комнатные квартиры у застройщика «Антар»регулярно езжу мимо этого бывшего картофельного поля и у меня только один вопрос при чем тут Новосибирск?)))) с таким же успехом можно продать и томичам
http://www.utro.ru/topnews.shtml#201409251104031214100
Суммарный шок для платежного баланса РФ от снижения цен на нефть и от влияния геополитики оценивается в 4% ВВП, заявил директор департамента долгосрочного стратегического планирования Минфина Максим Орешкин.
Суммарный шок для платежного баланса РФ от снижения цен на нефть и от влияния геополитики оценивается в 4% ВВП, заявил директор департамента долгосрочного стратегического планирования Минфина Максим Орешкин.
ну, мне всё равно не понятно стоит после этого покупать квартирку в этом году или чё??))
Я Вам ответа не дам... задавайте вопросы "коллекивному мозгу" на этом форуме. Шансы найти правильный ответ будут выше.
Единственное, что настораживает, это полная тишина на форуме, что не характерно.... Слежу уже год за этой веткой, осеннее затишье не на что списать...
Единственное, что настораживает, это полная тишина на форуме, что не характерно.... Слежу уже год за этой веткой, осеннее затишье не на что списать...
не, "коллективный мозг" = ОБС мысль такая - занять у тётки ненужные ей/свободные 2,5 млн, купить квартирку и выплачивать тётке по 15 тыр, т.е. больше чем % от указ. суммы по вкладам Сбера, как вам бизнес-план??
...Единственное, что настораживает, это полная тишина на форуме, что не характерно.... Слежу уже год за этой веткой, осеннее затишье не на что списать...Потому что одно и тоже. Кто-то уже 3 раза вложился в новостройку и продал, получил свою прибыль, а "лишние" опять вложил, а другие пугают катаклизмами и собственным пессимизмом.
Если коротко, то: сделки идут, цены на новостройки бурно растут, на 9-10 этажную вторичку - потихоньку ползут, на хрущи - на месте топчатся, на 2-3х этажные старые дома - падают. Средний прирост на хорошие новостройки в Новосибирске (от котлована до сдачи) порядка 20-70% годовых. Нормальный ценник для инвестиций порядка 30-70 т.р., в зависимости от района. Притом, на некоторые рядом стоящие объекты, примерно равные по качеству и срокам сдачи, цены могут отличатся в ДВА раза и тем не менее, даже на такие дикие расценки находятся покупатели. Перспективные для инвестиций объекты - есть. На мой взгляд: на 3х от 33 т.р./м.кв., на 2х от 36 т.р./м.кв., 1к. от 38 т.р./м.кв., студии от 42 т.р./м.кв., со сроками конец 2015 - начало 2016 г.г. Всякими Антарами и другими неординарными пригородами - мало интересуюсь и потому ничего сказать не могу.
Главное забыли сказать - обращайтесь к специалистам, а так можно и тетю и себя подставить... Примеров в последнее время полно... Только решение принимайте сами...
ну, мне всё равно не понятно стоит после этого покупать квартирку в этом году или чё??))Я советовал брать валюту в декабре не кто не прислушался, поэтому сейчас остаются метры... Но нефть подешевела на 19% с начало года, а инфляция (реальная 12%) Разница и будет являться средней величиной падения в валютном выражении... Варианты есть-но они ограничены...
занять у тётки ненужные ей/свободные 2,5 млн, купить квартирку и выплачивать тётке по 15 тыр, т.е. больше чем % от указ. суммы по вкладам Сбера, как вам бизнес-план??вангую
тетка через три дня после покупки нарисуется на пороге и ничто же сумняшеся потребует лимоны взад ибо чего то там придумала себе
...тетка через три дня после покупки нарисуется на пороге и ничто же сумняшеся потребует лимоны взад ибо чего то там придумала себеТак тоже бывает. Договорчик желателен, что возврат основной суммы ч/з 1-2 года, а пока только % ежемесячно или и % в конце срока, но побольше.
"Договор есть продукт непротивления сторон" (12 стульев).
http://news.ngs.ru/more/1935841/ Неторопливым застройщикам удвоят арендную плату за землю
24 сентября депутаты новосибирского горсовета одобрили двукратное увеличение арендной платы для застройщиков, не построивших жилье за 3 года.
ИМХО дела с бюджетом города плохи настолько раз Локоть решил нарушить сложившиеся традиции просрочек за аренду земли
ИМХО2 в большей степени это коснется тех кто реально строит особенно лидеров среди эконом жилья, а не тех кто балансирует на грани банкротства.Ну и проблему долгостроев врядли это решит
24 сентября депутаты новосибирского горсовета одобрили двукратное увеличение арендной платы для застройщиков, не построивших жилье за 3 года.
ИМХО дела с бюджетом города плохи настолько раз Локоть решил нарушить сложившиеся традиции просрочек за аренду земли
ИМХО2 в большей степени это коснется тех кто реально строит особенно лидеров среди эконом жилья, а не тех кто балансирует на грани банкротства.Ну и проблему долгостроев врядли это решит
Договорчик желателен, что возврат основной суммы ч/з 1-2 года, а пока только % ежемесячно или и % в конце срока, но побольше.так договорчик - оно ж само собой - я ж таки юрист или где да, именно на 0.5-1-2 года нужно, а 15-ку будем платить от сдачи имеющейся кв., а потом продать её да и вернуть должок
не-не, тётка нарисуется на пороге чтобы сделать ремонт в свежекупленной квартирке (ибо она профессиональный маляр-штукатур в молодости), а потом нничтоже сумняшеся поедет в Краснодар с целью покупки квартирки там
теплый_пол
guru
http://news.ngs.ru/more/1935841/ Неторопливым застройщикам удвоят арендную плату за землюи правильно сделал, надо было указать 1,5-2 года, а кто более, всех под одну гребёнку !
24 сентября депутаты новосибирского горсовета одобрили двукратное увеличение арендной платы для застройщиков, не построивших жилье за 3 года.
ИМХО дела с бюджетом города плохи настолько раз Локоть решил нарушить сложившиеся традиции просрочек за аренду земли
ИМХО2 в большей степени это коснется тех кто реально строит особенно лидеров среди эконом жилья, а не тех кто балансирует на грани банкротства.Ну и проблему долгостроев врядли это решит
панельный дом за полгода, кирпичный за год и год на утряску всяких коммуникаций и облагораживания территории ..
OlegAtor1982
guru
Вы же понимаете что застройщики свою прибыль не уменьшат,возможно уменьшат обьемы стройки и почти гарантированно вырастет цена за метр,так как этот штрафной процент кроме как на покупателя никуда не приткнешь
Ну и насчет гребенки-дом может быть 5 этажей а может 18,можно один строить а можно одновременно 10.В данных примерах всех в одинаковые условия нельзя ставить
Ну и насчет гребенки-дом может быть 5 этажей а может 18,можно один строить а можно одновременно 10.В данных примерах всех в одинаковые условия нельзя ставить
ТОП 5
2
3