Экономика рынка недвижимости - 3 (часть 18)
337824
906
adambereg1
я умаю, что это мы с Вами и еще 140 миллионов терпил и если нам станет хуже от этого всего, то и государству тоже придет кирдык. Это только кажется, что достаточно хорошо кормить силовиков и чиновников. Опыт СССР показывает, что это не так.
Alippa
ну это да

кстати, если порассуждать
понятно, что современное государство - сложный симбиоз интересов миллионов
в какой мере соблюдаются интересы каждого - это вопрос очень открытый
тем не менее, революций, переворотов или даже сколько-нибудь серьёзных общественных волнений не происходит, значит общественный договор пока терпит
можете это назвать консенсусом власти и 140 млн терпил, но это факт

поддержка строительной отрасли это тоже результат консенсуса - понятно, что федеральные власти пытаются держать политическую ситуацию, а для этого нужно делать вид существования социальных институтов, типа пенсии, условно бесплатных медицины и образования, поддержки рождаемости
поддержка строительной отрасли - такая демонстрация существования социальных целей и институтов
ну и ипотечная кабала, да - тоже полезный для власти эффект связывания активности граждан

то есть
пока цена жилья не рухнула, пока все кто купил недвижимость (даже в ипотеку) не чувствуют себя в убытке - продолжают считать, что государство выполняет некую социальную функцию и шатковалко выполняет общественный договор
как только цена квадратного метра упадёт, наступит прозрение и протестный эффект будет посильнее, чем от увеличения пенсионного возраста или отмены бесплатной медицины

поэтому я полагаю, что власти будут прилагать максимум усилий для поддержания цены жилой недвижимости, продолжать поддерживать спрос на жильё
через расширение маткапитала, снижение ипотечных ставок, субсидии всем или отдельным застройщикам, налоговые льготы застройщикам, налоговые льготы покупателям жилья и т.д.

это ещё один аргумент в пользу того, что квадратный метр не упадёт в цене


скопирую ка я это в тему про инвестиции
adambereg1
Чем большими усилиями поддерживается пирамида, тем громче она падает.
adambereg1
Вы думаете только о владельцах кв. метров, а остальных в расчет не берете? А если они возмутятся? )
Developer
Чем большими усилиями поддерживается пирамида, тем громче она падает.
есть мнение, что ваше утверждение справедливо для всей мировой экономики .)
adambereg1
Нашу экономику может свернуть любой дядя Сэм из первой сотни Форбс.
Но мы им выгодны , как враги и для конкуренции.
Плюс все боятся потрясений и шум для денег вреден)
На дальнем востоке уже орут чтоб отменили льготную ипотеку, с учётом задранных цен жильё стало ещё более недоступным.
adambereg1
пока цена жилья не рухнула, пока все кто купил недвижимость (даже в ипотеку) не чувствуют себя в убытке - продолжают считать, что государство выполняет некую социальную функцию и шатковалко выполняет общественный договор
как только цена квадратного метра упадёт, наступит прозрение и протестный эффект будет посильнее, чем от увеличения пенсионного возраста или отмены бесплатной медицины
Не знаю уж насколько это соответствует понятию "социальная функция", но с моей точки зрения это отнюдь не так.
Государство выполнит свою "социальную функцию" тогда, когда вполне себе среднестатистическая работящая семья сможет купить своё жильё, по площади, соответствующей хотя бы минимальным нормативам на 1 члена этой семьи. Возможно даже и в ипотеку, но не с таким обременительным процентом, как сейчас.
Чтобы после внесения ипотечного платежа, эта семья не сидела остаток месяца на хлебе и воде, а вполне могла бы позволить себе то, что характеризует понятие "жизни", а не "существования".

Ваши предположения по поводу протестного эффекта в связи с падением цены квадратного метра скорее относятся к тем, кто купил недвижимость в качестве инвестиций, а тех, кто использует квадратные метры по прямому назначению, не затронет. А тем, кто собирался "расшириться", думаю, даже на руку будет снижение, потому как продав своё жильё (даже с учётом снижения цены), добавлять придётся меньше, чтобы въехать в бОльшее жильё.
котюня
и кто должен оплатить это? Чтобы государство кому-то в чем-то помогло, оно должно кого-то в этом же обездолить. И т.к. власть у нас принадлежит бюрократии и силовикам, то постричь можно только тот же народ, но ту часть, что слегка обросла в пользе тех кто лысоват. Поэтому я бы не сильно тОпил за социальное государство ибо для меня это обернется только повышением поборов. Как Вы не знаю.
котюня
Не знаю уж насколько это соответствует понятию "социальная функция"
ну мы же понимаем, что есть "социальное государство" и государство "декларирующее, что оно социальное"
но для деклараций всё равно нужны какие-то, хотя бы минимальные, действия
вот все эти маткапиталы, льготные ипотеки, дальневосточные гектары и выполняют эту роль - позволяют декларировать социальную функцию российского государства

хотя если копнуть глубже, становится понятно, что социалка в РФ никакая, что налоги физлиц по факту составляют не 13%, а все 60%, что лидирующие позиции России во внешней политике это лишь фикция, и что "если не Путин, то кто" это навязанная нам госпропагандой безальтернативность
adambereg1
вот все эти маткапиталы, льготные ипотеки, дальневосточные гектары и выполняют эту роль - позволяют декларировать социальную функцию российского государства
но у нас есть выбор - мы можем воспользоваться этим или не воспользоваться
adambereg1
что лидирующие позиции России во внешней политике это лишь фикция
Я, пардон, давно телевизор не смотрю, там что всерьез про "лидирующие позиции" рассказывают?
С 2% от мирового ВВП? :biggrin:
Tarz
Ну что Россия сверх держава вставшая с колен, с которой вынуждены все считаться

Отчасти это так
Но в большой степени - хорошая мина при плохой игре
adambereg1
Вы не патриотичны.
Есть конечно "перекосы", но страна то независима!
У нас даже зависимость "самих от себя" внутренняя , державная!
Сделали себе сами проблемы в виде , например, олигархов
и сами теперь от них зависим :ха-ха!:
Автоинформатор
И...плавно возвращаемся к экономике рынка недвижимости.
Автоинформатор
Рост цен на жилье позволит начать масштабное строительство в тех регионах, где застройщикам раньше было невыгодно возводить дома. Об этом заявил замминистра финансов Алексей Моисеев на онлайн-конференции АКРА и «Коммерсанта».

Показать спойлер
Рост цен в ряде субъектов ведет к обеспечению граждан качественным жильем - Минфин
Рост цен не жилье в некоторых субъектах стимулирует начать масштабное строительство и обеспечить граждан качественным жильем, заявил замминистра финансов Алексей Моисеев во время онлайн-конференции АКРА и ИД "Коммерсантъ" – "Турбулентность в России – помеха или стимул? Взгляд регуляторов, практиков и аналитиков".
По словам Моисеева, поддержка правительством РФ банковской ипотеки привела, в том числе к росту цен на жилье. "Особенно это заметно в Дальневосточном регионе, где более низкая ставка, где есть спецпрограмма под 2%. В этом регионе рост цен достигает или даже превышает 30%. В итоге это очень плохо, потому что не приводит к доступности жилья для граждан, что для правительства является основной целью. Однако это еще вопрос компромиссов – рост цен не жилье не всегда плох, потому что это позволяет в некоторых субъектах начать масштабное строительство и обеспечить граждан качественным жильем, которые они хотят купить, но не могут, даже если у них есть на это деньги", - отметил участник онлайн-конференции.
В целом Моисеев описал ситуацию на ипотечном рынке как осторожный оптимизм. "Надеемся, что до пузыря нам еще далеко. Вроде видно, что у нас сейчас все растет. Мы стартуем с такой низкой базы, что у нас есть время нормально подрасти", - сказал он. https://www.finam.ru/analysis/newsitem/rost-cen-v-ryade-sub-ektov-vedet-k-obespecheniyu-grazhdan-kachestvennym-zhilem-minfin-20201208-11470/
Показать спойлер
adambereg1
хотя если копнуть глубже, становится понятно, что социалка в РФ никакая, что налоги физлиц по факту составляют не 13%, а все 60%, что лидирующие позиции России во внешней политике это лишь фикция, и что "если не Путин, то кто" это навязанная нам госпропагандой безальтернативность
Если быть более точным, то налоги по факту 49.66%.
Rusyaa
Если быть более точным, то налоги по факту 49.66%.
49.66%
А капитальный гараж никто случайно не продает? на писарева 102, 1 или 2 этаж.
diman78
Для этого есть специальные сайты, принтер с клеем и валенки :santa1:
Обычно продающие гаражи выклеивают свой вариант на доске объявлений и сообщают председателю/сторожу...
wiza
Председатели зачастую хитровыделанные , хорошие/ дешёвые варианты сами выкупают и потом пытаются продать по рынку.
andrei4444
Это интересное место. Что бы найти вариант у новых сдающихся домов, стоит заплатить председателю/сторожу/соседу. Как только дома насдаются , будет дороже , чем за копеечную мзду или самостоятельный поиск оклейкой поверхностей и по тематическим сайтам.
В конечном итоге председателю выгоднее "свой" человек с регулярной оплатой и копеечкой наготове, чем возникший и исчезнувший новый/старый собственник с неизвестной "траекторией"...
Всем доброго дня!
Посмотрев цены на квартиры, сижу просто в каком-то тихом шоке.
Что с ценами на вторичку? Новостройками-то почти не интересовалась, так как в нужной локации новостроек почти нет, а которые бы привлекали так совсем отсутствуют либо по причине неприемлемости материала/технологии строительства, либо цены.
Смотрела цены на однёшки или студии на Первомайке. Цены - жесть, дешевле 2 млн.руб. практически нет. Некоторые, выставленные за 2,4 млн.руб., только недоумение вызывают, так как дому почти 60 лет, состояние квартиры так себе, ремонт точно нужен и, скорее всего, капитальный.
Это наши первомайцы такие ушлые или по городу везде такая тенденция.
Последние 2 года мониторю цены на недвижимость, такого вообще не видела.
Одна риэлтор меня по телефону уверяла, что варианты в пределах 1,8-1,9 млн.руб. независимо от состояния расходятся как горячие пирожки, буквально за 2-3 дня.
Неужели ситуация 2005-2006 годов повторяется? Мы тогда переезжали из Омска в Новосиб, было жутко, цены на квартиру могли измениться несколько раз за день.
котюня
Это следствие:
-эскроу-счетов
-льготной ипотеки
-пандемии COVID
-налога на инвестиции от 1млн.рублей
...что и как важнее из этих факторов и их последствий - на выбор
wiza
Я понимаю ещё такую ситуацию в отношении новостроек, но вторичка...
На неё же нет никакой льготной ипотеки и пр.
котюня
Предложение на первичном рынке уменьшилось.
Строить стали меньше.
Стройка стала дороже.
Люди начали "перетекать" на вторичку.
Вторичка чуть дешевле или чуть лучше
сразу вымывается.

Инфляцию подстегнули и людям понадобились
инвестиционные инструменты, более надёжные,
чем фондовый рынок или банковские вклады.
У многих "задержались" деньги из-за отмены
путешествий и других дорогих покупок.
А это первоначальный взнос в льготную ипотеку.

В банках платят 4-5% да ещё с налогом - многие вынули
деньги из "банок" и положили их в кирпичи - на сколько
хватило: на взнос , на однушку , на все варианты и карман!

Все хотят метров и кирпичей, даже без учёта экономики
и выгоды на ближайшие годы...
wiza
а ещё те, кто наварился на биткоине или эфире в 2020 году сейчас вышли из крипты и перетекают в материальные активы
в вечные - в золото и в квадратный метр
.)
adambereg1
Несколько знакомых расконсервировали свои "хоум-фермы" и второй месяц майнят , как не майнили в 2017 году...
Единственное , что эл.энергии и времени на доступные 0,0001 биткоина уходит , по смыслу, как раз эти самые 2 месяца - почти кратно дольше , чем в 2017. И дальше ещё больше времени и ресурсов будет уходить...

Вот вопрос - сливают или пока держат биткоины?
Если по-настоящему сливать начнут, то коинхолдерам не важна цена метра в принципе при росте в 300% за квартал - важен материальный актив , в который можно "влить" и потом "вылить" монеты...

Благо, не все биткоины в России и тем , кому интересны "наши" метры и золото у нас...
adambereg1
а ещё те, кто наварился на биткоине или эфире в 2020 году сейчас вышли из крипты и перетекают в материальные активы
Эти 2,5 человека оказывают прямо существенное влияние на рынок.
котюня
Что с ценами на вторичку?
Перед НГ пришла мне однеха на продажу. Район скажем так не фонтанистый. Обычная девятина. Ценник 2100. Ровно через сутки была продана..:улыб:
котюня
Цены выросли везде, осенью смели все.
Кто хотел продать, те продали.
С 2006 не похоже, там цены росли каждую неделю.
Сейчас адекват быстро уходит, поэтому вы его не видите.
Что дальше будет, вот что интересно
Массовые проверки перепланировок квартир начались в России
В России сотрудники жилинспекций начали массовые проверки квартир. Они ищут незаконные перепланировки. За некоторые из них можно лишиться жилья, сообщает РЕН ТВ.

Сообщается, что если изменения в квартире отвечают техническим требованиям, но не внесены в реестр, их придется просто отобразить на бумаге.

Штраф можно получить за снятую кухонную дверь, а за более радикальные изменения в квартире можно лишиться недвижимости.

«Если суд обяжет привести (квартиру. — Ред.) в первоначальное положение, то здесь необходимо будет проводить это все за свой счет. Более того, на лицо, в отношении которого будет вынесен судебный акт, может быть возложена обязанность по возмещению судебных расходов», — рассказал юрист Роман Францев.

По словам советника Мосжилинспекции по СВАО Москвы Ольги Скоркиной, бывают случаи, когда жильцы сносят несущие стены и не идут на контакт с приставами. В подобных случаях подают заявление в суд о продаже недвижимости с торгов.

Эксперты считают некоторые требования к перепланировке слишком суровыми.

Технический директор одной из строительных компаний Иван рассказал телеканалу «360», что несогласованные изменения в своих квартирах делают 50% граждан. Он отметил, что на снос несущих стен никто не идет. В случае возникновения риска для жизни строители не соглашаются делать перепланировку. Если риска нет, то специалисты предупреждают о незаконности изменений.
Рустам80
Ну то в Москве, там даже кондер на фасад вешать нельзя. А тут не то что там.
котюня
не только первомайка, но и другие районы подтянулись
я тоже в тихом шоке, мониторю год цены на квартиры в моих домах, соседних. некоторые объявления давно висят, но в относительном "попинске" в том году стоили 2,5 - 2,7 млн за хрущ, сейчас 3,7 млн тоже объявление висит
а новостройки и вторичка свежая рядом с центром вообще за год с 4 млн поднялась до 6 млн и это не предел

меня интересует, а покупают? почему в том году не продали, и уверены что миллион накинут и купят?
зарплаты как то не растут, без своей недвижимости которую можно продать и кубышки, вообще ни какие ипотеки не доступны

уже посещает мысль, а может не пояса утягивать, чтобы квартиру купить - расмотреть переезд на юг, нафиг дорого, холодно :шок:
Vasha_Dasha
а может не пояса утягивать, чтобы квартиру купить - расмотреть переезд на юг, нафиг дорого, холодно :шок:
Или в аватарке купальник на тулуп заменить:улыб:
Тоже подумываю про юга - аренда все менее рентабельна - проапгрейдить какую-нибудь хату на Сочи/Ялту
ANik1C
Если молодой и здоровый - что здесь делать?

Если уже к 40 и "чихать" тянет - то там , где нас нет, ещё более плохой климат.
Всё выжжено, жара полгода, жизнь под кондиционером и обострение всех "чихов" гарантированы. Плюс ещё над учитывать этнокультурные особенности почтивсегонаприехавшеготуда населения и жизнь только в курортный сезон...дальше тишина и болото местного значения.
wiza
Так можно жить весной и осенью, когда хорошая погода и толп нет. А особенностей этноса у нас и своих хватает - просто притерпелись не замечаем.
wiza
там , где нас нет, ещё более плохой климат.
Всё выжжено, жара полгода, жизнь под кондиционером и обострение всех "чихов" гарантированы. Плюс ещё над учитывать этнокультурные особенности почтивсегонаприехавшеготуда населения и жизнь только в курортный сезон...дальше тишина и болото местного значения.
поддерживаю
пожив в разных широтах (и в заполярье, и в субтропиках, и в субэкваторе, и в умеренно континентальном) к 50 годам пришёл к выводу, что наиболее здоровый климат в Сибири - морозная зима, жаркое лето, приятные ранние осень и весна
самые неприятные в Новосибирске периоды - межсезонье ноябрь и апрель
Vasha_Dasha
зарплаты как то не растут
это не цены растут, это рубль дешевеет
а наши зарплаты не просто не растут, а сжимаются - за 10 лет раза в три покупательская способность упала
Vasha_Dasha
меня интересует, а покупают? почему в том году не продали, и уверены что миллион накинут и купят?
+1
Меня вот тоже это интересует.
Я понимаю ещё какая-нибудь Ылитка дорожает.
Но хрущ, которому 60+ лет... На него явно не позарится владелец биткоинов и вкладов 1000000+.
Скорее всего, это вариант для простого люда, у которого зарплата и чуток накоплений для первого взноса для ипотеки.
ANik1C
хату на Сочи/Ялту
Ялта это совсем не альтернатива Сочи, городок - курятник стайл, вымирающий на зиму. Знакомые там прозимовали и поставили крест на ней.
wiza
Всё выжжено, жара полгода, жизнь под кондиционером и обострение всех "чихов" гарантированы.
Если что то в Крым ездили лечиться раньше, да и сейчас. А в Сибирь ссылали. Так что по климату сравнивать Крым и Сибирь бессмысленно - с разгромным счетом проигрывает Нск.
Developer
Да и пусть себе вымирает на зиму - я в Нске на лыжах пережду
ANik1C
Так летом там туристы и дикие пробки. Когда там жить то ?
Developer
Сотый раз поясняю - там шикарная весна и шикарная осень. Летом можно и в Сибири на даче помидоры греть.
Developer
И, кстати, вполне можно устроиться так, что ни жары, ни пробок, ни туристов не увидишь. Встал в 6 утра, сходил искупался, на обратном пути зашел на рынок за рыбой и зеленью и домой под кондиционер.
Я в Нске пробок несколько лет не видел.
ANik1C
В общем рекомендую сначала поснимать там на длительный период перед покупкой.
Автоинформатор
ВТБ поддерживает продление программы льготной ипотеки

ВТБ поддерживает предложение о пролонгации программы льготной ипотеки, сообщил заместитель президента — председателя правления кредитной организации Анатолий Печатников. По его мнению, это станет последовательным шагом по сохранению доступности жилищных кредитов для населения на крайне благоприятных условиях.

«Субсидии государства своевременно и эффективно поддержали граждан и строительную отрасль и во многом способствовали рекорду российского ипотечного рынка, который в прошлом году превысил 4 трлн рублей по объему продаж. При этом важно, чтобы экономическая выгода для покупателей не перекрывалась ростом цен на недвижимость. На наш взгляд, в этом заключается основная задача правительства по реализации условий госпрограммы на 2021 год. Поэтому точечные решения о продлении госпрограммы в том или ином регионе считаем абсолютно взвешенным и разумным подходом, — говорится в комментарии Печатникова. — В линейке российских банков средние ставки по ипотеке, которые во многом зависят от ключевой ставки ЦБ РФ, пока еще не достигли уровня в 6,5%, поэтому у граждан сохраняется стимул решить свой жилищный вопрос с максимальной выгодой. На сегодняшний день каждый четвертый ипотечный кредит в России оформляется именно в рамках госпрограммы (объем выдач по ней превысил 1 трлн рублей), и мы не ожидаем сокращения спроса в период ее действия».
В банке замечают, что сниженная ставка благотворно влияет на семейный бюджет российских заемщиков. Согласно статистике ВТБ, средний размер платежа по ипотеке к концу прошлого года снизился с 30% до 25% от дохода ипотечных клиентов. Сохраняется и высокий уровень их платежной дисциплины, чему способствует возможность рефинансирования ранее оформленных кредитов. «В очередной раз подчеркнем, что сниженные ставки и продление условий льготной ипотеки, по нашей оценке, не должны стать поводом для возникновения на рынке России ипотечного пузыря», — отмечает представитель банка.

Дополнительную поддержку получит и строительная отрасль, добавляет Печатников. В прошлом году госпрограмма способствовала сохранению темпов ввода нового жилья, привлечению новой рабочей силы, развитию смежных отраслей экономики. Пролонгация ее условий будет стимулировать рост числа новых проектов в строительном секторе и позволит удержать набранный высокий темп строительства комфортного жилья для граждан России, обеспечив выполнение национальных задач.
---------------------------------------------------------------------------------
...выгодна эта ипотека для банков. условия - мечта...
Зато сколько бы басурман не озорничал-ни один снаряд сюды не долетал.. Всегда на чебаках продержаться можно:улыб: