Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 16)
160866
1000
Nata361
Вполне себе реально.
... и реализация будет такая же кривая, как с ОСАГО для авто.
Вернее, она прямо-таки прямая, односторонне-направленная на выкачивание денег, а не на справедливую компенсацию.
Александр.....
Так если у населения на вкладах триллионы лежат.. надо что-то с этим делать. ((
И как все динамично происходит: бензин, НДС.. И еще побор страховка на жилье... почему бы и нет?!
Вот и облагайте доп. налогами банкиров, раз в их пользовании триллионы рублей.
Nata361
Про обязательное страхование жилья уже с десяток лет слышу. Введут рано или поздно, как капремонт и население молча сглотит.
Вклады населения власти давно будоражат, всё хотят, чтобы несли деньги в налепленную недвигу. Но интерес к недвиге упал очень сильно.
Еще десяток лет назад наш солнцеликий проговаривался, что народ живёт слишком хорошо. Ну, а сейчас, он маску совсем сбросил, обнажив хищные калмыцкие скулы на иногда одутловатом лице.
Дронго
вряд ли сделают именно обязательным ибо для этого придется менять ГК, т.к. это моя соПственность и хочу её страхую. а хочу с кашей съем и куплю новую. Могут ввести страхование ответственности по аналогии с ОСАГО. Но что нужно сделать и что именно хотят - это обнулить ответственность скидываться всем налогоплательщикам на постройку новых поселков для погорельцев и деревень, смытых паводком если только из строения не были застрахованы от стихийных бедствий. ИМХО - это вполне разумно. Это есть и за бугром, где не привыкли к аттракционам безумной щедрости за счет бюджета. Понятно у нас се будет согласно нашим духовным скрепам, но что делать. Нельзя лечь шведом, а проснуться финном.
Alippa
Если я правильно понял посыл, то проблема в том, что люди к своему будущему относятся более чем потребительски. Ну смыло домик - пусть государство построит новый. Или сгорел он или снесло.
И возникает резонный вопрос - а почему это домик построенный за гос счёт становится собственностью пострадавшего? Более того, помнится как трезвые жители деревни возмутились - мы свои старые дома в битве с огнём отстояли и на лишь "молодцы". А пьяные односельчане сбежали и им новые дома построят. Что то тут не то.
И понятна идея государства что бы люди задумались и где живут и как. Другое дело, что казенный язык загубил не одно доброе дело.
shopengaue
вся проблема в том, что концепция "ответственные Храждане, которые "молодцы" мгновенно вступит в противоречие с парадигмой "патерналистское государство в круглосуточной заботе ап электорате"
Nata361
Запросто. Новые способы отъёма денег у населения - приоритетное направление деятельности нашего правительства.
Alippa
вряд ли сделают именно обязательным ибо для этого придется менять ГК, т.к. это моя соПственность и хочу её страхую. а хочу с кашей съем и куплю новую...
Ну и кого это остановило при введении поборов на кап.ремонт (фонд модернизации ЖКХ) ? За нас решили, что я непременно покупаю КАЖДУЮ квартиру на 100500 поколений вперёд и должен ЗАРАНЕЕ скидываться на её реанимацию ч/з 50 лет, а не просто предпочитаю чтобы её снесли по мере ветшания.

Кстати, для меня более логична "ОСАГО" на ответственность собственника, чем вышеуказанная П.5. с кап.ремонтом. Ибо, даже если ты выиграешь суд с затопившим или спалившим весь дом соседом, то у него может неоказаться денег и, в итоге, получишь к материальному ущербу ещё и бонус морального, в виде декоративного Исполнительного листа.
Realtor
соглашусь, если чего-то очень хочется отнять, то власть найдет способ, но я лично завязал переживать на эту тему. Пока есть филки - буду платить ТО, что невозможно не платить, а как закончатся - там поглядим. Если, что вилы в подсобке у меня есть и не одни.
Тут на радио интересную статистику привели. Как известно, государство ставит задачу строить 120 млн м2 в год. Это значит что то порядка 0,82 м2 на каждого жителя. И, например, Москве, по этому показателю есть куда расти - там что то около 0,32. А вот Новосибирск вошел в пятерку лидеров по удельному строительству - более 1 м2 на каждого горожанина в 17 году.
И не могу сказать, что это радует меня. Рынок явно должен быть затоварен.
Дронго
Жевали много раз много лет тему покупки квартиры под аренду.
По радио сегодня (слушаю нечасто) несколько раз крутят зазывания приобрести хату у ЖФонда для сдачи на пенсии. Когда придётся идти на пенсию, по старому или по новому на 5-8 лет позднее, не упоминают.
Дронго
В Новосибирске готовы предложить любую идею лишь бы приобретали жилую недвижимость.
В последнее время периодически размышляю о будущем цен на недвижимость в контексте сохранения всего, что было нажито непосильным трудом. Экономика, нефть, геополитика, миграционные потоки, новые налоги - все спорно и в целом непредсказуемо, но скорее со знаком минус. Чуть ли не единственное, что не вызывает сомнения - демографические процессы в стране в ближайшие 10-15 лет. Мысли насчет демографии далеко не новы (см., например, демография и недвижимость ), и если судить по росстату, как раз сейчас это начинает постепенно сказываться - см. прогноз росстата.
Ямы серьезные (кол-во наиболее типичного покупателя 25-35 лет изменяется в 1.5-2 раза за следующие 10 лет), и нас, видимо, ожидает не менее серьезная стагнация.
Серьезный плюс - наконец то можно будет подобрать себе нормальное жилье за нормальную цену молодежи (и постарше). Что же касается сбережений, то из простых вариантов видимо только валюта. Никаких "квартира на сдачу на пенсии".
p.s. на правах заметок на полях...
slawastiki
Я бы смотрел ситуацию, в паритете "покупательская способность" и "объем предложения". Поскольку, если в ситуации Сиба рассматривать вопрос общего рынка недвижимости, то как то все очень грустно, даже без учета демографии и налогов. Уж больно много настроено и строится.
В то же время, если взять ситуацию Еката или Перми, то там значение удельного строительства, сравнительно не велико. То есть, даже при сохранении текущей ситуации в экономике, цена на новостройки там, скорее будет расти, чем падать.
Ну а уж смотреть на перспективу 10-15 лет... Давайте на юг посмотрим. г. Назарбаев явно старше нашего президента. Посмотрим каким они путем пойдут при смене власти.
Автоинформатор
Опять цены поднялись на квартиры. В среднем однёхи, Дзержинский, Родники - те что были, например, 2млн - стали 2.2. Много где вообще люди ценник начали гнуть. Я что-то пропустил?
Asservis
И в чем трагедия? Вроде не хлеб и не молоко с бензином. Поднимите расценки на свои услуги на те же 10 прОцентов и это будет Ваш ответ на происки девелоперов или напротив понизьте, пусть затоварятся своими кирпичами
Alippa
Продаю в одном месте, покупаю в другом. Волатильность не радует совершенно. Люди с ума посходили что ли. Из-за будущих студентов поди скачок такой? Кто покупать то будет?
Asservis
Опять цены поднялись на квартиры. В среднем однёхи, Дзержинский, Родники - те что были, например, 2млн - стали 2.2. Много где вообще люди ценник начали гнуть. Я что-то пропустил?
сейчас Фадеева сильно взлетела и Родники, по причине приближения сдачи в эксплуатацию дороги напротив Большой Медведицы и обсуждению проекта ж/д переезда от Родников через Фадеева за 80 лямов ..

новостройки тоже там подорожали, наравне со вторичкой ..
теплый_пол
Да оно везде подорожало все.
В Дзержинском скоро метро будет, автовокзал. Новая жизнь, новая судьба, как говорится.
В Ленинском, на Юго-Западном тоже подскочили цены рублей на 100 минимум на однокомнатные.
Вообщем город растет, дорожает как не крути.
Asservis
это "латание дыр" за счет ипотечников ...70% сделок (по некоторым АН до 90%) проходят с участием ипотечных денег
кончатся ипотечники и всё обратно откатится
Asservis
Из-за будущих студентов поди скачок такой?
Да, "грачи" интенсивно полетели, включая Казахстанских.
Asservis
В Дзержинском скоро метро будет
танеужели))) Собянин подарит?
Alippa
Ага, говорят решают вопрос ))
Asservis
Да что там решают.. ) Все деньги идут в столицу, вот там метро быстро строят. Нам бы тротуары хотя бы сделали нормальные. )
А цены да... Родственники однешку присматривают. В последние несколько недель цены стабильно идут вверх.
Тоже интересно, это надолго? )
Nata361
Все надеются на "традиционный" осенний всплеск. К нему и готовятся заранее, подтягивая цену.
Но не факт, что он случится.
Александр.....
"Традиционный осенний всплеск" - Все сейчас зависит от последнего летнего месяца... Курс рубля, интерес к недвижимости... Цены вырастут, спрос упадет...
Asservis
...подтверждаю, причем -не только со студентами связано. В одном месте пока довела до реального восприятия действительности продавцов, порученных мне по рекомендации после другого АН, в том месте,где хотели купить они, из пяти однешек с отделкой осталась одна-единственная; и уже на то что ремонт там "фи" и мебель никакую не оставляют пришлось закрыть глаза. И -ценник -за полтора месяца примерно +15%
Солярис
А какой уровень скидок сейчас на рынке? Не получается ли так, что все поднятие в процессе торга сходит на нет?
shopengaue
на востребованные объекты, ждуны упираются рогом и продолжают ждать дальше, либо продают, если клиент дотягивает до заявленной суммы .., а застройщики для ипотечников особые плюшки не предлагает, только если за нал, а таких сейчас не много ..
теплый_пол
А что случилось с ценами на вторичку, ипотечный бум, пузырь? Надолго ли?
На какие-то разваливающиеся бабушкины хрущи цены выросли настолько, что у знакомых развеялись всякие мысли об ипотеке, пусть даже со ставками около 9%. Цены никак не соотносятся с новосибирскими зарплатами и тем уровнем жизни, который доступен в этом городе. Причём, судя по скидкам у некоторых застройщиков, такого ажиотажа на рынке новостроек и в помине нет.
shopengaue
...как всегда - по разным объектам - по-разному.
Кай
Цены никак не соотносятся с новосибирскими зарплатами и тем уровнем жизни, который доступен в этом городе.
а должны? продавец назначает потолок, а потом плавно снижает до момента пока у кого-то из бездомных не сдадут нервы и происходит чудо сделки. А про уровень жизни можно рассказать РосСтату, ему будет интересно....может быть.
Автоинформатор
Около 10 лет еженедельно мониторю с десяток "своих домов" на НГС-е и такого не большого кол-ва объявлений с начала лета не видел очень давно(даже с учётом летнего сезона). В 2-3 раза меньше предложений нежели как обычно. Цены в тех домах которые летом 2016 покупал 1-ки выросли с 1,75/1,8млн до 2,2/2,3млн, сомневаюсь, что кто-то из продавцов скинет цену на 450-500тыс. Ещё наблюдение по аренде: 1-ка хрущ на Маркса за 17тыс улетела за один день, с кучей звонков и просмотров как во времена эдак года 2012-2014. Есть у кого подобная информация по реальным сделкам и наблюдениям или я что-то не понимаю?)
Alianc
Около 10 лет еженедельно мониторю с десяток "своих домов" на НГС-е
на фига?

или я что-то не понимаю
август 1998, август 2008, август 2018...
Alippa
на фига?
Привычка:улыб:

август 1998, август 2008, август 2018...
Ох, надеюсь, это совпадение...:хммм:
Кай
Причём, судя по скидкам у некоторых застройщиков, такого ажиотажа на рынке новостроек и в помине нет.
Подтверждаю, ажиотажем и не пахнет, не знаю что там сейчас с хрущами, а вот в июле покупал новостройку (сданный дом) по ЛМ у застройщика за наличный расчет, так и цену сразу же подвинули более чем нормально, и даже парковку в подарок отсыпали.
"Жизнь заставит, не так раскорячишься"(С)
Tarz
Поделитесь адресом дома, тоже интересуюсь вариантами в пешей доступности к метро, если можно в личку. Конкретные цифры не нужно
Alianc
Наверное на Кошурникова 22. Сам присматривал у них трёхшку. Смотрю уже нет в продаже.
Tarz
о, и даже парковку в подарок отсыпали.
"Жизнь заставит,
А кто знает, где могут "отсыпать" парковку без покупки квартиры?
Солярис
...подтверждаю...
.... -ценник -за полтора месяца примерно +15%
Примерно как USD/RUB. Мне думается, что общая неопределенность заставляет продавцов придерживать бетон до прояснения ситуации, в надежде избежать убытков в вечнозеленом. Но это поведение страусов. Только вниз.
OLDMAN
... заставляет продавцов придерживать бетон до прояснения ситуации, в надежде избежать убытков ...
с начала августа реклама по недвижки "лезет" со всех "утюгов"... ни телик не посмотреть, ни в авто радио послушать, ни в инет сходить...
и везде "сказочные скидки" ... и вот-вот подорожает))))
Ибн-Хатаб
нет, тк именно "отсыпка" парковки заставляет брать бОльшие квадраты (не слышала, чтоб со студией или однешкой одаривали, к трешкам зачастую плюсуют) и избавляет застройщика от жилых квадратов, их и сбывает, парковка не обременительна
Drakonn
.. и вот-вот подорожает))))
Стоимость строительства явно поднимается. И будущий НДС, и счета эскроу, и уменьшение объёма ввода не могут радовать строителей.
Но, по моим ощущениям, есть понимание, что рыночной эйфорией сейчас не пахнет. И надо под любым соусом продать то, что есть, а дальше разбираться с тем, что будет. Но сложно не заметить, что свежие квартиры по ЛМ, по адекватному ценнику уходят.
shopengaue
Да на все это было бы плевать, на все эти повышения, но заколдобило в главном - парадигма власти сменилась, им захотелось как Осе Сталину - стать мегадержавой и им нужны филки, чтобы народ меньше ел, но больше покупал облигаций индустриализации, желательно на 3 зарплаты в год, желательно добровольно и обязательно с песней (как кот в известном анекдоте). Второй раз тот же трюк не пройдет. вот и придумывают суррогаты с возрастом выхода на пенЗию, девальвации и прочие 400 методов сравнительно легального отъёма денег у храждан. Поэтому девелоперы лучше бы переключились на мегапроекты типа мосты, заводы мусорные, дороги и т.д. и т.п. Сектор В2С нынче ограничится капремонтами кондоминиумов.
Alippa
так ведь если потрясти олигархов, да еще и с коррупцией порядок навести, то денег можно отжать гораздо больше, нежели вот такими непопулярными решениями скрести по сусекам, нет? ну если такая высокая цель декларируется?
Alippa
Я, как человек знакомый с темой, открою вам секрет - бабки государству нужны всегда, не привязываясь к парадигме. Единственная проблема, что вложения в объекты должны давать возможность строить опережающими темпами, с большей эффективностью, развивая смежные территории и отрасли. А с этим сейчас проблемы.
Но не стоит заигрываться с лозунгами и политикой - эти вещи не так сильно связаны между собой.
США не стараются играться в Джугашвили, но схлопотать реальный срок физ лицу за уклонение от уплаты налогов вообще не проблема. И затраты на собственность, и затраты на коммуналку особо не радуют население. И плюрализма мнений не приветствуют.
Xander54
"потрясти олигархов" это примерно так :yes:
Показать спойлер
Показать спойлер