Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 10)
147911
1000
Автоинформатор
Намедни высказали крамольную мысль "задумцы" - нефть в рублях не дорожает и не дешевеет 3100-3200 руб\бочка. А в долларах ведёт себя как продажная девка империализма. Так что противоречий для инвестиций в нефть или бензин больше , чем в кирпич-2016. Согласно новому закону о финансировании строительства - и подавно...
wiza
Так в том и проблема рубля, что в рублях бочка не дешевеет, что говорит о том, что расчход власть на себя любимую сокращать не собирается, мало того даже наращивает, а это для рубля - приговор к не самому хорошему исходу. Сиквестировать надо расходы - процентов на 25 минимум, а лучше на 40%. тогда и рупь окрепнет. Больше ему зацепиться не за что ибо валюты продавать у ЦБ - нету.
Автоинформатор
..лучше скажите, во что вкладываться..в валюту страшно..
Ччорт возьми, русскому человеку все нипочем. Цены растут, зарплаты не растут, бакс растет, нефть не растет, у казахов не стоИт и тд и тп, а у обычных бюджетников стоит вопрос куда бы вложить свои заработанные сотни тысяч :ухмылка:
Сколько же должен стоить доллар, чтобы у людей наконец-то встал вопрос - а чтобы поесть и одеть завтра-послезавтра? А то сколько эти мириканцы не стараются, все бесполезно :umnik:
superbear
это нормально
в точках бифуркации люди массово пытаются создать резервы и сохранить имеющиеся сбережения
это начиналось с горшочка зерна зарытого у укромном месте и теперь хорошо если этим же не закончится....горшочком...зерна
Alippa
вы правы - это начиналось горшочком зерна-и хорошо бы этот горшочек не рассыпать.
насчет бюджетников выше удивило такое негодование - даже в бюджете можно зарабатывать нормально, работая естественно не на 1 работе, имея достаточно востребованную профессию.
это в 90-х достаточно натерпелись голода.
но вопрос стоял конечно же не по бюджетным зарплатам, а по сохранению совершенно др средств-того самого горшочка зерна..
ИРУСЯ
Бюджетники имеют небольшой но гарантированный заработок. Мой оклад около 12 тр плюс за стаж и категорию, вот честно не знаю сколько точно, а квитка ни одного найти не могу. Это на как-бы покушать без изысков.
Остальные доходы "бюджетников" никак не связаны с бюджетом. Например платные услуги, инвестиции, спекуляции, кстати в том числе на бетоне. У меня с бетоном не получается, чет не вывожу, но это мои личные особенности.

Это поверхностное мнение, что все бюджетники исключительно с 8.00 до 18.00 и потом на диван. Хотя таких много и они могут серьезно пострадать в нынешней ухудшающейся ситуации. Но еще больше могут пострадать многочисленные обитатели бизнес-центров. У них даже гарантированного минимума может не случиться за ипотеку заплатить.
OLDMAN
полностью согласна.
мне жаль тех, кто с 9-18 на 1 работе, к счастью моя профессия позволяет в это время охватить 2-3 работы, правда зачастую напрягаясь и работая двойной силой, когда все отдыхают и отмечают праздники.
оклад итого меньше 9тр по высшей категории, но никто не отменял нагрузку в 2 -1.5 ставки+ стимулирующий фонд.
Автоинформатор
Пообщался с людьми:

* Очень крупный застройщик - падение продаж в разы. Платежи по кредитам у компании выше выручки от продаж.
* Рынок аренды мертв, невозможно сдать нормальным людям, не под общежитие и вахтовиков.
* В коммерческом сегменте еще большИе проблемы.
zpv
Пообщался с людьми:...
Так это очевидные факты, которые давным давно известны практически любому адекватному аналитику РН. Вот только риэлтерское сообщество будет продолжать свою мантру про "все в порядке и РН скоро ждет небывалый рост цен и объемов"... :biggrin:
darkmen
они видимо по модулю берут, термин "отрицательный рост" очень веселый термин..
а риэлтеры они свои %% в любом раскладе получат, разве что "инвестиции в кирпичные плотики" будут продаваться хуже
Sergant01
а риэлтеры они свои %% в любом раскладе получат
меня вот больше удивляет, когда наконец до директоров агенств недвижимости дойдёт, что плата, а она далеко не маленькая, должна браться только с одного, а не двух участников сделки, на примере той же студии, 50 тыщ за работу - это более вполне чем хороший заработок !

А то в дешевых вариантах, когда стоимость порядка 1 лимона, комиссия АН составлять будет минималка 50+50 тыщ, что 1/10 части стоимости !!! Глупо, нелепо, а они считают это нормой почему-то ..
Sergant01
термин "отрицательный рост" очень веселый термин..
Слово "падение" они произнести вслух не могут, вот приходится такую чушь конструировать- "отрицательный рост".
Сокращение платежеспособного спроса в разы, это оказывается "сезонные трудности с продажами" и т.п. :biggrin:
Почему не назвать вещи своими именами, ума не приложу.
теплый_пол
когда наконец до директоров агенств недвижимости дойдёт, что плата, а она далеко не маленькая, должна браться только с одного
Вы вчера на свет появились что-ли...

Освежу вам память, до 2008 года процент при сделке брали только с Покупателя, и это было 6% от стоимости (НАР своих членов заставляла брать 8%). Рынок принадлежал Продавцу, количество новостроек не поражало воображение введенными квадратными метрами. Интересных вариантов на продажу было ограниченное количество.
С 2008 года, после того, как Покупатели, готовые оплатить 6% от стоимости были смыты с РН волной кризиса, появилась чудная формула, 50 тыр с одной стороны и 50 с другой. По мере улучшения платежеспособности, появились разные другие формулы расчетов процентов при сделке.
Сейчас, когда рынок приналежит Покупателю, уверена через какое-то время АН прекрасно переориентируются под новые реалии.

ЗЫ: есть многие АН, которые и по сей день берут деньги только с одной стороны сделки.
180207
берут ровно столько, сколько готов платить народ, но думаю всё встанет на свои места, точнее уже встаёт и сумма сбора должна прийти к вразумительному значению: MAX общая стоимость сбора = услуги нотариуса !!!
теплый_пол
MAX общая стоимость сбора = услуги нотариуса !!!
Именно в то время, когда было обязательное нотариальное удостоверение всех видов сделок по отчуждению недвижимости, АН и брали 6% за свои услуги.

ЗЫ: сделку из 3-4-х квартир кто до нотариуса доведет.
180207
ЗЫ: сделку из 3-4-х квартир кто до нотариуса доведет.
так если вот как раз была эта самая разница, в зависимости от сложности градация вознаграждения, тогда и вопросов бы не возникало, а так простая сделка, без обремений и других причуд, а берут как за мега-услугу, а делов таа пустяк, тыщ на 10-15 от силы ..


и ещё тоже интересное наблюдение, как скинуть цену со стоимости квартиры/дачи/земли, так это норма для АНов, а как отменить или уменьшить стоимость вознаграждения, так это апокалипсис для риэлтора, ограниченный стандартным положением прейскуранта цен на оказание услуг ! Парадокс ! P.S.: Это идея на халявку для думающих директоров, кто хочет остаться на плаву или просто зарабатывать стабильно деньги .. :secret:
теплый_пол
ННП:
http://news.ngs.ru/more/2240453/
Вот это уже не радует, идея брать одни кредиты что-бы гасить другие никогда до добра не доводила.
Автоинформатор
а вот проблема валютных ипотечников как то разрешилась?
или им теперь двойной "писец"?
Drakonn
http://www.rosbalt.ru/business/2015/04/16/1389615.html
Какие-то потуги есть, но ИМХО ни о чем.
Tarz
а какие у них варианты? земли под застройку уже раздали да и стройки встали; недвижимость муниципальную продавать, так продажи неахти и особо нечего; налоги поднимать, так не с кого собирать... а указы исполнять надо.
короче крутятся как могут, другому не обучены.
Показать спойлер
Показать спойлер
Павелл
а указы исполнять надо.
Полагаю, через год про исполнение указов уже и не вспомнят, немного другие проблемы будут на повестке дня.
Автоинформатор
Привет всем спецам. по анализам... Последнее время тошнило от всего происходящего но, когда дошли до уровня 70 расслабился и решил написать на граните Горского жилмассива (Панорама) отметки в мае 49 и в августе 70... :biggrin: Летайте самолетами Аэрофлота...
NEINOV
поздравляю вас с прибылью, от души рада за вас. :роза:
ИРУСЯ
Я то же за Вас - хорошие фото: хочу тоже купить но обстоятельства... Цены на вторичку и первичку на мой взгляд за декаду просели... Может золото? Друзья Сороса уже вложились...
NEINOV
спасибо. я покупала свою ДО глобального повышения цен и для жилья.
в валюте, а тем более в золоте ни бум-бум) рулите, удачи :live:
NEINOV
В злато рано ешо. Низы должны быть ниже 1т, и может сильно ниже...ИМХО
А бакс да, умер))) в очередной раз, но евро было лучше на сеи раз))))
ЗЫ
Кто у печале, сюда )))
NEINOV
честно говоря не очень в теме, Вы золото физическое хотите купить в кольцах, цепях и чашках, как тов. Бендер или в мифических слитках в банке, которые и увидеть не сможете?
P.S. просто не уверен, что можно купить на валюту 50 кг золотых слитков и на горбу их в багажник перетаскать, а остальное больше похоже на спекуляции с ценными бумагами.
Павелл
Про багажник улыбнуло.
А зачем?
Завтра Ваш дом будет Вашей крепостью :ха-ха!:
...столько желающих посмотреть и пощупать 1 - 3 ваших слитка соберётся

золото пока швах - оно падает долго и упорно.
НДС губит порывы.
безналичный золотой вклад не внушает.

как Остап Ибрагим Бендер Бей - со слитком через границу :ха-ха!:
------------------------------------------------------------------------------
ты моё золото, сказал он и ей и смачно расцеловал...
wiza
ну будет у Вас сертификат о том что в каком то банке лежит ваше золото, Вы кому его перепродать сможете без этого банка? а если он разориться? чем это особенно отличается от выписки из реестра акционеров того же банка?
Павелл
Спасибо.
Внимательнее "за кнопку" , кому отвечаете.
wiza
я реально не в курсе возможно ли взять и, пусть с инкассаторами, перевести вроде как "свои" слитки из одного банка в другой или сертификат (или что там выдают) "обналичить" в любой момент в любом банке? может кто-то со знанием дела ответить? (можете этот вопрос на свой счет не принимать :хехе:)
wiza
золото пока швах - оно падает долго и упорно.
НДС губит порывы.
безналичный золотой вклад не внушает.
------------------------------------------------------------------------------
ты моё золото, сказал он и ей и смачно расцеловал...
ну я бы не сказал, что падает, по крайней крайний месяц
а таки да НДС и не застрахованные АСВ "металлические" счета демотивируют "физиков", но "портфельщики" вполне....
Alippa
Наверное имеется в виду цена в долларах, с предположением, что как защитный актив в случае падения акций на зарубежных площадках золото будет расти немножко быстрее доллара. Так то понятно, что цена золота в рублях росла вслед за долларом, т.к. рубль падал.
Alippa
есть два фактора, которые говорят, что всё е так плохо:

* золото прибывает в страну, цена растёт, а значит в скором будещем мериться уже будут не валютой, а килограмом

* %-ая ставка в банках (всех !) уже несколько месяцев продолжает падать, а это значит что они перестали так нуждаться так в народных сбережениях ..
Автоинформатор
Пользуясь ситуацией кризиса, хочу улучшить свои жилищные условия примерно через полгода, только вот опасаюсь как бы вслед за ростом доллара не подскочили цены на все остальное, квартиры в том числе :umnik:
теплый_пол
про ставку в банках немного устарело
в прошлую неделю она даже подросла
Irisss
Опасаться надо не роста доллара, а роста денежной массы.
Пока что в среднем цены немного упали, но в разных сегментах по разному.
Павелл
А как это делают, например, ювелиры?
Или на производство как везут золото?
Может.
Это плюс к цене.
У инкассаторов, например, есть жёсткий ценник от цены.
----------------------------------------------------------------------
представляю удивление бабушек у подъезда старой хрущёвки
при въезде спецмашины с тремя охранниками и выносе
слитков в мешках под дулом автоматов... :ха-ха!:
такой цирк ждали всю жизнь и он приехал... :ха-ха!:
Developer
Опасаться надо не роста доллара, а роста денежной массы.
Пока что в среднем цены немного упали, но в разных сегментах по разному.
роста денежной массы тоже можно не сильно опасаться если только эту массу не будут печатать с целью покрыть социальные и зарплатные расходы бюджета.

Настораживает мня лично, что власть ни фига не сокращает свою бюджетные хотелки и продолжает жить при 40 как при 100 и ни в чем себе не отказывает. За это придется заплатить населению причем имущей его части. Но как только исчезнут 20 трюликов сбережений сбережений граждан наступит армагедец всем.
Alippa
За это придется заплатить населению причем имущей его части. Но как только исчезнут 20 трюликов сбережений сбережений граждан наступит армагедец всем.
Как так исчезнут? :eek:
Irisss
Да как обычно исчезали - например, в 90-е....
wiza
вот
никогда никто, даже бабушки у подъезда :biggrin: , этих слитков не увидят. очень осторожно нужно к банку для таких операций подходить.
"Хорошая альтернатива фондовому рынку." - этим в общем-то все сказано. По-моему даже худшая.
Золото партии до сих пор ищут. :biggrin:
Павелл
Пригласите бабушек в Сбербанк или Металлинвестбанк какой.
Там за стёклышком и сигнализацией с охраной лежат "модели 1:1" этих слитков...
Хоть там посмотрят, коли государство "ограничило оборот" наличных драгметаллов...

А тенденции назначения цен на драгметаллы в моменте всегда хуже реальной
ситуации на рынке. Чтобы "догнать" рынок , надо довольно большое время.
До сего времени почти год нужен был , чтобы что-то получить...
С месяц уже как золото растёт, а что было до этого - игрушки с потреблением потребителей.
wiza
бабушки из моего подъезда старой закалки, у них во рту больше золота чем под стеклом сбербанка. ходят такие угрюмые всегда неулыбчивые, боятся контору спалить :rofl:
Alippa
Настораживает мня лично, что власть ни фига не сокращает свою бюджетные хотелки и продолжает жить при 40 как при 100 и ни в чем себе не отказывает. За это придется заплатить населению причем имущей его части. Но как только исчезнут 20 трюликов сбережений сбережений граждан наступит армагедец всем.
Пфф.. а я давно говорил. Есть песенка такая, шутейная "пока в России есть нефть, в Милане есть я". Так вот, когда нефть кончится, предполагалось два варианта на выбор:
1. Ехать домой в Россию и забыть про Милан.
2. Остаться в Милане, но затянуть гайки россиянам.

Как видите, домой они не поехали..
Автоинформатор
Как Вы думаете, прогнозы на весну следующего года по рынку жилой недвижимости делать пока рано? Заканчивается вклад и кэш уже хочется переложить в квадраты под аренду, а то в банке хранить и наличку в руб. держать уже просто страшно из-за всей этой движухи в стране :безум: И в валютную рулетку играть тоже не хочется.
Alianc
Делать прогнозы можно.
Но они неблагодарны.
Системное равновесие между спросом и предложением на рынке недвижимости
приходит в то самое равновесное положение всегда,
независимо от состояния рынка само по себе.
Выбросы типа поддержки гос-ва не в счёт, это искусственное
поддержания спроса в ущерб предложения (пример-спрос на вторичку
без поддержки и спрос на первичку с поддержкой этим летом).
Alianc
ответственно прогнозы можно делать сейчас не дальше чем на квартал, а то и на пару месяцев только

остальное это чисто подбрасывание монетки

три ляма в виде однушки - вам принесут в лучшем случае 180 тыр в год и это я не считаю затрат на владение.

три ляма в виде депозита по 13% - посчитаете сами

капитализация однушки в условиях девальвации будет сильно отставать
Alianc
С этим вопросом, думаю лучше обратиться к местному Гуру, NEINOV .
Мне вот тоже интересно. Что на сегодняшний день лучше сделать?