Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 15)
139962
999
Natus
видимо оживился, где и за сколько? и за сколько два года назад продавали? :злорадство:
Natus
наступила осень, соседи наконец продали 4ку 120м, которую продавали 2.5 года.. (новый дом, шикарный ремонт в котором никто не жил - люди переехали) судя по всему рынок оживился или им повезло? какие будут мнения?
Рынок таких квартир особенно никогда и не умирал, но экономика она не может быть все время в обмороке, будет шевелить лапками и прочими частями тела. Другое дело, что рынок недвижки у нас какой-то странный и лично меня сильно смущает понастроенное эконом жильё на окраинах и за окраинами. А так вот домик с мягко говоря с не дешевыми хатами, но если верить сайту всё продано. Какой кризис))) сенокос!
Alippa
Вроде, пять вариантов от 10 до 14 лямов ещё завалялись. :dnknow:
Natus
нпп

наступила осень, соседи наконец продали 4ку 120м, которую продавали 2.5 года.. (новый дом, шикарный ремонт в котором никто не жил - люди переехали) судя по всему рынок оживился или им повезло? какие будут мнения?
Снова осень и легавая застыла чутко... Тут вопрос в следующем: в ударении, продали или продали...
Сейчас соседи не как глухари на токовище - бдят и следят... Ждут своего выхода...
SteveR
Вроде, пять вариантов от 10 до 14 лямов ещё завалялись. :dnknow:
ага, это я слегка преувеличил, там даже во втором доме есть за 5,700 и 7,650 на первом этаже)) Для меня было некоторым сюрпризом. Я думал они промаются с продажами года 3. ан нет спихнули если сайт правду говорит, что...
Alippa
Уже полгода назад самые большие квартиры были проданы. Оставались квартиры до 80 м2 на нижних и средних этажах. Но возможно что это лишь исключение, которое доказывает правило - в кризис богатые богатеют, а бедные беднеют.
Хотя интересно было бы понять как выглядит реальность на Жуковке. Может и там в очередь записываются?
Alippa
сайт правду говорит, что
Сосед говорит, что он 5 раза за ночь может. - Ну и вы тоже говорите
leona
Ну да, это как у Чистой Слободы - уже месяц как продаются последние 6 квартир))) То ли продавать разучились, то ли пятак неразменный
Автоинформатор
Что то строители пытаются добраться до "заныканых" денежек... Уже 2 рекламы слышу по радио со словами "инвестиции". Да еще Стрижи что то начали показывать на РБК, что вложения в них - это интереснее чем депозит в крупном банке...
А в купе с информацией о ПТК-30, чувствуется, что что то тут не так...
shopengaue
Уже 2 рекламы слышу по радио со словами "инвестиции".
У них осенью очередное слюноотделение начинается (атавизм от былых времен), отсюда активность с терминами.
Да еще Стрижи что то начали показывать на РБК, что вложения в них - это интереснее чем депозит в крупном банке...
На месте владельцев и я бы так рассказывал.... :biggrin:
shopengaue
Что то строители пытаются добраться до "заныканых" денежек... Уже 2 рекламы слышу по радио со словами "инвестиции". Да еще Стрижи что то начали показывать на РБК, что вложения в них - это интереснее чем депозит в крупном банке...
А в купе с информацией о ПТК-30, чувствуется, что что то тут не так...
Стрижи стартуют скоро 2 объекта на левом берегу.
Один из них на моем любимом Горском.
Возле Новой Высоты тоже строят ЖК Пифагор, наблюдать за ними мне удобно, один дом очень хорошо идёт, а со вторым странности.
А по факту бессмертных нет.
ИРУСЯ
ИРУСЯ, а где на Горском поконкретнее? На сайте у Стрижей не нашла.
Nata361
На сайте и нету, есть в планах.
Nata361
Куда еще на Горский то впихивать? Итак адский адъ, ни продыхнуть ни проехать :безум:
superbear
И я о том же.(( Именно с этой точки зрения и интересовалась.
ИРУСЯ
Ну бессмертных то нет- это вопрос понятно.
Но по какой причине строители в унисон захотели инвестиционных денег? Например застройщика Снежной Мили я понимаю - он участок пробил, а денег нету. Того и гляди участочек то отметут. А учитывая сколько вопросов к месту - вероятность этого велика, только дайте повод.
А вот с остальными ситуация менее понятна. То ли, увидев как падают ставки по депозитам и рушатся банки, они решили привлечь внимание к себе, то ли не знают уже откуда взять еще платежеспособный спрос.
И тот и другой вариант равнозначны. Кроме одного - строители только начали сыпаться, и этот процесс явно еще продолжится. И зачем сегодня в кирпичи загонять инвестиции пока не понятно.
Интересный момент. Оказывается Стрижи сварганили ПИФ, который вкладывает деньги в их объекты. Минимальный порог входа - 30 т.р. Молодцы!
shopengaue
1. Скорее всего увидели, что рушатся банки решили замутить - Эволюцию инвестиционных трендов...
2. Было сказано, что это казино и гарантий нет, прибыль не гарантирована...
3. За период съемки репортажа многое, что изменилось в Думе и т.д.
4. Была принижена ставка депозита: на момент съемки она была 8%, а не 4% как было сказано...
5. По валюте: На момент записи передачи 1$ - 57 рублей...
Делайте свои ставки - господа...
shopengaue
Интересный момент. Оказывается Стрижи сварганили ПИФ, который вкладывает деньги в их объекты. Минимальный порог входа - 30 т.р. Молодцы!
предусмотрительно это они с ПИФом)))
Alippa
Можно замутить ПИФ кагор Крымский... :biggrin:
NEINOV
Читаю ваше сообщение, как Пифагор Крымский
В ответ приходит Грин Стрижевский
Каждый на своей волне
Natus
какие будут мнения?
Сомнительно, час назад ехал по ленинградке в столице нашей необъятной родины и видел баннер, 1-к квартира в Мск от 1,7 млн (где врать не буду не вникал), год назад там висел ценник от 3,2
Alippa
Интересно, насколько процентов снизится ценник.
Alippa
Да и НГС говорит, что процесс пошёл.
Ну что, уважаемые инвесторы, пришло время лить слезы?
Автоинформатор
интересно, с какой целью застройщики соглашаются на такую совместную рекламу? ведь отдачу от нее не посчитать в принципе? 18 тысяч просмотров, а сколько из них обратят внимание именно на твое предложение?

про содержание статьи умолчу, отчаянные попытки найти плюсы у неликвида. особенно доставило
Загляните во двор. Вы словно переноситесь в тихий европейский парк с тенистыми аллеями, лавочками и клумбами. Внутренняя территория дома полностью свободна от машин.
и тут же на картинке пока еще один из будущих десятков запаркованных Лексоидов )))
Xander54
по цене видимо привлекательно. Ну и почему сразу неликвид? А эконом, который нынче стал "стандарт" на просторах бывших картофельных полей - ликвид? Тут хоть есть шанс, что понаедут наивные лемминги со скопленным за 30 лет беспорочной службы баблом на Северах и ДВ и ты им втюхаешь всю это сверкающую гламурную муть))
Alippa
В июне 2016г. Сергей Шлома утверждал: что самое время покупать... Сейчас он утверждает, что кто купил фиксируют убытки...
NEINOV
Ну и более маститые предсказатели год назад говорили, что надо продавать квартиры с потерей пусть 10-15-20% но вкладывать эти деньги в фондовый рынок, который позволит отбить эти потери за год, а потом и заработать...
Тогда бакс был 72, а сегодня - 59. (Речь шла о валютных вложениях).
Но на то это и инвестиции что бы думать своей головой и взвешивать риски и потенциальную доходность.
Из рубрики "Нет тела - нет дела" (с)
Путин поручил Минстрою за 3 года отказаться от долевого строительства.
Показать спойлер
Владимир Путин поручил разработать план по отказу от долевого строительства — на это должно уйти 3 года, сказано в Перечне поручений по итогам совещания с членами Правительства РФ, выложенном на официальном сайте Кремля. Заменить долевое участие россиян в строительстве должно проектное финансирование.

«Совместно с Банком России и АО "Агентство ипотечного жилищного кредитования“ утвердить план мероприятий ("дорожную карту") по поэтапному замещению в течение трех лет средств граждан, привлекаемых для создания многоквартирных домов и иных объектов недвижимости, банковским кредитованием и иными формами финансирования, минимизирующими риск для граждан», — говорится в тексте документа.

Конкретный план перехода будет готов к 15 декабря.

«Президент поставил задачу в целом проработать поэтапную возможность, после того как будут введены в действие окончательные жесткие требования к застройщикам (которые вступают в силу 1 июля 2018 года), уже начать работу по поэтапному переходу через банковское сопровождение от долевого строительства к проектному финансированию с использованием банков», — цитирует РИА Новости главу Минстроя Михаила Меня.

Долевое строительство — это продажа жилья на этапе, когда здание не достроено. По данным издания «Ведомости», на сегодняшний день 90% жилья в России строят на деньги дольщиков и соинвесторов.
Показать спойлер
Видимо устал командор Полонских ловить и "строгие" уголовные сроки назначать.
Delfin
Судя по информации в статье - 90% средств на строительство привлекается от частных инвесторов. Значит 90% строительства будет секвестировано. Банки беспроцентные кредиты не дают, значит удорожание квартир грядёт процентов от 10 (при гос.субсидиях) до 18 (по обычным ставкам) В ГОД. Стройка (нормальная) идёт 3-5 лет, прикидываем масштаб роста цены. Кому продавать за такие цены будут? Ждём очереди строителей и подрядчиков на биржах труда и в кадровых агентствах. Зато никаких обманутых дольщиков и головной боли у правителей за них )
Realtor
Банки беспроцентные кредиты не дают, значит удорожание квартир грядёт процентов от 10 (при гос.субсидиях) до 18 (по обычным ставкам) В ГОД.
А когда частники инвестируют на котловане, они что бесплатно это делают, и получить прибыли не ожидают? :biggrin:
прикидываем масштаб роста цены.
Не смешите Вы уже с ростом цены, уже давно не смешно.
Realtor
в нашей стране ещё ни одного закона не придумали , который нельзя было обойти или тупо не исполнять ...
Realtor
Полностью поддерживаю решение. Обманутых дольщиков спасают бюджетным деньгами. Нормальные строительные конторы и так строят на кредитные средства, а мошеннические пирамидящиеся конторы пусть разоряются.
OLDMAN
а мошеннические пирамидящиеся конторы пусть разоряются.
+1, совершенно верно, пусть народ по другим поводам в палатках сидит (и желательно на природе), а не на пл. Ленина и с голодовками. Неквалифицированных инвесторов удаляют с поля, ход абсолютно логичный.
Realtor
значит удорожание квартир грядёт процентов от 10 (при гос.субсидиях) до 18 (по обычным ставкам) В ГОД. Стройка (нормальная) идёт 3-5 лет, прикидываем масштаб роста цены.
На самом деле строительство идет 1,5-2 года (москвичи называют 18-20 месяцев). Ставки могут быть разные, но в реальности скорее 12-14%, без учета льгот и спецпрограмм при учете залога в банк активов.
Ну и никто не платит сразу. Раньше, в среднем, говорили об отсрочке 3-6 месяцев.
Если верить, что доходность стройки 50%, то удорожание не должно превысить 6-7%.
В реальности - скорее, 10-12% (если цена отталкивается от стоимости).
Другое дело, что всякие вчера созданные конторы, которые пытаются найти денег в начале стройки, а не по ее завершению, останутся не у дел. А кредиты смогут получить лишь застройщики с историей.
Это резко уменьшит объемы демпингующих строителей. А вот это может привести к более значительному росту цен года через 3, когда подобный закон вступит в действие.
Tarz
Не смешите Вы уже с ростом цены, уже давно не смешно.
Есть жёсткие и логичные законы бизнеса. Если застройщики не смогут повышением цен отбивать уплачиваемый банку % , то они обанкротятся и закроются. Далее останутся несколько близких к гос.кормушке и субсидиям контор и несколько гигантов, успевших наработать средств для собственного финансирования. Может год-два "гиганты" цены подержат, чтобы дождаться завершения агонии мелко-средних конкурентов, а затем неизбежно цены задерут, когда "расчистят" рынок.

Представьте, что на рынке, вместо 500 торговцев помидорами, останутся 10 "элитарных" торговца. Все последствия известны и с более-менее предсказуемым ходом - пойдёт ценовой сговор и увеличение цен.
В принципе, "укрупнение" идёт не только в строительстве, но и в банковском секторе (повальное секвестирование банков) и в розничной торговле (растущие как грибы сетевые супермаркеты и закрывающиеся от запретительных законов и сноса магазинчики мелко-средних предпринимателей) . Короче, всех опять загоняют в большие колхозы, только не социалистические, а в нашем капиталистическом варианте.
Минстрой предложил ввести налоговой вычет для нанимателей квартир. Таким образом власти хотят вывести из тени арендный бизнес по всей стране

Налоговый вычет по найму жилья может появиться в Налоговом кодексе. Документ, разработанный Министерством строительства и ЖКХ России, с поправками в Налоговый кодекс размещен на портале проектов нормативных правовых актов, пишет «Российская газета».

Налоговым вычетом смогут воспользоваться наниматели жилья. Для получения вычета необходимо предоставить договор найма и подтверждение платежей. То есть, подавая данные на вычет, арендатор раскрывает информацию о собственниках. Такие же вычеты уже действуют на покупку жилья, обучение, лечение и предполагают возврат уплаченного НДФЛ (13%).

Размер вычета предполагается, как и при покупке жилья, 2 млн руб. Вернуть налоги с аренды смогут только наниматели, которые не пользовались вычетом при покупке жилья (не выбрали из бюджета 2 млн руб.), говорится в публикации. Если имущественный вычет на покупку жилья использован не полностью, остаток можно будет получить в виде соцвычета по найму жилья и наоборот.

Вычет поможет арендаторам сократить расходы по найму квартир. Так, при аренде стандартной московской однокомнатной квартиры за 30 тыс. руб. в месяц ее владелец потратит 360 тыс. руб. в год. Таким образом он может претендовать на возврат налогов в 46,8 тыс. руб. Всего за несколько лет он сможет вернуть 260 тыс. руб., то есть 13% от 2 млн руб., приводит расчеты «РГ».

Инициатива Минстроя направлена на повышение налоговых сборов и вывод из тени арендодателей, которые не подают налоговую декларацию на доходы, полученные от арендного бизнеса, уточняет «РГ».
Вот так вот.
OLDMAN
Эксперты - эту тему уже обсудили и назвали цифру от 80000 тыс. руб. (стоимость аренды в месяц) взаимовыгодной по договору аренды...
Realtor
Если застройщики не смогут повышением цен отбивать уплачиваемый банку % , то они обанкротятся и закроются.
Раньше застройщики привлекали частный капитал мелких и крупных ЧАСТНЫХ инвесторов, и они точно также делились с ними прибылью про продаже готового жилья, потому что цена котлована кратно отличалась от цены готового, не мне Вам рассказывать. Но частные инвесторы хотят играть не проигрывая, а если проигрывают начинают клянчить у государства защиту и помощь. Государству эту надоело, и теперь этих инвесторов из схемы выбрасывают а ВМЕСТО них в финансировании участвуют банки, которые будут сами расхлебывать последствия своих действий предоставления кредитов не тем. О каком увеличении затрат речь?
Короче, всех опять загоняют в большие колхозы, только не социалистические
Никого никуда не загоняют, процесс уничтожения мелкой буржуазии крупной буржуазией подробно описан еще в работах Маркса, мелкая буржуазия всегда становится первой жертвой, это один из основных принципов капиталистического устройства. Поэтому процесс "укрупнения" крупных и уничтожения мелких логичен и неизбежен, он вытекает из самой сути капитализма, а не является локальным самодурством власти, как Вам наивно кажется.
З.Ы. что касается удорожания новостроя при монополии - жилье не продукт повседневного спроса и за 2 года (и за 5 тоже) уже настроенное не развалится и с рынка никуда не исчезнет создавая навес избыточного предложения, и нельзя будет неограниченно задирать цены на новое, потому что ему есть альтернатива.
Realtor
Если внимательно посмотреть - то законы логики и бизнеса сейчас не работают... Что будет дальше? Дальше будет казино - кто то ставит на черное, кто то на красное...
NEINOV
то законы логики и бизнеса сейчас не работают...
Законы логики и бизнеса работают всегда, другое дело что не все понимают, как именно они работают. То что празднику жизни с "кухаркиным инвестированием в котлован" в силу целого ряда объективных экономических причин придет конец я написал тут еще лет 5-6 назад, тогда на меня посмотрели как на странноватого человека и весело посмеялись. Теперь же, когда это стало очевидным и об этом пишут в статьях, смеяться вдруг перестали, а не менее закономерно начали планы по выращиванию винограда на юге строить.
Tarz
При продаже квартиры можно потерять до половины ее стоимости на налогах.
Эксперты считают, что в недалеком будущем налоговый вопрос станет одним из ключевых при принятии решений о сделках с недвижимостью. Уже сейчас проявляются тенденции, заставляющие потенциальных покупателей крепко задуматься о том, стоит ли вкладывать средства в недвижимое имущество с целью получения дохода с ренты и дальнейшей перепродажи.
Как рассказывает председатель совета директоров одной из ростовских консалтинговых групп, арбитр Международного коммерческого арбитражного суда при ТПП РФ Ярослав Кошелев, если ориентироваться на формирующуюся в последнее время судебную практику, не исключена ситуация, когда выгоду, полученную от сдачи недвижимости в аренду, могут существенно снизить, а то и вовсе перечеркнуть начисленные при ее последующей продаже налоги.
РГ
Tarz
...процесс уничтожения мелкой буржуазии крупной буржуазией подробно описан еще в работах Маркса, мелкая буржуазия всегда становится первой жертвой, это один из основных принципов капиталистического устройства. Поэтому процесс "укрупнения" крупных и уничтожения мелких логичен и неизбежен, он вытекает из самой сути капитализма, а не является локальным самодурством власти, как Вам наивно кажется...
Я понял, что некоторые форумчане демонстративно мнят себя менее наивными и более подкованными, чем оппоненты, хотя это и не очень красиво со стороны смотрится и не подтверждается их образованием или сферой деятельности. Да, не всё в учениях Маркса устарело, но современный капитализм учёл его учения и практический опыт и нещадно борется с чрезмерным "укрупнением". Даже у нас идёт имитация этой деятельности, погуглите ФАС. Монополии - доказанное зло (это и упомянутый Маркс не отрицал). Очень мало хорошего от монополизации любой сферы экономики.
Realtor
Есть жёсткие и логичные законы бизнеса. Если застройщики не смогут повышением цен отбивать уплачиваемый банку % , то они обанкротятся и закроются. Далее останутся несколько близких к гос.кормушке и субсидиям контор и несколько гигантов, успевших наработать средств для собственного финансирования. Может год-два "гиганты" цены подержат, чтобы дождаться завершения агонии мелко-средних конкурентов, а затем неизбежно цены задерут, когда "расчистят" рынок.
будет просто близкая ситуация к северным городам, где новое жилье строить не выгодно, его попросту не будут покупать за большую цену, в сравнении со вторичным рынком недвижимости, коего настроенного запаса хватит ещё на десяток лет таа точно .., а там видно будет ..
Realtor
Даже у нас идёт имитация этой деятельности, погуглите ФАС.
Я не про имитацию, я про реальность.
Tarz
А в реальности у нас банальное сращивание капитала и власти (с чем государство, в лице политических элит, должно бороться). Сейчас приватизация 2.0, даже термин придумали "приватизация прибылей, национализация убытков". То же и с застройщиками будет, выдадут кредиты (гос средствами), а рассчитаться попросят собственностью.