Продажа квартиры без АН. (часть 3)
167261
1012
seka64
А то несколькими постами выше Вы уверяли, что берут юбки, или не берут - продавцу фиолетово
дануна, и где это я так опростоволосилась :eek:

я утверждала лишь то, что продавец получит свою гарантированную зп не зависимо от проданной юбки
180207
Ну вот сколько токарь готов выточить за смену гаек бесплатно?
Вы лукавите и сами знаете про это.
У токаря расценки по которым он работает.
У риэлтора работа по принципу "волка ноги кормят".
Есть такое понятие - "венчурный бизнес", "венчурное финансирование". Компания работает с рискованными проектами. Обычно 90% этих проектов оканчиваются пшиком. Но оставшиеся 10% окупают, как неудачные 90%, так и приносят дополнительную хорошую прибыль. Вся проблема в том, что невозможно заранее определить, где эти "хорошие" 10%, а потому приходится финансировать все 100%.
Вот на что похожа работа риэлтора, а Ваши токаря с гайками здесь вообще не по теме.
180207
я утверждала лишь то, что продавец получит свою гарантированную зп не зависимо от проданной юбки
Этот вопрос скорее лучше Вашему работодателю задать, а не клиентам. Вообще-то продажникам обычно за бензин доплачивают, ведь очевидно что далеко не каждая поездка прибылью оборачивается. :спок:
seka64
Вот на что похожа работа риэлтора, а Ваши токаря с гайками здесь вообще не по теме.
да даже если и так
вот есть у меня 5-7 эксов, с ними я буду работать в первую очередь, а уже во вторую (оценив клиента) с остальными предложениями на рынке.
Павелл
Этот вопрос скорее лучше Вашему работодателю задать, а не клиентам.
с чего бы не клиентам
если клиент хочет смотреть бесконечное число вариантов, то пусть будет готов за это платить.
Если услуга АН по покупке квартиры стоит (условно говоря) 50 тыров, то пусть клиент платит за показ более 5 вариантов (от 5 до 10 к примеру) - 5 000 рублей, от 10 до 20 - 10 000 рублей, по приобретению какого-либо варианта эта сумма учитывается в комиссионных, если клиент ничего не выбрал - деньги остаются в АН.
И самое главное при таком раскладе все будут заинтересованы в успешной сделке.

А рыть носом квартиры по всему городу я буду только в одном случае, если на квартиру клиента есть покупатель, а ему вариант из своей базы я подобрать не могу.
180207
так договаривайтесь и прописывайте в договоре изначально, о чем речь.
А забыл, он же "типовой" :biggrin:
180207
/п.9/

:rofl: :rofl: :rofl: на любом рынке рынке клиент всегда прав. И клиент никому ничем не обязан, не обязан покупать один из ваших эксклюзивов...

Чаще всего носом надо рыть не весь город, а конкретный район, жилмассив,улицу
anna_dub
И клиент никому ничем не обязан, не обязан покупать один из ваших эксклюзивов...
так совершенно верно и я про тоже самое, не нравятся вам мои эксклюзивы - походите по базару, поищите другие

Чаще всего носом надо рыть не весь город,а.. улицу
ну таки подскажите мне откуда на одной улице 20 подходящих вариантов, как правило их и бывает 4-5 соответствующих параметрам цена/качество/этаж.
Павелл
так договаривайтесь и прописывайте в договоре изначально, о чем речь.
знаете, если бы моей цель было переустройство РН, то скорее да

если я сегодня скажу клиенту, что возьму с него за показ от тысячи до пяти (за просмотр 5-6 вариантов), а если он купит, то деньги пойдут в комиссионные, а если не купит, то деньги уйдут в зрительный зал - он меня пошлет, так что я уж лучше по старинке :biggrin:
180207
процент сделок без АН равен 1% и никуда он не увеличивается
А есть какие то статистические данные по рынку, это подтверждающие?
Или это Ваши с коллегами ощущения?
З.Ы. даже РР не ведет такой учет, насколько мне известно.
Tarz
нашей конторой на сегодняшний день продано 35 квартир и лишь одна без АН.
Хотя все квартиры размещены в открытых источниках.

Так что все самоделкины на РН - это либо нашедшие что-либо через знакомых/родственников, либо ещё что-то подобное.

А того что сами нашли по объявлению, сами довели сделку до конца как раз один процент и есть, но безусловно, это мои личные наблюдения.
180207
нашей конторой на сегодняшний день продано 35 квартир и лишь одна без АН.
Математику освойте для начала, 1% это все же не 1 из 35, это 1 из 100. :biggrin:
И речь тут не про Вашу контору и не про ее локальную ситуацию, речь про рынок в целом.
А раз нет у Вас данных, так и не выдумывайте лишнего.
З.Ы. откуда Вы можете знать кто, где и что без Вас купил, Вам что отчеты предоставляют?
Tarz
Математику освойте для начала, 1% это все же не 1 из 35, это 1 из 100. :biggrin:
а я где-то утверждала, что 1 из 35 = 1% :umnik:

речь про рынок в целом.
А раз нет у Вас данных, так и не выдумывайте лишнего.
так как на сегодняшний день никем такой статистики не ведётся, то выводы мы можем делать основываясь на эмпирических познаниях.
И смею вас заверить, что мой круг общения в профессиональной среде среди застройщиков/подрядчиков/АН достаточно широк для РН Новосибирска. И знания предмета позволяют мне делать вывод именно об 1% самоделкиных, что составляет абсолютно несущественную долю сделок на РН Новосибирска в целом.

Если вы обладаете какими-либо другими, более обоснованными цифрами, то буду только рада обрести новые знания :knix:
180207
ну таки подскажите мне откуда на одной улице 20 подходящих вариантов, как правило их и бывает 4-5 соответствующих параметрам цена/качество/этаж.
ну дык и еще пади из 4-5 не на все у вас эксклюзивы есть ... отсюда и выводы..
180207
а я где-то утверждала, что 1 из 35 = 1% :umnik:
несколькими постами выше..
180207
а я где-то утверждала, что 1 из 35 = 1% :umnik:
Конечно, Вы же писали:
процент сделок без АН равен 1% и никуда он не увеличивается
И тут же пишете про Вашу контору где 1 из 35, определитесь уже. :biggrin:
мы можем делать основываясь на эмпирических познаниях.
Прекрасно, а я на своих эмпирических познаниях и опыте своего окружения могу утверждать, что количество сделок проведенное без участия АН постоянно растет, и причины этому в том самом Вашем "труде по старинке".
anna_dub
ну дык и еще пади из 4-5 не на все у вас эксклюзивы есть ... отсюда и выводы..
а если на все :rofl:

так шо выводы, скажем прямо, не однозначные:yes.gif:
Tarz
Я по работе общаюсь с подрядчиками, застройщиками, от них идет информация, что отток агентств, ибо жалко стало денег людям.

По себе, своим знакомым тоже могу однозначно сказать, что те,кто первые студии/однёшки покупал через риелоторв, сейчас двушки/трешки покупают сами, ибо как раз описанный опят втюхивания эксклюзивов прошли лет так 5 назад.
Tarz
Прекрасно, а я на своих эмпирических познаниях и опыте своего окружения могу утверждать
ну так я и говорю, приведите цифры
например: среди моих друзей и знакомых за год было проведено 150 сделок с недвижимостью, из них 30 - это родственные обмены, 70 - это дарения (или дарения замаскированные под куплю-продажу), из них 50- это чистые сделки купли-продажи, в которых мои знакомые(родственники) самостоятельно (не привлекая ни на каком этапе АН) приобрели (продали) свои квартиры

Конечно, Вы же писали:
В ответ на: процент сделок без АН равен 1% и никуда он не увеличивается
И тут же пишете про Вашу контору где 1 из 35, определитесь уже. :biggrin:
какбэ речь идёт об 1% сделок на РН
так что мне определяться нечего, это вы будьте внимательнее при прочтении и не додумывайте лишнего.

ЗЫ: жду ваши статистические выкладки
180207
только Центр и линия метро
Спасибо!
anna_dub
Я по работе общаюсь с подрядчиками, застройщиками, от них идет информация, что отток агентств
вам врут:))

отказаться от услуг АН у нас в городе могут 1-2 застройщика, а ещё 2, которые ранее не сотрудничали с АН, сейчас с ними сотрудничают.
180207
ЗЫ: жду ваши статистические выкладки
То есть для себя Вы допускаете эмпирический подход (и из него что то выводите), а от оппонента требуете вполне конкретный числовой? :biggrin:
Хорошая задумка, побежал строчить подробный отчет.... :biggrin:
З.Ы. правда в том, что НЕТ никаких статистических данных на этот счет и никем это не ведется, поэтому любые цифры - это всего лишь мнения, а их как известно, может быть десятки.
Tarz
То есть для себя Вы допускаете эмпирический подход (и из него что то выводите), а от оппонента требуете вполне конкретный числовой? :biggrin:
как говорится не хотите, как хотите.

Я речь веду о том, что мой охват РН на сегодняшний день шире, чем ваш, только и всего.
Я не пытаюсь вас в чём-то убедить, если вам охота считать, что самоделкины на РН составляют 50% сделок, дазарадибога. Только реальная ситуация от этой вашей убежденности никак не поменяется.

поэтому любые цифры - это всего лишь мнения, а их как известно, может быть десятки.
совершенно верно, только вы свои цифры привести не хотите.
Инвестор81
/п.9/

Да мне вот например , как покупателю, вообще пофиг. Я иду на N1 , выбираю район, параметры и т.д. и смотрю какие там есть варианты. А уж кто их там продает агенство, собственник или зайстройщих уже вторично. Оно конечно приятнее, когда коммиссионных нет или они низки, но по большому счету покупку определяет сама квартира, а не кто ее продает.

Другое дело, что меня удивляет, что они не пытаются мне продавать _имеющийся_ вариант, который я даже уже начинаю просить. Ну понятно, что в первую очередь они заинтересованы продавать свои варианты, где комиссионные выше , но если таковых нет , ну договоритесь вы (всмысле риэлтор) со своим коллегой о опроцентах - все же хлеб обоим, чем совсем я уйду. Мало того, что уйду - еще и фигню буду думать об агенстве и другим рассказывать.

Поэтому и удивляет как они еще живут :улыб:
180207
совершенно верно, только вы свои цифры привести не хотите.
А что это даст, доверия этим цифрам в рамках всего РН никакого, но разница в том - что я и не пытаюсь их выдать за истину, а вот Вы с тех же самых позиций свои эмпирические цифры почему то пытаетесь выдать за "картину на РН". Понимаете разницу между этими подходами?
Я вот услугами АН не пользуюсь уже довольно давно, но я не утверждаю, что на этом основании ими не пользуются 100% участников.
Tarz
Понимаете разницу между этими подходами?
конечно понимаю:)) вы уж извините, но мои знания и опыт по состоянию сделок на РН Новосибирска, дают мне некоторое право выдавать свои личные выводы за "картиру на РН". Точно также как и ваши знания айтишника вольноинтересующегося состоянием РН не дают вам морального права на такие выводы :knix:

Я вот услугами АН не пользуюсь уже довольно давно, но я не утверждаю, что на этом основании ими не пользуются 100% участников.
конечно:)) ибо наличие более 600 АН в городе какбэ слегка противоречило этому посылу:))
botsman
ну договоритесь вы (всмысле риэлтор) со своим коллегой о опроцентах - все же хлеб обоим, чем совсем я уйду
На самом деле, так обычно и бывает, только они не одни агентские пытаются поделить, а увеличить общую сумму комиссии, и закономерно сделку разваливают. Жадность, дело такое. :dnknow:
180207
дают мне некоторое право выдавать свои личные выводы за "картиру на РН".
Нет, Вы лицо заинтересованное, понятное дело что у Вас всегда будет картина "без меня никуда"(С), кушать то надо.
Вот если РР вдруг вменят в обязанность фиксировать, какие сделки велись с привлечением третьей стороны (или оказывались инф.услуги), а какие нет и эти данные разместят на их официальном сайте - вот это другое дело, а так это все треп в пользу бедных, уж извините.
180207
НЕдавно покупала квартиру для сдачи в аренду, жить там не собиралась. ипотека.
не наличка, но все же отсутствие длинной цепочки радует.

Так вот приехали мы смотреть квартиру, т.к. в объявлении указано, что без %.
Оказалось,это был дебют дочери хозяйки агентства и она не знала, что при эксклюзие деньги и с покупателя надо брать.
Она искренне удивилась моему вопрсору про%: С Вас-то какие деньги, продавец за все платит...

Стоит ли говорить, что нам эту квартиру не продали по миллионам разных причин...
180207
/п.9/

Врать им смысла нет.
Им конечно проще через агентства, но увеличился % приходящих к ним самостоятельно людей.
Tarz
у Вас всегда будет картина "без меня никуда"(С), кушать то надо.
ну вы помните да, что на данный момент своей жизни я не являюсь сотрудником АН.
Соответственно вывод ваш мимо кассы :dnknow:

уж извините.
да пожалуйста
anna_dub
Стоит ли говорить, что нам эту квартиру не продали по миллионам разных причин...
глупо делать выводы на показаниях одной стороны, может там была ещё куча подводных камней, ибо если вы были согласны на хатку, вас из цепких рук никто бы не выпустил.
anna_dub
Врать им смысла нет.
ну да, всегда можно что-то утверждать, не имея перед глазами полной картины продаж.
180207
Соответственно вывод ваш мимо кассы :dnknow:
Да кем бы не являлись, итоговый вывод это не меняет: учет в таком разрезе никем заслуживающим минимального доверия сейчас официально не ведется. А эмпирически фантазировать про 1%, про 10% или про 50% можно довольно долго и с нулевым результатом.
Tarz
А эмпирически фантазировать про 1%, про 10% или про 50% можно довольно долго и с нулевым результатом.
канеш, только мои фантазии как многолетнего участника процесса окажутся всё же более близки к реальности, чем выводы человека, который раз в несколько лет самостоятельно провел свою сделку купли-продажи.
180207
/п.9/

да, всегда, отмеряя от 35 сделок 1%...
180207
/п.9/

Я прекрасно все понимаю,но ценник был низкий в виду срочности продажи. И при прочих равных условий другого покупателя, мы были проигрышнее для АН.
anna_dub
да, всегда, отмеряя от 35 сделок 1%...
ещё раз, 1% от РН, а не от количества конторских сделок, компроне

Я прекрасно все понимаю,но ценник был низкий в виду срочности продажи. И при прочих равных условий другого покупателя, мы были проигрышнее для АН.
если дело именно в наличии более "дорогого" покупателя, то видимо да:((
180207
канеш, только мои фантазии как многолетнего участника процесса окажутся всё же более близки к реальности
Не по теме конечно, но Вы как то с высоты опыта многолетнего участника процесса утверждали, что Краснообский коттедж, по поводу которого тут несколько лет назад вовсю веселились продастся за 2 месяца.
Скоро очередную годовщину "процесса быстрой продажи" будем праздновать. :biggrin:
web-страница
Так что Вы иногда бываете ближе к фантазиям, чем к реальности, увы.
Tarz
продастся за 2 месяца.
Пардон, прогноз от знатока был "в течении года", за давностью забыл, исправляюсь:
А давайте забьемся :biggrin:
Ставлю на то, что ТС продаст дом в течении года. Прмерно лямов за 15.
Однако, скоро трехлетие праздновать будем. :biggrin:
Tarz
Выйдет какое-нибудь приложение для РН типа как для такси Uber и убьёт все эти эксклюзивы. Не знаю, хорошо это или не очень. Я о том, что освободится очень много работников.
OLDMAN
бред. никогда этого не произойдет
Инвестор81
бред. никогда этого не произойдет
Таксисты тоже так думали, им по старинке было проще.
180207
вот есть у меня 5-7 эксов, с ними я буду работать в первую очередь, а уже во вторую (оценив клиента) с остальными предложениями на рынке.
таким образом Вашими Клиентами являются ТЕ кто согласился на "Экс". Покупатели - Вашими Клиентами не являются или идут вторым сортом
Tarz
Включите голову, отключите эмоции. Они были, есть и будут. что-то не вижу чтобы в Европе они исчезли.
Почитайте как в Европе. Например в Финляндии.. если не ошибаюсь, давно читал, там риэлторы получают лицензии, и экс там прописан законом, т.е. продаван может заключить договор на продажу только с одним ан, платит вроде 4%, а покупашка вашпе ничего не платит. Но как я понял есть такие кто напрямую продают, только какой резон покупашке идти напрямую если он и через ан ничего не заплатит.
Tarz
Это я к тому что у нас рынок немного дикий, но придет время он трансформируется.
еще лет 10 тому назад никто в Нск с продавана не брал
Инвестор81
А я писал что не будет?
Будет, только не в форме филиала дикого капитализма 90-х (как сейчас), с разводами и методами оттуда же, а с лицензированием и с обязательным законодательным регулированием этой деятельности.
Вы не сравнивайте то что у нас сейчас называют риэлтором, и то что этим словом называют в Финляндии, даже близко не одно и тоже.
Alippa
Иначе двойного заработка не случается

Но у них у всех так

Ещё многие проблемы идут от лени продавцов, но в этом точно не риэлторы виноваты
Tarz
О-о-о, ну вы даете ребята! И 180207 - туда же:хммм: Зачем в привычные шаблоны упираться? Да показы объектов - это только разминка в поисках РЕАЛЬНЫХ клиентов, РЕАЛЬНЫХ продавцов, которым нужно продать , а не попродавать и РЕАЛЬНЫХ покупателей которые готовы купить. Опытный риэлтор умеет оптимизировать свою работу и работает только с теми, кто в нём нуждается и если в поведении клиента просматривается намек, что тот самостоятельно "прозванивает", смотрит объекты, ведет переговоры его быстренько отправляют в самостоятельное плаванье - только по этой причине, чаще всего, многие здесь рассуждают о лени и ничегонеделании риэлтеров. Стажеры, конечно бегают больше и практически со всеми, но опыт то нужно на ком то отрабатывать?
А сама работа, та, за которую специалист получит зарплату (зарплату по факту свершившейся сделки, ту зарплату, которой тут умудряются попрекать) начинается после...
В наши времена "диких законов" , которые меняются по нескольку раз в год, часто в угоду разным группам по интересам, лоббирующих эти законы, не грамотных специалистов разных ведомств с большими амбициями, находящихся явно не на своих местах... риэлтор должен как то соответствовать, знать все смежные специальности чтобы не дать допустить ошибки, не подвести СВОИХ клиентов и зарабатывать не только деньги но и рекомендации от СВОИХ благодарных клиентов. У грамотного специалиста примерно через два года формируется постоянный поток клиентов по рекомендации и клиентов которые обращаются повторно.
И уж извитите, но отношения риэлтора и клиента это никак не продавец-покупатель, это ближе к отношениям партнеров по бизнесу где есть место определенной договоренности, доверию и ответственности.
DmNSK
Риэлторы, это обычный срез нашего общества. Риэлтером может работать: Ваш (для примера ) наглый коллега со старой работы, пожилая учительница, военный пенсионер с соседнего подъезда, соседка домохозяйка, бывший спортсмен...Все они будут работать по разному, так как по разному видят эту работу, многие уйдут, но те кто останется, поймут, что не только "ноги кормят" но и клиенты по рекомендации. Если риэлтор так работает, что взял двойную комиссию, а клиенты его еще и рекомендуют, то чего завидовать, значит была профессиональная работа. А если риэлтор поучаствал в нескольких десятках "тараканьих бегов", провел пару сделок как попало, лишь бы побольше денег урвать, и попросили его из агентства на выход , он к Вам на работу устроится, будет рассказывать, что все-все про эту работу знает, знает какие ушлые эти риэлторы -рвачи, какие бестолковые и ленивые.
Если вокруг тебя все люди...не очень, значит ты центр этого?