Люди,кто реально ощутил помощь от сайта(если он у вас есть)?Интересуют мнения людей о таком движении,как создание сайтов,их важность для бизнеса и так далее.Может даже есть желающие побольше об это узнать

Сайт реально помогает, через него происходит запись клиентов он-лайн, и там же клиент получает нужную информацию, на что у оператора на телефоне уходит от 3 до 5 минут, плюс человеческий фактор, занятый тел.номер, глупые вопросы и т.д и т.п. Но при поиске информации по ходу работы, просто бесят забытые сайты визитки и неактуальная информация, при телефонном разговоре с менеджером этой компании зачастую ты ещё и "с чего вы взяли такого у нас давно уже нет и сам дурак)))"

сайт без продвижения способен только немного разгрузить менеджеров от бестолковой работы, а вот чтобы он их нагружал полезной работойнужно сайт продвигать

А можно сделать просто хороший сайт, и он будет себя сам продвигать.

А можно сделать просто хороший сайт, и он будет себя сам продвигать.

Главное, не забыть 1. его указать в визитках-раздатках-рекламе, 2. его содержать в актуальном состоянии.

А можно сделать просто хороший сайт, и он будет себя сам продвигать.

СЕО-шники жаль не знают этого, убились бы об стену уже все

Люди,кто реально ощутил помощь от сайта(если он у вас есть)?Интересуют мнения людей о таком движении,как создание сайтов,их важность для бизнеса и так далее.Может даже есть желающие побольше об это узнать

контор только таких как грязи в эти летние деньки

Я бы сказал, что помогает и даже очень - есть такие компании, которые получают свою клиентуру только через сайт и больше никуда рекламу не дают... Единственное, сайт должен быть раскручен и не убогим, только тогда он будет приносить пользу, а без раскрутки про него будут знать разве, что сотрудники компании...

Как тут уже сказали - контор сейчас как грязи, потому как очень многие люди увидели в этом бизнесе "легкий способ заработка" поэтому в эту область пытаются лезть все кому не лень... В этом плане я бы посоветовал делать выбор из тех контор, которые сами весят в топах по запросам, что связаны с раскруткой сайта... А не среди тех контор, которые рекламятся в контекстной рекламе, в газетах, в метро, по радио и т.д. Мое мнение - что если контора занимается раскруткой, то ее сайт должен быть в топе просто непременно, а иначе что от них можно ожидать если они свой сайт выдвинуть не могут ??? Непонятно...

Причем в будущем - стоимость раскрутки уменьшаться не будет, она будет только увеличиваться, потому как интернет развивается, количество сайтов постоянно растет, растет конкуренция по многим тематикам в интернете, следовательно будут расти затраты на то, чтобы выдвинуть сайт в топ... К тому же поисковые системы учитывают возраст домена и отдают больший приоритет сайтам, которые созданы раньше...

А можно сделать просто хороший сайт, и он будет себя сам продвигать.

Я бы сказал - что это всего лишь миф... Обычно в реальности возможнен лишь такой вариант, что сайт сначала раскручивается, а уже в дальнейшем, когда он набрал хорошую посешаемость и при условии, что сайт интересен людям уже начинают работать некоторые механизмы самораскрутки, но то, что сайт с нуля вдруг может сам собой раскрутиться - это миф... Если такое и было возможным, то лет 8-10 назад, когда в рунете практически никого не было, и достаточно было просто, чтобы сайт попал в индекс поисковых систем, а так как никого нет, то он естевственно сразу мог появиться в топе по нужному ключевику - сейчас об этом можно разве, что только мечтать...

Или например если сайт коммерческой тематике, допустим по холодильному оборудованию, за счет чего он будет сам раскручиваться Вот вам будет интересно почитать про холодильное оборудование и потом постоянно время от времени заходить на этот сайт и для того, чтобы опять прочитать новую информацию про холодильное оборудование? Думаю нет, и также многим скорее всего тоже нет... Хотя вот если каждому посетителю они будут давать холодильник бесплатно - то сайт неременно сможет раскрутиться сам Но только в этом случае дешевле будет его раскрутить...

Давайте возьмем в этом плане такой ресурс как НГС:

"чтобы превратить свою домашнюю интернет-страничку в один из самых коммерчески успешных в России региональных порталов — «Новосибирский городской сайт» (НГС), — Максиму Сидоркину понадобилось около пяти лет."

Источник
http://www.expert.ru/printissues/siberia/2004/14/14si-i16-01/

Т.е. даже НГСу понадобилось 5 лет, следовательно можете себе представить какой вы должны сделать сайт для того, чтобы он раскручивался сам, если даже у НГС ушло 5 лет, причем это были 5 лет начиная с 1998 года, и сравнивать то время с нынешним когда конкуренция в интернете выросла в десятки раз думаю не стоит...

Только вот сайт должен быть не на бесплатном хостинге и домене 3 уровня как у вас, если вы хотите, чтобы вас воспринимали серьезно... Это еще один нюанс...

есть польза от сайта, когда он не просто ЕСТЬ, а-
-содержит актуальную информацию
-про него не забывают( указывают во всех контактах)

нп
никто не порекомендует товарищей, которые могут грамотно продвинуть сайт? тяп-ляп мы сами можем )))

Сейчас некоторые компании отказываются вообще от seo оптимизации, т.к. стратегия яндекса идет к тому, чтобы оставить без куска хлеба этих умельцев! Все бабло по раскрутке сайтов идет мимо яндекса...

т.к. стратегия яндекса идет к тому, чтобы оставить без куска хлеба этих умельцев! Все бабло по раскрутке сайтов идет мимо яндекса...

Ну яндекс он и не претендует на бабло от раскрутки сайтов - яндекс имеет бабло с контекстной рекламы, точно также как и гугл... Стратегия у них сводится к улучшению результатов и алгоритмов ранжирования результатов выдачи и борьбе с накруткой показателей и попытками обмана и манипулирования результатами выдачи ПС... Был также в этом году весной введен новый алгоритм и походу они там до сих пор у себя еще не все отрегулировали и продолжают отлавливать ошибки...

То, что идет постоянное совершенствование механизмов ранжирования - это было всегда и не только в яндексе, просто под любые изменения вебмастера рано или поздно приспосабливаются, поэтому рано говорить о преждевременной кончине оптимизаторов... С другой стороны если бы яндекс хотел именно отвадить от себя всех оптимизаторов и сеошников - он бы просто сделал рандомную выдачу и все, т.е. только при рандомной выдаче не будет вебмастеров и только в этом случае им в яндексе ловить будет нечего... При этом сделать выдачу рандомной - ни надо придумывать никаких алгоритмов, т.е. тут вроде ка им такой подход даже проще реализовать... С другой стороны - яндекс на это никогда не пойдет, потому как яндекс не единственная поисковая система и его прямой конкурент - это гугл, и яндек это понимает, а также если яндекс сделает рандомную выдачу - будет в топах всякая ерунда всплывать и всякий мусор, т.е. снизится качество поиска информации и т.д. Поэтому в яндексе все всегда будет придерживаться каким-либо алгоритмам, даже для того, чтобы удержать аудиторию а не отдать ее гуглу, потому как если это произойдет, то свернуться придется не оптимизаторам а яндексу, а оптимизаторы просто будут выводить сайты в гугле... В гугле понимают тоже самое, потому как для того чтобы удерживать аудиторию и выигрывать перед другими поисковиками - нужна качественная выдача, а оптимизаторы лишь помогают поисковым системам усовершенствовать свои алгоритмы, потому как именно благодаря деятельности оптимизаторов работники ПС начинают видеть свои "агрехи"...

alexnetalias, так говорите, как будто являетесь одним из учередителей яндекса, или на крайний случай топ менеджером. Откуда обычным людям и всем сеошникам в том числе знать, что яндекс не имеет своей карманной конторой например сеопульт или другие денежные потоки кроме контекста и баннеров.

Я не знаю на какое "бабло" претендует яндекс, я предполагаю, что целью является его "бабла" увеличение, как любого коммерческого предприятия.

> если яндекс сделает рандомную выдачу - будет в >топах всякая ерунда всплывать и всякий мусор

Если в топ выйдут одни веники вместо других - это не будет мусором.

в последние апы столько всякого гамна всплыло в тематических выдачах, что вместе с клепателями гамна расстрелять надо и яндекс

хз у кого как
у меня по-прежнему топ 1-3 по мои словам без указания региона, работы по оптимизации не велись уже год, все покупные ссылки снял еще год назад, позиции только прибавили. сила в тематическом ручном обмене как оказалось

сайт однозначно нужен! (у самого 2 конторы и по обеим работают)
актуальность информации - да!
сео - на любителя (по сути если грамотно продумать продвижение сайта через другие рекламные средства этого будет вполне достаточно)

Сейчас некоторые компании отказываются вообще от seo оптимизации, т.к. стратегия яндекса идет к тому, чтобы оставить без куска хлеба этих умельцев! Все бабло по раскрутке сайтов идет мимо яндекса...

Спорный момент, я бы согласился но владелец яндекса и sape одно и тоже лицо.

Откуда обычным людям и всем сеошникам в том числе знать, что яндекс не имеет своей карманной конторой например сеопульт или другие денежные потоки кроме контекста и баннеров.

Все верно - яндекс имеет такие свои конторы, яндекс их покупает, в планах яндекса была покупка ссылочных бирж и т.д.

Если в топ выйдут одни веники вместо других - это не будет мусором.

Это будет справедливо - если при одном условии, что все эти сайты, которые будут сменять другие будут сайтами для людей, т.е. нормальные сайты, но чтобы это выполнилось - выдача должна подчиняться алгоритмам каким-то... Но если все будет рандомно, то люди просто начнут клепать сайты сателлиты и дорвеи сотнями по тем же веникам, в результате чаще в выдаче будут болтаться сателлиты, которые сделаны для поисковиков и доры... Т.е. будут брать количеством, а не качеством ...

у меня по-прежнему топ 1-3 по мои словам без указания региона, работы по оптимизации не велись уже год, все покупные ссылки снял еще год назад, позиции только прибавили. сила в тематическом ручном обмене как оказалось

Тогда скорее всего у вас не сильно конкурентный запрос и наверняка старый домен - с введением в апреле этого года яндексом нового алгоритма "Анадырь" усилилось влияние возраста доменов, а также стал больше рулить контент... Поэтому много где в выдаче повсплывали старые сайты и сайты с "народа", а также главные страницы сайтов сменили дополнительные страницы, где текст более релевантен к запросу...

А вот с тематическим обменом лучше сильно не злоупотреблять, потому что "тематический обмен ссылками" воспринимается поисковиками нормально до определенного предела, т.е. если их немного... Но если на сайте линкопомойка где будет сотни или тысячи ссылок - эффекта не будет, на сайт даже могут наложить фильтры... К тому же если много взаимных ссылок - поисковики перестают учитывать их вес... Причем многие относительно линкопомоек обычно думают так: " Типа я не буду на одной странице размещать 100 ссылок или 1000, а я сделаю много страниц где будет по 15-20 ссылок и все будет ОК". Нет - в этом случае это все дело также будет линкопомойкой...

Также тематический обмен - не совсем благодарное дело, потому как многие стараются обмануть... Они размещают не прямую ссылку на вас, т.е. либо ссылка текстовая, либо через редирект, либо закрыта в nofollow - от всех таких ссылок эффекта ноль целых ноль десятых...

Если не углубляться в технические тонкости, то вопрос в следующем - можно ли через Интернет получать клиентов "на халяву"?

Мой ответ - НЕТ. Хотя большинство думает наоборот.

Пример. Один мой знакомый директор крупной торговой фирмы сам разработал сайт на простенькой CMS, устав "воевать" с различными "спецами". При наличии ММФ НГУ за плечами - это не так уж и сложно. Сайт приносит клиентов. Он платит за яндекс-маркет. Вроде почти полная "халява"?

А теперь посчитаем. Один час работы данного человека стоит порядка 5-10 тысяч рублей. На сайт, по моим оценкам, он потратил часов 200-300, так как ему пришлось вникать в сам предмет CMS...
Можно это не считать, конечно. Но в это время он явно не отдыхал, и не решал другие вопросы, которые мог бы решать...

Далее. Сайт требует обновления информации. Чем больше приносит сайт клиентов, тем больше интересной информации он должен содержать. Чем более интересная инфа, тем выше квалификация того, кто ее находит.

Если используются дополнительные SEO инструменты, то это снова либо деньги, либо квалифицированный труд, который стоит тех же самых денег...

Итог? Делать ставку на Интернет-сайт стоило 5-10 лет назад. Например, когда это сделал Сидоркин. Тогда (в силу нулевой конкуренции) при минимальных РАЗОВЫХ затратах можно было получить постоянный поток клиентов почти "на халяву". Правилльнее, соотношение цена/выхлоп было очень и очень привлекательным.

Сейчас уже Интернет начинает обгонять традиционные СМИ по соотношению цена/выхлоп...
Просто инертность таких процессов крайне высока.

Ситуация сходна с фондовым рынком. Эффективность - это действия "вразрез с массовой модой". Все покупают - пора продавать. Все продают - стоит закупаться. Но на фондовом рынке труднее - там нельзя отличить "всех" от одного крупного игрока... не будучи казино, пардон, биржей

Заметно не то, что встречается сплошь и рядом (вошло в моду), а то, что только что появилось...

Полностью с вами соглашусь - на халяву клиентов из инета сейчас не получить, единственно - что надо отметить также, что это немного другая аудитория клиентов... Есть категория людей которым удобнее искать информацию и товары через интернет... Также если говорить о клиентах, которые пришли с раскрученного сайта - это целевые клиенты... Т.е. если сайт по продаже автозапчастей, то и люди будут попадать на сайт те, что заинтересованы в покупке автозапчастей и ищут информацию где купить эти запчасти, другие туда практически попадать не будут. Скажем если сайт посещает 3000 человек в месяц - то это будут 3000 человек которые искали информацию по запчастям... С другой стороны многие часто делают немного неэффективно - пытаются вылезти на высокочастотные запросы, хотя при этом во многих тематиках могут быть средне и низкочастотные, где конкуренции меньше и вылезти туда можно с меньшими затратами... Также есть региональные запросы - другой вопрос, что в региональных запросах посещаемость меньше на данный момент из-за того, что многие люди не умеют правильно искать в интернете и набирают федеральный запрос, но думаю в будущем эта ситуация будет меняться... Также стоит сказать о том, что если сайт имеет большое количество страниц - то естественно его посещаемость будет выше, чем у сайта визитки из 3-5 страниц, потому как присоединится низкочастотка... В этом плане я видел сайт по автозачастям, но там правда примерно 30000 страниц, так вот его вообще никто не раскручивал, т.е. низкочастотка им дает такое количество клиентов, что просто напросто им хватает... В их случае можно сказать - что теперь они получают клиентов нахаляву, но такое возможно не везде...

Совершенно, верно. Есть города слабоохваченные Интернетом, есть люди, которые не хотят менять привычки.

Правильнее сочетать одно с другим.

Кстати, о сочетании одного с другим. Для многих компаний присутсвие в Интернете уже обеспчивается размещением рекламы в любом из наших журналов (посещаемость сайта в день - около 3000). Кроме этого можно размещаться только на сайте - ясно, что это дешевле. Посещаемый сайт существует и у газеты "Сибирский еженедельник Реклама", и у БИС.

При таком подходе сумма затрат по всем трем сайтам вряд ли превысит затраты на поддержание собственного сайта в достойном виде...

Если от такого захода в Интернет для компании отдача окажется невелика, то не требуется "закрывать свой сайт", или оставлять его в мертвом виде (и то, и другое воспримется как негативный сигнал рынком), а достаточно снять свою рекламу...

И, наоборот, если профессиональные сайты подгоняют клиентов очень хорошо, то имеет смысл крепко заняться аудиторией Интернет и вкладываться еще и в разработку собственного сайта...