Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15)
159974
999
Natus
видимо оживился, где и за сколько? и за сколько два года назад продавали? :злорадство:
Natus
наступила осень, соседи наконец продали 4ку 120м, которую продавали 2.5 года.. (новый дом, шикарный ремонт в котором никто не жил - люди переехали) судя по всему рынок оживился или им повезло? какие будут мнения?
Рынок таких квартир особенно никогда и не умирал, но экономика она не может быть все время в обмороке, будет шевелить лапками и прочими частями тела. Другое дело, что рынок недвижки у нас какой-то странный и лично меня сильно смущает понастроенное эконом жильё на окраинах и за окраинами. А так вот домик с мягко говоря с не дешевыми хатами, но если верить сайту всё продано. Какой кризис))) сенокос!
Alippa
Вроде, пять вариантов от 10 до 14 лямов ещё завалялись. :dnknow:
Natus
нпп

наступила осень, соседи наконец продали 4ку 120м, которую продавали 2.5 года.. (новый дом, шикарный ремонт в котором никто не жил - люди переехали) судя по всему рынок оживился или им повезло? какие будут мнения?
Снова осень и легавая застыла чутко... Тут вопрос в следующем: в ударении, продали или продали...
Сейчас соседи не как глухари на токовище - бдят и следят... Ждут своего выхода...
SteveR
Вроде, пять вариантов от 10 до 14 лямов ещё завалялись. :dnknow:
ага, это я слегка преувеличил, там даже во втором доме есть за 5,700 и 7,650 на первом этаже)) Для меня было некоторым сюрпризом. Я думал они промаются с продажами года 3. ан нет спихнули если сайт правду говорит, что...
Alippa
Уже полгода назад самые большие квартиры были проданы. Оставались квартиры до 80 м2 на нижних и средних этажах. Но возможно что это лишь исключение, которое доказывает правило - в кризис богатые богатеют, а бедные беднеют.
Хотя интересно было бы понять как выглядит реальность на Жуковке. Может и там в очередь записываются?
Alippa
сайт правду говорит, что
Сосед говорит, что он 5 раза за ночь может. - Ну и вы тоже говорите
leona
Ну да, это как у Чистой Слободы - уже месяц как продаются последние 6 квартир))) То ли продавать разучились, то ли пятак неразменный
Автоинформатор
Что то строители пытаются добраться до "заныканых" денежек... Уже 2 рекламы слышу по радио со словами "инвестиции". Да еще Стрижи что то начали показывать на РБК, что вложения в них - это интереснее чем депозит в крупном банке...
А в купе с информацией о ПТК-30, чувствуется, что что то тут не так...
shopengaue
Уже 2 рекламы слышу по радио со словами "инвестиции".
У них осенью очередное слюноотделение начинается (атавизм от былых времен), отсюда активность с терминами.
Да еще Стрижи что то начали показывать на РБК, что вложения в них - это интереснее чем депозит в крупном банке...
На месте владельцев и я бы так рассказывал.... :biggrin:
shopengaue
Что то строители пытаются добраться до "заныканых" денежек... Уже 2 рекламы слышу по радио со словами "инвестиции". Да еще Стрижи что то начали показывать на РБК, что вложения в них - это интереснее чем депозит в крупном банке...
А в купе с информацией о ПТК-30, чувствуется, что что то тут не так...
Стрижи стартуют скоро 2 объекта на левом берегу.
Один из них на моем любимом Горском.
Возле Новой Высоты тоже строят ЖК Пифагор, наблюдать за ними мне удобно, один дом очень хорошо идёт, а со вторым странности.
А по факту бессмертных нет.
ИРУСЯ
ИРУСЯ, а где на Горском поконкретнее? На сайте у Стрижей не нашла.
Nata361
На сайте и нету, есть в планах.
Nata361
Куда еще на Горский то впихивать? Итак адский адъ, ни продыхнуть ни проехать :безум:
superbear
И я о том же.(( Именно с этой точки зрения и интересовалась.
ИРУСЯ
Ну бессмертных то нет- это вопрос понятно.
Но по какой причине строители в унисон захотели инвестиционных денег? Например застройщика Снежной Мили я понимаю - он участок пробил, а денег нету. Того и гляди участочек то отметут. А учитывая сколько вопросов к месту - вероятность этого велика, только дайте повод.
А вот с остальными ситуация менее понятна. То ли, увидев как падают ставки по депозитам и рушатся банки, они решили привлечь внимание к себе, то ли не знают уже откуда взять еще платежеспособный спрос.
И тот и другой вариант равнозначны. Кроме одного - строители только начали сыпаться, и этот процесс явно еще продолжится. И зачем сегодня в кирпичи загонять инвестиции пока не понятно.
Интересный момент. Оказывается Стрижи сварганили ПИФ, который вкладывает деньги в их объекты. Минимальный порог входа - 30 т.р. Молодцы!
shopengaue
1. Скорее всего увидели, что рушатся банки решили замутить - Эволюцию инвестиционных трендов...
2. Было сказано, что это казино и гарантий нет, прибыль не гарантирована...
3. За период съемки репортажа многое, что изменилось в Думе и т.д.
4. Была принижена ставка депозита: на момент съемки она была 8%, а не 4% как было сказано...
5. По валюте: На момент записи передачи 1$ - 57 рублей...
Делайте свои ставки - господа...
shopengaue
Интересный момент. Оказывается Стрижи сварганили ПИФ, который вкладывает деньги в их объекты. Минимальный порог входа - 30 т.р. Молодцы!
предусмотрительно это они с ПИФом)))
Alippa
Можно замутить ПИФ кагор Крымский... :biggrin:
NEINOV
Читаю ваше сообщение, как Пифагор Крымский
В ответ приходит Грин Стрижевский
Каждый на своей волне
Natus
какие будут мнения?
Сомнительно, час назад ехал по ленинградке в столице нашей необъятной родины и видел баннер, 1-к квартира в Мск от 1,7 млн (где врать не буду не вникал), год назад там висел ценник от 3,2
Alippa
Интересно, насколько процентов снизится ценник.
Alippa
Да и НГС говорит, что процесс пошёл.
Ну что, уважаемые инвесторы, пришло время лить слезы?
Автоинформатор
интересно, с какой целью застройщики соглашаются на такую совместную рекламу? ведь отдачу от нее не посчитать в принципе? 18 тысяч просмотров, а сколько из них обратят внимание именно на твое предложение?

про содержание статьи умолчу, отчаянные попытки найти плюсы у неликвида. особенно доставило
Загляните во двор. Вы словно переноситесь в тихий европейский парк с тенистыми аллеями, лавочками и клумбами. Внутренняя территория дома полностью свободна от машин.
и тут же на картинке пока еще один из будущих десятков запаркованных Лексоидов )))
Xander54
по цене видимо привлекательно. Ну и почему сразу неликвид? А эконом, который нынче стал "стандарт" на просторах бывших картофельных полей - ликвид? Тут хоть есть шанс, что понаедут наивные лемминги со скопленным за 30 лет беспорочной службы баблом на Северах и ДВ и ты им втюхаешь всю это сверкающую гламурную муть))
Alippa
В июне 2016г. Сергей Шлома утверждал: что самое время покупать... Сейчас он утверждает, что кто купил фиксируют убытки...
NEINOV
Ну и более маститые предсказатели год назад говорили, что надо продавать квартиры с потерей пусть 10-15-20% но вкладывать эти деньги в фондовый рынок, который позволит отбить эти потери за год, а потом и заработать...
Тогда бакс был 72, а сегодня - 59. (Речь шла о валютных вложениях).
Но на то это и инвестиции что бы думать своей головой и взвешивать риски и потенциальную доходность.
Из рубрики "Нет тела - нет дела" (с)
Путин поручил Минстрою за 3 года отказаться от долевого строительства.
Показать спойлер
Владимир Путин поручил разработать план по отказу от долевого строительства — на это должно уйти 3 года, сказано в Перечне поручений по итогам совещания с членами Правительства РФ, выложенном на официальном сайте Кремля. Заменить долевое участие россиян в строительстве должно проектное финансирование.

«Совместно с Банком России и АО "Агентство ипотечного жилищного кредитования“ утвердить план мероприятий ("дорожную карту") по поэтапному замещению в течение трех лет средств граждан, привлекаемых для создания многоквартирных домов и иных объектов недвижимости, банковским кредитованием и иными формами финансирования, минимизирующими риск для граждан», — говорится в тексте документа.

Конкретный план перехода будет готов к 15 декабря.

«Президент поставил задачу в целом проработать поэтапную возможность, после того как будут введены в действие окончательные жесткие требования к застройщикам (которые вступают в силу 1 июля 2018 года), уже начать работу по поэтапному переходу через банковское сопровождение от долевого строительства к проектному финансированию с использованием банков», — цитирует РИА Новости главу Минстроя Михаила Меня.

Долевое строительство — это продажа жилья на этапе, когда здание не достроено. По данным издания «Ведомости», на сегодняшний день 90% жилья в России строят на деньги дольщиков и соинвесторов.
Показать спойлер
Видимо устал командор Полонских ловить и "строгие" уголовные сроки назначать.
Delfin
Судя по информации в статье - 90% средств на строительство привлекается от частных инвесторов. Значит 90% строительства будет секвестировано. Банки беспроцентные кредиты не дают, значит удорожание квартир грядёт процентов от 10 (при гос.субсидиях) до 18 (по обычным ставкам) В ГОД. Стройка (нормальная) идёт 3-5 лет, прикидываем масштаб роста цены. Кому продавать за такие цены будут? Ждём очереди строителей и подрядчиков на биржах труда и в кадровых агентствах. Зато никаких обманутых дольщиков и головной боли у правителей за них )
Realtor
Банки беспроцентные кредиты не дают, значит удорожание квартир грядёт процентов от 10 (при гос.субсидиях) до 18 (по обычным ставкам) В ГОД.
А когда частники инвестируют на котловане, они что бесплатно это делают, и получить прибыли не ожидают? :biggrin:
прикидываем масштаб роста цены.
Не смешите Вы уже с ростом цены, уже давно не смешно.
Realtor
в нашей стране ещё ни одного закона не придумали , который нельзя было обойти или тупо не исполнять ...
Realtor
Полностью поддерживаю решение. Обманутых дольщиков спасают бюджетным деньгами. Нормальные строительные конторы и так строят на кредитные средства, а мошеннические пирамидящиеся конторы пусть разоряются.
OLDMAN
а мошеннические пирамидящиеся конторы пусть разоряются.
+1, совершенно верно, пусть народ по другим поводам в палатках сидит (и желательно на природе), а не на пл. Ленина и с голодовками. Неквалифицированных инвесторов удаляют с поля, ход абсолютно логичный.
Realtor
значит удорожание квартир грядёт процентов от 10 (при гос.субсидиях) до 18 (по обычным ставкам) В ГОД. Стройка (нормальная) идёт 3-5 лет, прикидываем масштаб роста цены.
На самом деле строительство идет 1,5-2 года (москвичи называют 18-20 месяцев). Ставки могут быть разные, но в реальности скорее 12-14%, без учета льгот и спецпрограмм при учете залога в банк активов.
Ну и никто не платит сразу. Раньше, в среднем, говорили об отсрочке 3-6 месяцев.
Если верить, что доходность стройки 50%, то удорожание не должно превысить 6-7%.
В реальности - скорее, 10-12% (если цена отталкивается от стоимости).
Другое дело, что всякие вчера созданные конторы, которые пытаются найти денег в начале стройки, а не по ее завершению, останутся не у дел. А кредиты смогут получить лишь застройщики с историей.
Это резко уменьшит объемы демпингующих строителей. А вот это может привести к более значительному росту цен года через 3, когда подобный закон вступит в действие.
Tarz
Не смешите Вы уже с ростом цены, уже давно не смешно.
Есть жёсткие и логичные законы бизнеса. Если застройщики не смогут повышением цен отбивать уплачиваемый банку % , то они обанкротятся и закроются. Далее останутся несколько близких к гос.кормушке и субсидиям контор и несколько гигантов, успевших наработать средств для собственного финансирования. Может год-два "гиганты" цены подержат, чтобы дождаться завершения агонии мелко-средних конкурентов, а затем неизбежно цены задерут, когда "расчистят" рынок.

Представьте, что на рынке, вместо 500 торговцев помидорами, останутся 10 "элитарных" торговца. Все последствия известны и с более-менее предсказуемым ходом - пойдёт ценовой сговор и увеличение цен.
В принципе, "укрупнение" идёт не только в строительстве, но и в банковском секторе (повальное секвестирование банков) и в розничной торговле (растущие как грибы сетевые супермаркеты и закрывающиеся от запретительных законов и сноса магазинчики мелко-средних предпринимателей) . Короче, всех опять загоняют в большие колхозы, только не социалистические, а в нашем капиталистическом варианте.
Автоинформатор
Минстрой предложил ввести налоговой вычет для нанимателей квартир. Таким образом власти хотят вывести из тени арендный бизнес по всей стране

Налоговый вычет по найму жилья может появиться в Налоговом кодексе. Документ, разработанный Министерством строительства и ЖКХ России, с поправками в Налоговый кодекс размещен на портале проектов нормативных правовых актов, пишет «Российская газета».

Налоговым вычетом смогут воспользоваться наниматели жилья. Для получения вычета необходимо предоставить договор найма и подтверждение платежей. То есть, подавая данные на вычет, арендатор раскрывает информацию о собственниках. Такие же вычеты уже действуют на покупку жилья, обучение, лечение и предполагают возврат уплаченного НДФЛ (13%).

Размер вычета предполагается, как и при покупке жилья, 2 млн руб. Вернуть налоги с аренды смогут только наниматели, которые не пользовались вычетом при покупке жилья (не выбрали из бюджета 2 млн руб.), говорится в публикации. Если имущественный вычет на покупку жилья использован не полностью, остаток можно будет получить в виде соцвычета по найму жилья и наоборот.

Вычет поможет арендаторам сократить расходы по найму квартир. Так, при аренде стандартной московской однокомнатной квартиры за 30 тыс. руб. в месяц ее владелец потратит 360 тыс. руб. в год. Таким образом он может претендовать на возврат налогов в 46,8 тыс. руб. Всего за несколько лет он сможет вернуть 260 тыс. руб., то есть 13% от 2 млн руб., приводит расчеты «РГ».

Инициатива Минстроя направлена на повышение налоговых сборов и вывод из тени арендодателей, которые не подают налоговую декларацию на доходы, полученные от арендного бизнеса, уточняет «РГ».
Вот так вот.
OLDMAN
Эксперты - эту тему уже обсудили и назвали цифру от 80000 тыс. руб. (стоимость аренды в месяц) взаимовыгодной по договору аренды...
Realtor
Если застройщики не смогут повышением цен отбивать уплачиваемый банку % , то они обанкротятся и закроются.
Раньше застройщики привлекали частный капитал мелких и крупных ЧАСТНЫХ инвесторов, и они точно также делились с ними прибылью про продаже готового жилья, потому что цена котлована кратно отличалась от цены готового, не мне Вам рассказывать. Но частные инвесторы хотят играть не проигрывая, а если проигрывают начинают клянчить у государства защиту и помощь. Государству эту надоело, и теперь этих инвесторов из схемы выбрасывают а ВМЕСТО них в финансировании участвуют банки, которые будут сами расхлебывать последствия своих действий предоставления кредитов не тем. О каком увеличении затрат речь?
Короче, всех опять загоняют в большие колхозы, только не социалистические
Никого никуда не загоняют, процесс уничтожения мелкой буржуазии крупной буржуазией подробно описан еще в работах Маркса, мелкая буржуазия всегда становится первой жертвой, это один из основных принципов капиталистического устройства. Поэтому процесс "укрупнения" крупных и уничтожения мелких логичен и неизбежен, он вытекает из самой сути капитализма, а не является локальным самодурством власти, как Вам наивно кажется.
З.Ы. что касается удорожания новостроя при монополии - жилье не продукт повседневного спроса и за 2 года (и за 5 тоже) уже настроенное не развалится и с рынка никуда не исчезнет создавая навес избыточного предложения, и нельзя будет неограниченно задирать цены на новое, потому что ему есть альтернатива.
Realtor
Если внимательно посмотреть - то законы логики и бизнеса сейчас не работают... Что будет дальше? Дальше будет казино - кто то ставит на черное, кто то на красное...
NEINOV
то законы логики и бизнеса сейчас не работают...
Законы логики и бизнеса работают всегда, другое дело что не все понимают, как именно они работают. То что празднику жизни с "кухаркиным инвестированием в котлован" в силу целого ряда объективных экономических причин придет конец я написал тут еще лет 5-6 назад, тогда на меня посмотрели как на странноватого человека и весело посмеялись. Теперь же, когда это стало очевидным и об этом пишут в статьях, смеяться вдруг перестали, а не менее закономерно начали планы по выращиванию винограда на юге строить.
Tarz
При продаже квартиры можно потерять до половины ее стоимости на налогах.
Эксперты считают, что в недалеком будущем налоговый вопрос станет одним из ключевых при принятии решений о сделках с недвижимостью. Уже сейчас проявляются тенденции, заставляющие потенциальных покупателей крепко задуматься о том, стоит ли вкладывать средства в недвижимое имущество с целью получения дохода с ренты и дальнейшей перепродажи.
Как рассказывает председатель совета директоров одной из ростовских консалтинговых групп, арбитр Международного коммерческого арбитражного суда при ТПП РФ Ярослав Кошелев, если ориентироваться на формирующуюся в последнее время судебную практику, не исключена ситуация, когда выгоду, полученную от сдачи недвижимости в аренду, могут существенно снизить, а то и вовсе перечеркнуть начисленные при ее последующей продаже налоги.
РГ
Tarz
...процесс уничтожения мелкой буржуазии крупной буржуазией подробно описан еще в работах Маркса, мелкая буржуазия всегда становится первой жертвой, это один из основных принципов капиталистического устройства. Поэтому процесс "укрупнения" крупных и уничтожения мелких логичен и неизбежен, он вытекает из самой сути капитализма, а не является локальным самодурством власти, как Вам наивно кажется...
Я понял, что некоторые форумчане демонстративно мнят себя менее наивными и более подкованными, чем оппоненты, хотя это и не очень красиво со стороны смотрится и не подтверждается их образованием или сферой деятельности. Да, не всё в учениях Маркса устарело, но современный капитализм учёл его учения и практический опыт и нещадно борется с чрезмерным "укрупнением". Даже у нас идёт имитация этой деятельности, погуглите ФАС. Монополии - доказанное зло (это и упомянутый Маркс не отрицал). Очень мало хорошего от монополизации любой сферы экономики.
Realtor
Есть жёсткие и логичные законы бизнеса. Если застройщики не смогут повышением цен отбивать уплачиваемый банку % , то они обанкротятся и закроются. Далее останутся несколько близких к гос.кормушке и субсидиям контор и несколько гигантов, успевших наработать средств для собственного финансирования. Может год-два "гиганты" цены подержат, чтобы дождаться завершения агонии мелко-средних конкурентов, а затем неизбежно цены задерут, когда "расчистят" рынок.
будет просто близкая ситуация к северным городам, где новое жилье строить не выгодно, его попросту не будут покупать за большую цену, в сравнении со вторичным рынком недвижимости, коего настроенного запаса хватит ещё на десяток лет таа точно .., а там видно будет ..
Realtor
Даже у нас идёт имитация этой деятельности, погуглите ФАС.
Я не про имитацию, я про реальность.
Tarz
А в реальности у нас банальное сращивание капитала и власти (с чем государство, в лице политических элит, должно бороться). Сейчас приватизация 2.0, даже термин придумали "приватизация прибылей, национализация убытков". То же и с застройщиками будет, выдадут кредиты (гос средствами), а рассчитаться попросят собственностью.