Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15)
186054
999
Сольете..И куда?
Парень один с большим трудом по записи с нами покупал трешку в дискусе в 2013, в 2014 в декабре мы с ним параллельно слили по 1 квартире, успели наварить по- нормальному еще.
Я знала тогда, что мне основное жилье надо купить, влила те деньги сразу в квартиру, в которой сейчас живу, он видимо имел жилье, влил на биржу. Сейчас пишет, все проиграл, все 2 ляма.
Парень один с большим трудом по записи с нами покупал трешку в дискусе в 2013, в 2014 в декабре мы с ним параллельно слили по 1 квартире, успели наварить по- нормальному еще.
Я знала тогда, что мне основное жилье надо купить, влила те деньги сразу в квартиру, в которой сейчас живу, он видимо имел жилье, влил на биржу. Сейчас пишет, все проиграл, все 2 ляма.
Мож и бакс станет полновесными 65-ью копейками....Апосля девальвации с деноминацией)))
Показать спойлер
Показать спойлер
Да тут и 10 лет назад такое же говорили.И ссылки есть? В 2007-2008 был хороший подъем, вполне имело смысл покрутить деньги в кирпиче, а вот 2012 был пограничным "пиковым годом", тогда и надо было делать из этого актива ноги, пока еще вовсю про "вечный рост" другие личности с другими никами шарманку крутили. Сейчас уже поздно, и потери будут приличные, увы.
shopengaue
veteran
Анализ постфактум производить всегда просто. Ведь все было так очевидно!
А вот сколько на самом деле сделало так как было "очевидно". Я помню как цены летели вверх в 2007. И помню как они просели на 25-30-35% в 2008 году. И как девелоперы не знали куда пристроить свои квадраты. И было, до середины 09 года, ощущение, что ВСЁ - экономики больше нет.
Возможно, что у кого-то конкретного все и было не плохо. У меня есть такой пример. Человек в 10 году уже не знал куда девать деньги. Причём не фигурально, а реально в декабре деньги тратил не считая.
Подходит ли нынешний период под описываемый? Не знаю. Каждый рискует по своему.
А вот сколько на самом деле сделало так как было "очевидно". Я помню как цены летели вверх в 2007. И помню как они просели на 25-30-35% в 2008 году. И как девелоперы не знали куда пристроить свои квадраты. И было, до середины 09 года, ощущение, что ВСЁ - экономики больше нет.
Возможно, что у кого-то конкретного все и было не плохо. У меня есть такой пример. Человек в 10 году уже не знал куда девать деньги. Причём не фигурально, а реально в декабре деньги тратил не считая.
Подходит ли нынешний период под описываемый? Не знаю. Каждый рискует по своему.
Tarz
v.i.p.
Анализ постфактум производить всегда просто. Ведь все было так очевидно!То что 12 год был пиком(а дальше будет спад) было понятно уже в 12 году, и что совершенно логично последует дальше было очевидно уже тогда, я тут именно тогда об этом и писал, можете посмотреть посты того времени.
То что за снижением темпов роста экономики будет падение РН было очевидно любому адекватному человеку, т.к. чудес не бывает - не может в обедневшей в целом стране дорого стоить жилье (на него нет покупателей снаружи, есть только внутренний спрос, а он уменьшается), это нонсенс. Это только совсем не понимающие ситуацию про волшебные "кирпичные плоты"(С) писали, на которых они там что то "волшебно пересидят".
andrei4444
v.i.p.
влил на биржу. Сейчас пишет, все проиграл, все 2 ляма.
за азарт уважуха ему
shopengaue
veteran
То что 12 год был пиком(а дальше будет спад) было понятно уже в 12 году, и что совершенно логично последует дальше было очевидно уже тогда, я тут именно тогда об этом и писал, можете посмотреть посты того времени.Даже стоящие часы два раза в сутки показывают верное время. У вас ведь были верные прогнозы по росту рынка?
Это только совсем не понимающие ситуацию про волшебные "кирпичные плоты"(С) писали, на которых они там что то "волшебно пересидят".На квартире, купленной именно в указанный вами отрезок, можно было заработать 100%. Сложно назвать ваше заявление "понимающее ситуацию".
Сейчас читают
Перерегистрация авто
87818
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
271669
227
Нумизматика или коллекционирование монет (часть 5)
326591
1000
Tarz
v.i.p.
Про какой именно отрезок речь?
Может я не понимаю ситуацию, но глупости про то, что этот рынок будет расти вечно я никогда не писал.
З.Ы. у американцев есть хорошая поговорка "Если твоя лошадь подохла - слезь с нее"(С). У нас даже сейчас находятся не понимающие этой простой истины люди, которые упорно продолжают на этой бедной лошади сидеть и шпорами ее тыкать(хотя уже давно никуда не едут), в надежде что вот-вот сейчас все будет как раньше "на котловане купим, через год на 3 умножим и продадим" .
Может я не понимаю ситуацию, но глупости про то, что этот рынок будет расти вечно я никогда не писал.
З.Ы. у американцев есть хорошая поговорка "Если твоя лошадь подохла - слезь с нее"(С). У нас даже сейчас находятся не понимающие этой простой истины люди, которые упорно продолжают на этой бедной лошади сидеть и шпорами ее тыкать(хотя уже давно никуда не едут), в надежде что вот-вот сейчас все будет как раньше "на котловане купим, через год на 3 умножим и продадим" .
Сейчас уже поздно, и потери будут приличные, увы.на каком временном отрезке?
месяц? год? пятилетка?
Я не знаю, сколько лет продлится это падение, нам каждые пол года про очередное "дно" рассказывают, это может довольно долго продолжаться. Пока никаких факторов роста я не вижу, в этом или прошлом месяце впервые за последних 3(три) года зафиксировали остановку падения реальных доходов (про рост пока даже речи нет), это хороший сигнал, посмотрим ситуацию по полугодию.
Учитывая как был перегрет и накручен истерией "жирных лет" этот рынок, очень сложно сказать когда он перейдет хотя бы к стабильному состоянию, про рост пока и говорить не стоит.
Учитывая как был перегрет и накручен истерией "жирных лет" этот рынок, очень сложно сказать когда он перейдет хотя бы к стабильному состоянию, про рост пока и говорить не стоит.
shopengaue
veteran
Может я не понимаю ситуацию, но глупости про то, что этот рынок будет расти вечно я никогда не писал.Я думаю, что в принципе не существует вечно растущих или падающих рынков. У любого рынка есть и фаза роста и фаза падения.
Но если в начальной фазе рынка его можно рассматривать монолитно, не разделяя на сегменты, классы или уровни, то в развитом состоянии говорить о рынке в целом, это все равно что говорить не о чём.
Например, авто рынок, в целом, был года до 08. В последствии тренд среднего и нижнего сегмента, перестал соотноситься с верхним. А чуть позже, уже средний и нижний сегмент нужно было оценивать по отдельности.
А вот на ресторанном рынке обратная ситуация - пафосные рестораны уступают место более доступным кафе и столовым. То есть рынок то не падает, но дорогие концепции закрываются.
Именно разделение на сегменты, на мой взгляд, происходит на рынке недвижимости Новосибирска. В целом рынок может и падать, но дорогой сегмент, при этом, может продолжить рост. И застройщики, особенно со значительными объемами, начинают повышать "классность" застройки, что бы привлечь более состоятельных клиентов.
Поэтому и фразы о рынке вообще перестают иметь вес.
Tarz
v.i.p.
Соглашусь, говорить о РН в целом не корректно, есть сегменты (и конкретные объекты) где и сейчас есть рост и хороший спрос, в ликвидных местах, и для узкого сегмента людей, классический пример - застройка Руси на Тимирязева . Однако суммарный вектор движения всего РН в целом (как результирующий более мелких векторов), ИМХО, очевиден сейчас любому интересующемуся вопросом.
shopengaue
veteran
Я и сам удивлен объемом строительства. Считал, что объем закладки новых объемов должен сократиться в 2 раза где то. Это могло бы скомпенсировать падение величины спроса, в среднесрочном периоде, а в будущем и стабилизировать рынок.
Но в действительности, многие строительные компании не уменьшают объем закладки. Хотя, нельзя не отметить, что на новосибирском рынке лидеры все же поменялись.
Безусловно совокупный спрос уменьшился относительно 14 года. И сокращение предложения не адекватно сокращению величины спроса. Но, в силу наличия стоимости, падение цены маловероятно. Более того, застройщики начнут активно искать способы повышения итоговых цен. Особенно это будет касаться среднего сегмента рынка. Уже сегодня многие предлагают ремонт квартир под ключ. Уверен, что маржинальность там выше, чем у собственно строительства. Возможно, что будет предлагаться отдельное благоустройство за дополнительные деньги.
Но в действительности, многие строительные компании не уменьшают объем закладки. Хотя, нельзя не отметить, что на новосибирском рынке лидеры все же поменялись.
Безусловно совокупный спрос уменьшился относительно 14 года. И сокращение предложения не адекватно сокращению величины спроса. Но, в силу наличия стоимости, падение цены маловероятно. Более того, застройщики начнут активно искать способы повышения итоговых цен. Особенно это будет касаться среднего сегмента рынка. Уже сегодня многие предлагают ремонт квартир под ключ. Уверен, что маржинальность там выше, чем у собственно строительства. Возможно, что будет предлагаться отдельное благоустройство за дополнительные деньги.
ИРУСЯ
old hamster
влил на биржу. Сейчас пишет, все проиграл, все 2 ляма.примерно также ответила.
Приобретение опыта+это лучше, чем он потратил бы сейчас нервы в стройке, куда думал закинуть эти средства.
ИРУСЯ
old hamster
То что 12 год был пиком!точно! Сентябрь 12 - сентябрь 13, около 70% без единого опыта в жизни.
На квартире, купленной именно в указанный вами отрезок, можно было заработать 100%. Сложно назвать ваше заявление "понимающее ситуацию".
Ну да, мне кажется мы уже по кругу об одном и том же.
Если б в 12 я послушала Tarz, а топик этот я на тот момент уже молча читала, то остаться бы мне в панельный Плющихе в студии навсегда.
Приобретение опыта+это лучше, чем он потратил бы сейчас нервы в стройке, куда думал закинуть эти средства.оссподи... ну чем же лучше... опыт чего он получил? ну раздели его медленно, могли бы быстро в к-н котловане... он не получил никаких уникальных навыков и тп чем можно заработать дальше... просто получилось, что гуры вещающие про мощность тех анализа тоже ошибаются или прогноз меняют быстрее, чем он успевает их прочитать.. нервишек наверняка потерял тоже немало...
по сути просто потерял деньги, как пришли так и ушли.. а мог бы вложить в себя, продвинуться в профессии...
может кто-то внятно объяснить что значит "влил в биржу"?
P.S. предполагаю что в валютную, но если в начале 2014, то он скорее неудачно из нее вылил
P.S. предполагаю что в валютную, но если в начале 2014, то он скорее неудачно из нее вылил
ируся же сказала в декабре 14 вывел деньги из дискуса на панике - те чуваку повезло один раз
как раз в декабре 14 был один из самых высоких курсов $... потом через год были подарки для тех кто просохатил в 14г, те можно было выйти примерно в 0, если дотерпел
если бы вошел в акции, то потом в 15г многие отросли, наверное сильно бы не пролетел..
короче, могло быть как угоднона самом деле, может этот парень до сих пор держит $ купленные по 75 и считает виртуальные потери
как раз в декабре 14 был один из самых высоких курсов $... потом через год были подарки для тех кто просохатил в 14г, те можно было выйти примерно в 0, если дотерпел
если бы вошел в акции, то потом в 15г многие отросли, наверное сильно бы не пролетел..
короче, могло быть как угодно
на самом деле, может этот парень до сих пор держит $ купленные по 75 и считает виртуальные потериНу, отчего же. Он мог купить ценные бумаги, типа банков "Западный", "Внешпромбанк", "Татфондбанк" ... или не из банковской сферы, мало ли их накрылось медным тазом. Квартиры как раз лучше тем, что если и не прибыль получат при перепродаже или аренде, то и в ноль не обесценятся (а после завершения кризиса вырастут на несколько десятков % , как после 2009г. , вопрос времени)
"Как риэлтор я наблюдаю драматичные процессы со стороны конечного потребителя, особенно на первичном рынке. Мы увидели эпохальный момент, когда цены на первичку сравнялись с ценой на вторичку. Это грозное явление, потому как чтобы заехать в новостройку, надо вложить еще 5-10 тыс. руб. на квадрат. Вопрос к застройщикам — можете ли вы снижать цену, можете ли выжить, когда спрос упал, и на ближайшие годы нет оснований для его роста. Меры господдержки должны помочь перестроиться и не попасть в финансовую яму."
Это мнение директора одного из крупных Агентств, который еще недавно говорил обратное... Вот я и говорю хватит Агенствам продавать котлованы - переключитесь на вторичку и рынок новостроек встанет на место, после чего начнется спрос на Новостройки...
Это мнение директора одного из крупных Агентств, который еще недавно говорил обратное... Вот я и говорю хватит Агенствам продавать котлованы - переключитесь на вторичку и рынок новостроек встанет на место, после чего начнется спрос на Новостройки...
А вот если я куплю акции строительной фирмы, это будет считаться что я в стройку вложился или в биржу?
И обязательно акциям при этом на бирже котироваться и их через брокера покупать?
И обязательно акциям при этом на бирже котироваться и их через брокера покупать?
Это разные вещи. Инвестор защищён 214-ФЗ (квартира в новостройке за ним закрепляется) и, даже в случае банкротства застройщика, инвестиции в квартиру рано или поздно превратятся в квартиру (возможно с другим застройщиком, пришедшим на смену банкроту) . А покупка просто акций строительной фирмы, это такая же лотерея как и остальные акции/облигации и если обанкротится организация, то акций нового застройщика никто не выдаст.
Т.е. получается что владельцы строительных компаний вложились в биржу, а покупатели их квартир в стройку
Вот у нас сначала все с ног на голову поставят, а потом на ноги пытаются перчатки одеть)
Вот у нас сначала все с ног на голову поставят, а потом на ноги пытаются перчатки одеть)
Я недопонял Вашу тонкую мысль. Строители деньги в свой бизнес вкладывают, как правило, зачем им биржи?
Ну, отчего же. Он мог купить ценные бумаги, типа банков "Западный", "Внешпромбанк", "Татфондбанк" ... или не из банковской сферы, мало ли их накрылось медным тазом. Квартиры как раз лучше тем, что если и не прибыль получат при перепродаже или аренде, то и в ноль не обесценятся (а после завершения кризиса вырастут на несколько десятков % , как после 2009г. , вопрос времени)так и доллар или золото в ноль в рублях не обесценится и за него налоги владения платить не надо с ЖКХ.
ТОП 5
1
2
3
4