А где продвинутые технологии BigData, блокчейн?
Это так элегантно, подать заявку на продажу минуя субъективизм и персоналии и заплатить межбанком по реквизитам.
Когда уже все эти достижения встанут на службу граждан и гражданок?

Вот кстати, рекламируют по "устной договоренности" квартиру четыре разных риелтора из разных агенств

Кстати в этой ситуации (особенно при словесном "одобрямсе" соба) они как раз практически ничего криминального не делают, т.к. если соб. продает сам (а они тупо тырят его контент), то это означает что его вариант где то висит в открытом доступе, надо просто про шерстить все центровые площадки (их не более полутора десятков), с 90% вероятности найдется оригинал.
А вот тот вариант, когда лопух-продавец подписал им экс с вполне конкретным вознаграждением за труды и ждет когда же "профи разродятся", а они в это время этот вариант "продают" параллельно еще и покупателю (и если не срастается, то лопух-продавец ждет счастья дальше), вот тут да.
Базу под такое, извините, /п.5/ подвести уже намного сложнее.

Это прекрасно, а можно почитать такой договор безвозмездного обслуживания? Не видел такого чуда ни разу, правда очень любопытно ознакомиться.

ну про суслика писать не буду
однако расширю ваши горизонты тем, что в АН есть договоры безвозмездного обслуживания
я с ними и сама работала в свое время
и сейчас их активно используют

Да, только это не мешает делать это и про противлении другой стороны, и вообще без договоренностей.

наверное да, однако я стараюсь никогда не чесать всех под одну гребенку

однако расширю ваши горизонты тем, что в АН есть договоры безвозмездного обслуживания

Ну еще бы, если квартира закрывает длинную цепь (и соб. вовремя сообразил, что он АН нужен больше, чем оно ему), то не то что "безвозмездно обслужат", в попу целовать будут.
З.Ы. Я как то такое наблюдал, когда сначала "мы тут Вам привели, платите 3%"(С) а после посыла куда полагается и уже на завтра "да-да, мы согласны и на бесплатно"(С)....
Понимание контекста рулит.

все центровые площадки (их не более полутора десятков)

3-и: нгс-нед-ть, яндекс нед-ть и авито. Остальные или клоны или периферия.

Базу под такое, извините, /п.5/ подвести уже намного сложнее.

Я немного про другое, тут кое-кто утверждает что в крупных агентствах, входящих в ассоциацию, все очень четко регламентировано. Как же тогда получается что к вольному продавцу приходят одновременно с покупателем два риелтора от двух крупных агентств, один от покупателя, другой якобы от продавца (обзванивают все агентства одинаково назойливо). Видимо не все так хорошо с их МЛС, каждый сам за себя выходит.

Я немного про другое, тут кое-кто утверждает что в крупных агентствах, входящих в ассоциацию, все очень четко регламентировано.

Шутку оценил.

Как же тогда получается что к вольному продавцу приходят одновременно с покупателем два риелтора от двух крупных агентств, один от покупателя, другой якобы от продавца (обзванивают все агентства одинаково назойливо).

Бардак там (даже в центровых, про с полутора-калеками не говорю), был и есть.
У них там в пределах одного АН граждане не в курсе, что в соседнем филиале.

3-и: нгс-нед-ть, яндекс нед-ть и авито. Остальные или клоны или периферия.

Неагент еще есть, потом всякая мелочь пузатая, и + соц. сети иногда хороший урожай дают.
Я перед тем как что искать/смотреть составляю список актуальных площадок, разбираюсь в особенностях систем поиска на каждой, и потом уже по ним прыгаю, как правило, меня при поиске квартиры интересуют конкретные дома, это тоже сильно упрощает дело. Если оригинальное объявление есть в принципе, то я его обычно нахожу, причем довольно быстро, поэтому для меня правда загадка, как при современном развитии средств коммуникации и связи они еще умудряются собирать какую-то кассу (про 1% они конечно врут, но по моему опыту процентов 70-80 рынка они и правда окучивают).

сети иногда хороший урожай дают.

Если человек не знает главные площадки по недвиж-ти, то ему точно дорога в агентство. Прям без вариантов. Потому как оформление договора/регистрация/расчет для него точно уж высшая арифметика непосильная. Каждый владелец а/м знает, что машины покупают/продают посредством дрома. Есть конечно площадки и в нгсе и авите с одношкольниками в контакте, но главная дром.

Возможно потому что "таковы традиции" более старых и развитых РН. Покупателю не возбраняется выплатить "бонус" своему риелтеру, но не обязательно.

- у меня может быть с продавцом договор безвозмездного обслуживания;
- даже если у меня с продавцом нет никакого договора, это не мешает мне
рекламировать его квартиру по устной взаимной договоренности, при взаимном непротивлении сторон

вот как-то так

хоть по договру безвозмездному, хоть по устному - НО таки по договору. А вот когда соб и не знает, что его недвижимость на "эксе" да еще и по заниженной цене, вот такие случаи, увы, не редки и никого из риелтеров не смущают. И они еще продают такую информацию, точнее лжеинформацию.

Вот кстати, рекламируют по "устной договоренности" квартиру четыре разных риелтора из разных агенств, каждое из них внесло эту квартиру в свою базу, а кто эту квартиру в общую МЛСовскую базу вносит и идентифицирует как свой эксклюзив?

Стажёры на Вас тренируются. Надо же им на ком то мастерство оттачивать, после 5-ти дневных курсов ) Ожидайте, что опытный риэлтор, работающий в интересах покупателя, будет их вместе с Вами тромбовать по торгу до слёз )

Договор, с хорошим специалистом, как правило, даёт аргументированный торг, отстаивание интересов своего клиента (т.к. репутация и последующие обращения по рекомендациям - наше всё) и стремление продать Вашу квартиру на за 3 копейки, а в вышесреднем диапазоне рынка. Ну а если со стороны покупателя работаем, то обратная картина - выжать с продавца максимум. Как правило, в обоих случаях, комиссия оплаченная клиентом - окупается ему, как минимум.

Договор, с хорошим специалистом, как правило, даёт аргументированный торг, отстаивание интересов своего клиента (т.к. репутация и последующие обращения по рекомендациям - наше всё)...

Тонкость в том, что человек, заключивший Экс, самим фактом данного шага демонстрирует свою слабость, неспособность проведения всей процедуры подготовки сделки к ее оформлению своими силами, а самое главное - не понимает, какова может быть реальная цена его объекта.

Вы, риэлторы, отлично понимаете эти моменты и соответственно, при проведении этой процедуры спокойно сможете создать у Продавца иллюзию относительно отстаивания его интересов.
Даже если продадите квартиру дешевле, чем она стоит.

...стремление продать Вашу квартиру на за 3 копейки, а в вышесреднем диапазоне рынка.

Зачем?
Ваш интерес - максимально быстро провести сделку.
А это может быть только при цене квартиры на нижнем уровне.
Либо в случае:
- неграмотного/слабого Покупателя;
- необходимости Покупателя по тем или иным причинам приобрести именно данную квартиру;
- удачи.
Среди этих условий отсутствует фактор влияния профессионализма риэлтора.

Да и есть много примеров, позволяющих делать противоположные выводы.

Ну а если со стороны покупателя работаем, то обратная картина - выжать с продавца максимум.

Мысль понятна, но стилистически фраза построена так, что может быть понята превратно.

Опять же это возможно при наличии обязательного условия - слабая вторая сторона.
А если та сторона сильная, то Вы, пободавшись для приличия, чтобы создать у своего клиента образ борца за его интересы, аккуратно отойдете в сторону, произнеся что-то типа "Вам эта квартира не подходит".

Как правило, в обоих случаях, комиссия оплаченная клиентом - окупается ему, как минимум.

Заявление крайне спорное и практически не доказуемое.
Все будет зависеть от того, какая база для сравнения будет использована.

Тонкость в том, что человек, заключивший Экс, самим фактом данного шага демонстрирует свою слабость, неспособность проведения всей процедуры подготовки сделки к ее оформлению своими силами, а самое главное - не понимает, какова может быть реальная цена его объекта....

Совершенно не согласен. Конечно, есть люди, которые и рады бы сами, но не сумеют, даже если сильно захотят. Но, много клиентов которые не "слабые" , а как раз сильные и успешные личности, которые если отложат все свои дела и захотят самостоятельно провести сделку то, скорее всего, смогут изучить, разобраться в основных деталях и как-нибудь это сделать. А зачем им это надо, если они в состоянии нанять специалиста и им есть чем заняться? Притом нашими клиентами часто бывают юристы, адвокаты, были две жены директоров крупных строительных организаций Новосибирска (у мужей которых тоже есть в штате юристы) , множество сотрудников правоохранительных органов всех чинов и ведомств (также подразумевается правовая грамотность) кандидаты и доктора наук и т.д.

Не все же мучаются от избытка свободного времени и недостатка средств на профессиональное обслуживание. Я тоже предпочитаю не лезть в другие сферы, если планирую получить высококачественный результат. Например, у меня имеется ВУЗовская "4" по электротехнике, но я не стал сам делать проводку в новом доме, а нанял специалистов и вовсе не считаю это слабостью.

P.S. касаемо неоднократно выдвигаемой Вами теории, что без экса повышается вероятность продажи, то это блеф. Реклама двигатель торговли. А кому эта "ничейная" квартира нужна, чтобы вкладываться в её продвижение и голову забивать информацией по ней, чтобы в любое время дня и ночи мог ответить на любой вопрос покупателя? Не забывайте поговорку: "У семи нянек - дитя без глаза".

чтобы вкладываться в её продвижение и голову забивать информацией по ней, чтобы в любое время дня и ночи мог ответить на любой вопрос покупателя?

Какое "продвижение", когда у Вас Ваши же явно эксовые квартиры годами(!) висят в продаже? На Богдашке уже лет 5(!) продаете, продали наконец? Карамзина несчастную полтора(!) года мурыжили....
Про нянек еще что-то рассказываете, самому то не смешно?

Какое "продвижение"...

Вот представляете, такое продвижение, что даже такой агентоненавистник как Вы, и то про некоторые наши объекты знает и помнит

Всё же продано, правильно? И Вы даже соглашались, что вполне приемлемые результаты были. Ну не за месяц сейчас продаётся, в кризис, с этим не поспоришь, особенно если квартиры нестандартные (уж Вы не скупились в злословии про большинство объектов обнародованных, Вам ли не знать)

Богдашка только болтается как балласт. Но там ценник высокий и состояние совсем плохое. Хозяин в деньгах не нуждается, сказал пусть в аренде пока будет, снижать ценник не буду, дождусь лучших времён. Это так, не рабочий вариант, а подкинутый родственником "чемодан без ручки".

...эксовые квартиры годами(!) висят в продаже? На Богдашке уже лет 5(!) продаете, продали наконец? Карамзина несчастную полтора(!) года мурыжили....

Вот Вы это напишите тем (и себе тоже) которые "искренне негодуют" почему агентство берут за свершившиеся сделки не 1 т.р., а 50-150 т.р. Конечно, более простые объекты не нуждаются в столь длительном времени и усилиях, но "средняя температура" по РН сейчас около 6 мес. экспозиции, прежде чем продаётся объект. И всё это время реклама оплачивается, ГСМ расходуется, штат сотрудников на окладе оплачивается, налоги, содержание офисов и т.п. А "умники" видят только строчку в одном из найденных им сайтов, 5 минут разговора персонально с ним, а остальное, типа, "несчитово". Так не бывает. Всё это время и потраченные средства необходимо окупать + какая-то прибыль у организации должна оставаться. За весь "банкет" платит последний счастливый участник, как бы несправедливо это ему не казалось.

...много клиентов которые не "слабые" , а как раз сильные и успешные личности...

Я имел в виду "слабость" в специфической области - вопросах приобретения/продажи недвижимости.
Быть "сильным" в своей сфере - грамотным адвокатом, либо женой руководителя строительной организации, правоохранителем и т.д - это абсолютно не то же самое, что быть "сильным" в технологиях РН.
А особенно в вопросах всех тех "фишек", которые используются при подготовке и, в меньшей степени, проведении сделок.

Предполагаю, что идя на Экс, эти люди считают, что:
а) сапоги должен тачать сапожник;
б) их время ценно, поэтому они могут позволить себе оплатить работу посредника и с большей пользой использовать это время для себя;
в) они поддерживают корпоративные (в широком смысле слова) ценности и не могут даже временно опуститься до чуждого им ремесла (в том числе не желая информирования коллег отвлечением на "неблагодарную" работу);
г) необходимо поддерживать пресловутые "понты".

Кандидаты и доктора наук - это вообще "золотая" группа потребителей для риэлторов.
С одной стороны - умные, интеллигентные, порой - довольно состоятельные люди, но при этом часто совершенно оторванные от реалий жизни.
Этакие большие наивные дети, с которыми "работать" - одно удовольствие.

касаемо неоднократно выдвигаемой Вами теории, что без экса повышается вероятность продажи...

Это - практика, имеющая статистические масштабы.
И не "вероятность", а ликвидность товара.
А точнее - эффективность сделки (соотношение - цена /время экспозиции).

касаемо неоднократно выдвигаемой Вами теории... то это блеф.

Это - реальность.

И она основана на простейшем принципе - наиболее ценным является товар, который можно приобрести в любую минуту.
Квартира, реализуемая по схеме прямой (свободной) продажи, в полной мере соответствует этому условию.
Таким образом, данный способ продажи - это общий случай.
При этом данный способ имеет целый перечень положительных сопутствующих свойств (в одной из соседних веток это указано).

Квартира в Эксе, по определению, таким товаром не является, так как она имеет низкую ценность для Покупателя с риэлтором из другого АН.
Указанное свойство у этого товара появляется лишь при одном условии - когда именно в АН, с которым заключен Экс, обратится Покупатель без риэлтора.
А это условие является частным случаем, а не общим.
Именно это обстоятельство снижает ликвидность данного товара и эффективность сделки.

"У семи нянек - дитя без глаза".

Мне больше нравится про 14 других опций этих семи нянек.

Стажёры на Вас тренируются. Надо же им на ком то мастерство оттачивать, после 5-ти дневных курсов ) Ожидайте, что опытный риэлтор, работающий в интересах покупателя, будет их вместе с Вами тромбовать по торгу до слёз )

Эти 5 дневные курсы полная профанация... (тут сходил от скуки)... из 10 "лектров" (к стати сказать директоров филиалов/офисов/отделений) выступающих в стиле "херболайф" слушать/беседовать/разговаривать можно было 2-3... Директоров филиалов/офисов/отделений с Кирова (по моему) 76 и Б.Боготкова 252 вообще слушать не возможно, какую чушь они несут...
Честно говоря я был лучшего мнения о ЖИЛФОНДЕ...

Договор, с хорошим специалистом, как правило, даёт аргументированный торг, отстаивание интересов своего клиента (т.к. репутация и последующие обращения по рекомендациям - наше всё) и стремление продать Вашу квартиру на за 3 копейки, а в вышесреднем диапазоне рынка. Ну а если со стороны покупателя работаем, то обратная картина - выжать с продавца максимум. Как правило, в обоих случаях, комиссия оплаченная клиентом - окупается ему, как минимум.

про "аргументированный торг с хорошим специалистом", вы наверное пошутили... где "водятся" эти "хорошие специалисты" умеющие торговаться? Безапелляционные "придирки" с "умопомрачительными" домыслами, непонятно откуда взявшимися выводами основанными не на чём, вы называете "торгом до слёз"?
Я подозреваю, что где-то есть риелторы реально разбирающиеся в данной "профессии/деятельности" (к коим я вас пока ещё отношу), но мне такие в реальной жизни не попадались (в том числе и с Жилфонда тоже)...

Жадность порождает бедность. В данном случае вы можете заказывать услугу сопровождения сделки или сами проводить расчеты. но тогда это ваша головная боль проверка документов и организация расчетов. риэлтор продавца имеет обязательства перед продавцом по которым продавец получает стоимость квартиры в день подписания договора купли -продажи.
За что вы должны платить? За результат проведенной работы риэлтором. только благодаря ему вы получаете обьект по рыночной цене который вас заинтересовал. за то, что документы приведены в порядок, в соответствии с ГК РФ.
Что касаемо прийти к продавцу. для него вы человек с улицы который интересуется его недвижимостью.
и желающий кинуть агентство. сейчас вы кидаете риэлтора а завтра собственника.
подписывать договор просмотра все равно прийдется, а вот какая сумма там будет тут обговаривайте сразу.

Зря Вы это написАли, щас Вас порвут на британский стяг

каждый мнит себя стратегам видя бой со стороны. как дойдет дело до покупки своей недвижимости бегут в агентство с репутацией. /пп6,7/

Прямо таки все бегут и именно в агентство? Про репутацию я уж молчу. С репутацией у нас нет ни одного (ИМХО) С репутацией есть только конкретные маклеры.

Если бы всё было как в ваших "учебниках/методичках"...
на практике - "ни все риеторы одинаково полезны")))
а про БАЛАБОЛОВ: уже неоднократно писал - все свои квартиры приобретал только сам и продавал тоже...(один раз даже заставил заплатить АН за просрочку выхода на сделку)...
покупатели были разные как самостоятельно так и с АН, это ДА, но это их проблеммы... вся информация была в открытом доступе
Риелторы пытались "выносить мозг" неоднократно по моим объектам...

PS фишка АН про "смену жилья за жизнь 2-3 раза" как обоснование комиссии/поборам/%/сборов/"мзды" не выдерживает никакой критики... (я к примеру живу уже в пятой квартире и собираюсь дальше переезжать)
PSS попробуйте мне объяснить, за какие-такие труды (тяжелые труды) АН хочет 6% с моего объекта? а это на минутку 360тр и более (в моём случае)...

спорить в ними нет никакого смысла, они (риелторы) реально своеобразная "секта"...