180207
Договор знаете ли избавляет от многих фанаберий.
Конечно избавляет, только когда и если он составлен с учетом интересов ДВУХ сторон, которые и договариваются. Попробуйте внесите изменения в стандартный договор инф. услуг АН, сильно удивитесь реакции на это.
хотели в Новосибирске, показали в Искитиме, при чем все 5 и по цене Москвы
Нет, это примерно как в недавнем тутошнем примере, когда человек ищет однешку и в центре, а ему настойчиво пихают трешку и у черта на рогах. :biggrin:
увх
Выставила на продажу объект недвижимость - сама сфотографировала и сама выложила объявление
завидная трудоспособность:))

начались звонки от АН
реклама рулит, всегда хорошо когда кто-то звонит по твоей объяве:yes.gif:

Других аргументов, убедивших бы меня платить деньги я не услышала
зависание квартиры в продаже от полугода и дольше, сделает вас сговорчивее либо в плане цены объекта, либо в плане оплаты услуг риэлтера :knix:

Да и еще - ни одно АН никакой ответственности не несет!
Вах, какие нехорошие :biggrin:
Tarz
сильно удивитесь реакции на это.
я вот не перестаю удивляться вашей настойчивости :biggrin:
так-то я из неглупых риэлтеров (если вы такое в принципе допускаете:хехе:), и уже давно поняла, что вы не нуждаетесь в моих услугах и услугах моих коллег.

В чём вы пытаетесь меня переубедить :dnknow:

Мой пример про ДОГОВОР в стоматологической клинике помните или овежить :umnik:
180207
Мой пример про ДОГОВОР в стоматологической клинике помните или овежить
Прекрасно помню, я заинтересован в услугах хорошей клиники настолько, что даже подпишу договор на ИХ условиях, по одной простой причине - я не могу купить стоматологическое оборудование (это десятки миллионов) и нанять себе персонал, у меня нет для этого ресурсов.
А вот обойтись без специалиста в вопросе покупки/продажи жилья я могу легко, язык, телефон и интернет у меня есть, этого более чем достаточно для этих целей.
Все упирается в затраты и квалификацию, поймите. Если затраты и квалификация АН не отличимы от нуля, у него элементарно НЕТ рычагов заставить меня подписывать что-либо исключительно на своих условиях.
180207
Если бы срок продажи объекта зависел только от работы риэтора, то в чем проблема заключить договор, о котором я писала?
Какая гарантия, что после заключения эксклюзивного договора объект не будет продаваться год? АН никакой ответственности нести не хочет, а деньги плати...
увх
для Тарза

у него элементарно НЕТ рычагов заставить меня подписывать что-либо исключительно на своих условиях.
случаи подписания договоров с АН под дулом пистолета наверняка имели место в истории...в глубокой истории, так шта как грится хозяин - барин :secret:

то в чем проблема заключить договор, о котором я писала?
в том, что любая сторона, составляя договор защищает СВОИ ИНТЕРЕСЫ, а не контрагента *разжевала как могла*

Какая гарантия
никакая, ни один договор не дает вам 100% уверенности в чем-либо.

а деньги плати...
так никто насильно не заставляет :1:
180207
" ни один договор не дает вам 100% уверенности в чем-либо" - если речь о договорах с АН, то согласна с Вами, подписание же договора дает уверенность в выполнении обязательств или в получении компенсации за их не выполнение.
180207
Ну так если Вы признаете, что "не нравиться - не ешь"(С), и такая позиция действительно имеет право на существование, но к чему тогда вышеприведенные разговоры про "учет пожеланий клиента"? :biggrin:
Если пожелания клиента не находят отражения в договоре, то где же идет их учет?
увх
договора дает уверенность в выполнении обязательств или в получении компенсации за их не выполнение.
Не обращайте внимания, у граждан свой мир, там образование не имеет значения (как и квалификация), договор - никчемная портянка "ничего не гарантирующая" и т.д.
З.Ы. попробуйте в эту "ничего не гарантирующую портянку" внести пункты, защищающие свои интересы,
ценность "портянки" сразу же волшебно возрастет, и ни в каких вариантах ее не будут править в Вашу пользу, просто удивительно. :biggrin:
Tarz
Вы абсолютно правы! И мир у граждан настолько свои и уникальный, что удивительно и страшно одновременно.
Сейчас звонил сотрудник одного из АН и сообщил, что он без заключения эксклюзивного договора вообще не работает, предложила отдыхать.
Я привыкла составлять договора, удовлетворяющие интересам двух сторон, что подразумевает взаимовыгодное сотрудничество, а здесь сотрудник АН запросто сообщает, что им глубоко плевать на интересы клиента, им интересна только оплата, а там хоть трава не расти, ответственности никакой.
увх
Похоже Коалиция зарождается))
Помещик
а почему бы и нет, АН очень помогают в этом зарождении
увх
предлагаю организоваться как некоммерческое партнерство "6-" и от ее имени объявления размещать, хотя бы стажеров с эксклюзивами отсеим :rofl:
увх
Дмитрию

Похоже Коалиция зарождается))
очередная :agree:

Я привыкла составлять договора, удовлетворяющие интересам двух сторон
Советую изучить договоры обманутых дольщиков. Там как бэ люди были защищены законом 214ФЗ, банками, росреестром, а теперь они обманутые дольщики.

так что про удовлетворение двух сторон лучше не начинать *от всей риэлтерской души посоветовала*
180207
надо "чтить уголовный кодекс" (с), при чем тут риелторы, если этим кидаловом ОБЭП занимается? речь о том что Договор однокоренное слово с "договариваться".
180207
Там как бэ люди были защищены законом 214ФЗ, банками, росреестром
А можно механизм - как банки(!!!!) и РР(!) защищает(в Вашей логике) права людей? :biggrin:
А законом да, защищены, многие организаторы в тюрьме сидят (или в бегах), уже не плохо.
Если жулье не исполняет условия договора, то его можно в рамках этого договора прижать, особенно когда в договоре прописана ответственность последнего.
Странная демагогия: "раз обманули дольщиков, значит никакой иной договор ничего не значит и ничем не поможет"..... :biggrin:
Tarz
А можно механизм - как банки(!!!!) и РР(!) защищает(в Вашей логике) права людей? :biggrin:
в моей - никак. В логике покупателей аккредитация застройщика банками и регистрация ДДУ в росреестре - панацея от кидалова.

Странная демагогия
не более, чем ваша. Желая получать от риэлтера плюшки, нужно быть готовым и риэлтеру эти плюшки дать. И тогда это договор при непротивлении двух сторон.
180207
Желая получать от риэлтера плюшки, нужно быть готовым и риэлтеру эти плюшки дать.
Конечно, весь вопрос в цене плюшек, с моей точки зрения у риэлтора нет плюшек (им просто неоткуда взяться), есть только галеты. :biggrin:
А если кто-то хочет покупать галеты по цене круассанов, то на здоровье, это частное дело каждого.
Помещик
Похоже Коалиция зарождается))
Ну дак, есть НАР, а у нас будет НАПП:улыб:



Tarz

вы бы уж раскрыли свой род деятельности?
DmNSK
вы бы уж раскрыли свой род деятельности?
DARMOEDO UBIVANTO
DmNSK
вы бы уж раскрыли свой род деятельности?
IT-инженер, это не секрет, писал неоднократно.
Tarz
Это оно ?
Показать спойлер
Показать спойлер


А откуда такое неравнодушие к риэлторам?
DmNSK
БА..БАМ!!!!! Устраиваюсь поудобнее.... :eek:
DmNSK
Равнодушен абсолютно, для меня (как и для многих) это своеобразная страничка для юмора в свободное время, не более того.
увх
Вы абсолютно правы! И мир у граждан настолько свои и уникальный, что удивительно и страшно одновременно.
Сейчас звонил сотрудник одного из АН и сообщил, что он без заключения эксклюзивного договора вообще не работает, предложила отдыхать.
Я привыкла составлять договора, удовлетворяющие интересам двух сторон, что подразумевает взаимовыгодное сотрудничество, а здесь сотрудник АН запросто сообщает, что им глубоко плевать на интересы клиента, им интересна только оплата, а там хоть трава не расти, ответственности никакой.
Вам не кажется, что сами уподобляетесь тем, кто хочет в одну дуду играть? Где взаимовыгодность, если Вы в столь непростые для продавцов времена пытаетесь столь агрессивно правила диктовать? А на каких условия работать, агентство также как и Вы имеют право решать, т.к. это не благотворительное общество и любые капризы исполнять просто экономически нецелесообразно.

Многие опытные риэлторы могут себе позволить работать только по эксклюзивам, я в том числе без договоров не работаю. Это не значит, что я вредный, просто лимит времени ограничен и продавать 10 000 вариантов одинаково вкладываясь материально и по времени - не реально. Соответственно, набираем небольшое количество объектов в работу и по ним трудимся, предварительно заключив договор, в котором определены права и обязанности каждой стороны.

Хотите персональных условий, в частности ответственности за НЕ продажу в ограниченный срок - пожалуйста. Только Вы должны понимать, что любые нестандартные условия могут быть для Вас менее выгодны. В частности, я готов с Вами заключить договор, под условие, что гарантированно продадим квартиру за 3-5 мес. (зависит от объекта) и если не продам, то выкупим её. Но, тогда я понимаю, что риски материальные возрастают, соответственно цена на вашу квартиру никак не может быть даже среднерыночной. В лучшем случае это будет дно рынка. Тем не менее, есть люди у которых действительно срочная ситуация и им надо край уложиться в короткие сроки, до определённой даты и не позже. Таким людям это условие подходит, но если Вы не болеете (не нужны деньги на лечение), не переезжаете, не нашли супер-пупер выгодное применение деньгам от продажи ограниченное во времени, не узнали от Набиулиной про очередной коллапс рубля... то поверьте, что чем меньше Вы будете заламывать руки агентам, тем меньше они Вас будут тромбовать по цене и будут стараться продать дороже.

Также не забывайте, что пренебрежительно упомянутая Вами реклама, а также ГСМ, время, налоги, коммерческие расходы на содержание офиса, сотрудников... тоже денег стоят и это всё авансом тратится в т.ч. и на продажу Вашей квартиры, соответственно просто взять эксклюзив и не продавать, это также экономически нецелесообразно. Работать будут, но единственно, что в нашем бизнесе очень много зависит от человеческого фактора, а именно от того с кем работаете персонально.

Есть старая, но верная поговорка: продать можно быстро, качественно, выгодно, но выбирая только два пункта.
Tarz
Смысл равнодушному человеку вести разъяснительную работу среди риэлтеров
Все равно что "пчелы против мёда"
DmNSK
да ладно, у Tarz'а миссия которой иной ненадолго забредший даже не оценит :respect:
Павелл
Сформулируете, какая у него по вашему миссия?
Павелл
Да тут многие уже давно лоб морщат: на кой это человеку, с таким маниакальным усердием, днём и ночью и в выходные и в праздники... одну и ту же сказку про погибающего Белого бычка РН рассказывать?
Realtor
ну, если бы не он, возможно, даже я прошел мимо такой интересной темы :yes.gif:
P.S. но, думаю, это все-таки личное
Realtor
Ну Вам же ничего не мешает рассказывать аналогичную сказку, ровно с тем же усердием про "вечно растущего" Белого бычка РН. :biggrin: Вот многие лоб морщат, а зачем Вам это?
Tarz
Ну, я то на работе, практически. Смотрю что нового, людей из депрессии после Ваших страшилок вывожу, некоторым помогаю купить/продать... Я же не лезу в Ваш огород к ИТишникам, мне времени жалко. А Вам в нашем огороде - не жалко.
Показать спойлер
Никого не жалко никого
Ни тебя, ни меня, ни его.
(с) Шнур
Показать спойлер
Tarz
Тык это его промысел, он этим деньги зарабатывает

А вы его на свой путь истинный наставить пытаетесь, как и остальных собравшихся тут риэлтеров

Они с тем же успехом могли утверждать что ит-инжениринг фигня, можно все сделать без инженнров
DmNSK
Все равно что "пчелы против мёда"
Если Вы не заметили, риэлтеров тут пишет по пальцам одной руки хватит посчитать, а количество просмотров топиков десятки тысяч (конкретно у этого уже 13 перевалило). Я Вас уверяю, не одни риэлторы все это читают. Люди почитают, подумают, проанализируют вопросы/ответы сторон, сделают выводы, у каждого свои конечно.
З.Ы. В такси тоже долго был бардак, а посмотрите ситуацию сейчас, приятно посмотреть на эту сферу, все со временем решаемо.
З.Ы.2. я не риэлторам тут пишу(на них слова тратить нет никакого смысла)
Tarz
Спорное утверждение. Вот там (в такси) точно кого только нет. Всех вербуют по принципу наличия автомобиля и мобилы. Регулярно в кустах тётенек потом находят убиенных. Кроме того, такое понятие как техосмотр и медосмотр, перед выходом на смену, теперь отсутствует как вид. Диспетчера-информационщики и шабашники, на колымагах различной степени повозкопригодности, практически полностью вытеснили таксопарки.

А ещё сейчас какой-то инет сервис всё педалируют, из-за которого евро-таксисты ещё бастуют, который строится на том, что офисный ИТишник по пути домой может прихватить пассажира и за деньги попытаться (как умеет) доставить из точки А в точку Б. А между тем, даже гарант офигевает от количества смертей на дорогах - заявил про погибших 350 000 человек за 10 лет и приказал снижать показатель.
Realtor
Я уже несколько лет пользуюсь услугами одного из центровых такси, различия по сравнению с тем, что было 10 или 15 лет назад просто небо и земля. Удобный вызов (сами перезванивают), смс оповещения, хорошие машины, вежливые водители, никакого шансона, цена поездки сообщается заранее, приезжают оперативно, цена поездки смешная, никаких разводов в стиле "это озвучивалась цена за километр" и т.д.
Tarz
Я редко пользуюсь - только по праздникам от друзей, и весьма пёстрый контингент наблюдаю. Кстати, благодаря кризису, штат более комфортабельных повозок расширяется. Намедни на Инфинити QX 70 таксист прибыл. Я не стал к человеку приставать с расспросами, но видимо бизнес тазиком какой-то накрылся, ибо нерентабельно такой агрегат покупать для таксования и гонять за 230 руб с Дзержинского в Октябрьский р-н, имхо.
Tarz
Тут главное верить
Пока баланс звонивших не в пользу тех, кто ищет себе квартиру сам
DmNSK
Еще раз, я не выступаю за то, что бы люди покупали/продавали сами, я о том, что надо улучшать качество услуг(прозрачность ценообразования, прейскурант с выбором необходимого и т.д.).
"Не нравиться - не ешь" это конечно прекрасно, но перспективы у этой позиции, мягко говоря, никакие.
Tarz
Да есть прейскурант
Есть и уловки конечно

А вы качеством каких конкретно услуг не довольны?
Realtor
Когда времена для продавцов были не сложными с них и денег не требовали, услуги АН оплачивал только покупатель. А теперь сердобольные АН со всех участников сделки берут по 5% от стоимости объекта, это исключительно из сострадания к сложной ситуации продавцов видимо происходит.
Я согласна, что любой труд должен оплачиваться, но оплата должна быть разумной. Платить за якобы активную рекламу 60 тысяч я, находясь в здравом уме, позволить себе не могу.
Мне не понятно почему и за выполнение и за не выполнение персональных условий платить нужно только мне?
Продали в срок - получили оплату, не продали в срок - получили оплату за счет снижения стоимость объекта, в чем здесь для меня взаимовыгодное сотрудничество. Несите материальную ответственность за не выполнение условий договора сами, а не перекладывайте на продавца.
Или пересмотрите стоимость активной рекламы объекта для продавца, при ее стоимость в 5 тысяч такого негатива не будет.
Затраты на содержание офиса, транспорта и тд, меня нисколько не тревожат, так же, как и Вас мои трудности, нет возможности содержать офис - работайте дома.
увх
Когда времена для продавцов были не сложными с них и денег не требовали
раньше был рынок продавца, теперь покупателя.
АН всего лишь реагирует на изменения конъюктуры.

нет возможности содержать офис - работайте дома.
нет возможности/желания оплачивать услуги АН - продавайте сами.
180207
Как то странно АН реагирует на изменения конъюнктуры!
Был ранок продавца платил только покупатель, стал рынок покупателя - стали платить оба!
Нет возможности и нет понимания в нужности платить за якобы активную рекламу 60 тр, эти деньги можно и нужно платить за выполнение конкретной работы.
увх
Все странности заканчиваются ответом на простой вопрос - у кого покупатель?

Пока покупатель вначале идет в АН, а дальше под ручку с риэлтором ходит по выбранным тем вариантам в надежде на его добросовестность все будет так как есть
И покупатель заплатит, и продавец

На самом деле можно было более полезные вещи по обсуждать

Хитрости продажи

Информационные сайты где можно разместить свое объявление
увх
Когда я что-то проектирую, то обычно задаюсь вопросом
- "А сам я подписался бы под данные условия по контракту?" и иногда отправляю в шредер свой же шедевр(((.
Таки Вы сами в своей профессии ровно так же несете все 146% рисков по сделке и еще не разорились или просто получаете жалование от бюджета?

Было бы замечательно нанять адвоката и если он НЕ справился с защитой. то пусть сам и отсиживает срок или выплачивает штрафы, оплатить врача, который за тебя склеит ласты - раз не вылечил и т.д.
Мечтать не вредно. Хотя если вы были бы готовы выплатить 20% вознаграждения от срочной реализации вашей хаты. то может кто-нибудь и рискнул бюджетом на рекламную компанию. прецеденты есть.
Alippa
выплатить 20% вознаграждения от срочной реализации вашей хаты
Если они будут плюсом сверху желаемой цены - почему нет?
DmNSK
Если от желаемой продавцом, то банкет бедет оплачивать он же
Если от предлагаемой маклером, то банкет и риски оплатит маклер
по-моему - справедливо
Alippa
Было бы замечательно нанять адвоката и если он НЕ справился с защитой. то пусть сам и отсиживает срок или выплачивает штрафы,
Да у нас чего только не бывает :хммм:
Alippa
Вы приводите примеры с выполнением определенной конкретной услуги, объем ее выполнения, стоимость и ответственной оговариваются в каждом конкретном случае. Все АН города предлагают платить за активную рекламу и все, никакая конкретная услуга, объем выполнения которой можно проконтролировать, не предлагается к выполнению за 60 тр.
Alippa
Допустим желаемые цены совпали, но 20 процентов сверху отправляет проект в шредер

Вопрос, что выгодней продавцу
Компенсировать часть гонорара риэлтора за счет своей цены или
просто снизить цену самостоятельной продажи на величину возможной уступки риэлтору?