Открыл 2гис и начал смотреть контакты контор занимающихся полиграфией и офсетной печатью - у подавляющего большинства нет даже не то что интернет-сайта, даже странички с услугами/ценами а даже у кого и есть сайты - у половины минимум нет цен на сайте... я понимаю что посредники не хотят озвучивать свои высокие цены, но те, у кого есть оборудование - сложно нарисовать страничку с ценами ?
К чему всё это написал - сидеть на телефоне и каждому объяснять что надо - можно целый день так провести, гораздо быстрее открыть цены, сравнить и тогда уже звонить для уточняющих вопросов.

смотрю сайты московских полиграфических компаний - у некоторых даже есть раздел по самостоятельному расчету стОимости заказа

Уважаемый Владимир, не буду говорить за все типографии мини и макси формата, но к примеру у нас - прайс является расчетным и посчитанная позиция является не более чем информацией к сведению. Т.е. пока мы не выставили счет клиенту и он его не оплатил - цена может меняться.

Что значит расчетный? Дано: стоимость 2 прокатов на 2красочной машине при тираже 1000 А3 листов, стоимость бумаги 115 гр/м2 в формате 318*448, стоимость одного фальца. Найти: стоимость печати 1000 буклетов 2 фальца (99*210 в готовом виде) 4+4 115 гр/м2, стоимость печати плаката А4 2000штук. Специалист может, имея данные, посчитать примерную стоимость. Почему примерную? Потому, что есть такие циферки, как надбавка за срочность, скидка за объем, скидка за печать в одном формате, надбавка за дополнительную подготовку файлов.
Казалось бы, насчитай с сотню позиций и выстави на сайт. Но это не есть хорошо. Потому, что если ты укажешь цифру за печать листовки без всех скидок - клиент может заранее принять решение "там дорого". Укажешь цену безо всех наценок, с максимально возможными скидками - к тебе поспешит обратиться 100 клиентов с вопросом "у вас на сайте цена стоит... Но нам бы еще дешевле!". А из многолетней практики, навык использования расчетного прайса нарабатывается не за один день. И даже когда он есть - все равно, некоторые скидки или наценки ты можешь озвучить только обладая информацией о расходных материалах, загрузке производства и очереди заказов на подготовку.
Если вы обратили внимание, прайсы выставляются на некоторые эксклюзивные либо стандартизированные позиции. Причем чаще всего, без указания всех нюансов. В том случае, если ты не хочешь косвенно вводить клиента в заблуждение, а твои цены принадлежат к среднему сегменту (что верно для 90% типографий) - одна из причин публикации прайсов отпадает.

Возьмем еще аспект актуализации информации. Прайсы должны в обязательном порядке быть актуальными, что влечет за собой ответственное лицо (либо подрядчика, которому нужно будет регулярно предоставлять информацию). Вы согласитесь платить чуть больше за листовки, лишь бы типография могла содержать АйТи специалиста либо платить аутсорс? Причем большинство ваших заказов вам все равно придется просчитывать у менеджеров? Думаю вряд ли.
Итак, что остается в сухом остатке? Сайт вещь хорошая. Но для небольшой типографии в лучшем случае будет являться визитной карточкой. Может быть еще и собранием инструкций и полезной информации.

П.С. Владимир, работал с московскими коллегами, после расчета заказа по их системе. Цены существенно отличались. На вопрос "а собственно почему???", мне снисходительно ответили, что электронные расчетчики предназначены для розницы и случайных заказчиков. А б2б как считал так и считает у менеджеров.

Т.е. можно сказать мы из лучших :-)
С нашим то сайтом Вы наверняка знакомы :-)

Вы все еще продаете печатные листы? :-).
Тогда мы к Вам не идем.....
Продавать надо конкретные продукты и будут конкретные цены.

Уважаемый Сергей, а зачем вам идти к нам? Нам вполне хватает клиентов. Как (судя по отзывам) и вам.
Есть клиенты, которые ищут определенный вид продукции в интернете.
Есть клиенты которые ищут того, кто сумеет понять их не до конца оформившиеся потребности.
К вам обратятся скорее первые. К нам, возможно, вторые. Слава богу, рынок полиграфии в Новосибирске растет с каждым годом, и недостатка в людях, которым нужно быстрое и качественное обслуживание пока нет.

это когда он стал расти с каждым годом, с 2008го? Ну, ну....!!!

Казалось бы, насчитай с сотню позиций и выстави на сайт. Но это не есть хорошо. Потому, что если ты укажешь цифру за печать листовки без всех скидок - клиент может заранее принять решение "там дорого". Укажешь цену безо всех наценок, с максимально возможными скидками - к тебе поспешит обратиться 100 клиентов с вопросом "у вас на сайте цена стоит...

Всё что написано - я не согласен с 90% "аргументов", так как они надуманны, на мой взгляд -
а что может быть проще - указать на сайте базовую цену и диапазон скидок, на тираж - в любом случае потенциальному заказчику будет удобнее, главное инфа с сайта должна подтолкнуть меня как заказчика, позвонить и тогда уже по телефону задача персонала исполнителя обсудить со мной возможное сотрудничество. Кстати, как вариант - предлагать потенциальному заказчику на первый заказ доп.скидку.
Вчера, в 2гис "натыкал" кучу контор заельцовский, центральный район - если не брать во внимание сайты посредников, то обнаружил только два сайта, на одном цен в итоге не оказалось, другой сайт конторы, которая находится в 500м от моего дома, позвонил, но мне не понравилось общение с девушкой и отсутствие возможности доп.скидки на первый заказ - я не хочу знакомится с результатами работы неизвестной мне компании за полную стОимость, в итоге "дошел" в 2гис до оникса, у которых вполне вменяемый сайт и вчера уже отправил первый макет для печати, правда они далеко находятся - через полгорода ехать, но я больше времени потеряю, выискивая схожие варианты недалеко от дома.

Владимир, вот у Вас нет времени обзвонить несколько типографий и найти оптимальный вариант, а у многих типографий нет времени и средств на содержание и поддержку сайта, который все равно не заменит грамотного менеджера. Вы нашли наконец какой-то сайт с ценами, но Вы уверены, что позвонив в 2-3 типографии Вам бы не предложили дешевле? У некоторых компаний цены на сайтах взяты с потолка, главное чтобы в случае чего не получилось себе в убыток, когда клиент придет и скажет: "Вот у вас на сайте цена..." У меня не типография (пока только ризограф), поэтому не могу оценить уровень их цен на полиграфию. Но вот то, с чем перекликаемся заставляет задуматься - разница в 3-5 раз!!! На такую разницу я бы тоже мог нанять человека на создание и поддержку сайта, но это были бы деньги из Вашего кармана...

P.S. Если не хотите тратить время на обзвон, тут же есть рубрика "Где изготовить/купить/найти партнеров?". Один раз написали и Вам сами позвонят, напишут.

многих типографий нет времени и средств на содержание и поддержку сайта, который все равно не заменит грамотного менеджера

Как правило грамотные сидят там где есть сайт, потому что у них умное руководство.
А общаться с менеджером на тему полиграфии, сувениров и т.п у которых нет сайта - это, конечно, взрыв мозга!
- Девушка, нужно 2000 шт.
- Хорошо, перезвоним/ Валентина на обеде, перезвоним/ Андрюхан по телефону разговаривает, перезвоним/ и т.д.

Владимир ваше право печатать в Ониксе, ориентируясь на их сайт. Хорошая типография, хоть и со своей спецификой. Я клиентам рекомендовал до прошлого года обращаться к ним за бумажными пакетами, у них эта специфика была развита лучше всех в городе. Сейчас у них есть и неплохая двухкраска второго формата (лучше того Роланда, который стоял в прошлом), что позволило им расширить спектр услуг. Но при этом есть немало типографий, услуги которых не менее востребованы, чем услуги Оникса, безо всяких прайсов на сайте. Пример желаете? Совсибирь. Алтапресс. Гознак.

Так это пример неграмотных менеджеров
И это хорошо, если заказчик разбирается в теме. Знает какой нужен формат, тираж и в чем разница между 2+2 или 4+0. Такие могут сами по сайту посчитать. А то бывают примеры:
- Скажите сколько стоит напечатать листовки?
- Какого формата и сколько?
- Ну обычного! Листовка. Вы знаете что такое листовка?
- Размер подскажите
- (после 2-минутного сопения) 10 на 15
- понятно, какой тираж?
- 1 штука
- Вам надо одну?!
- нет, нам надо 2000, но скажите сколько одна стоит
...ну и т.п.
Вот и как такой человек посчитает сам по сайту?

вы бред городите.

всё можно чётко и понятно изложить на сайте и сделать калькулятор итоговой стоимости.

если только вы не из головы берете конечные цифры, то вы считаете по алгоритмам, которые возможно занести в компутер. ничего там сверхъестественного нет и быть не может.

Гознак.

Ближайшая к нам типография гознака в Краснокамске =)

Вовсе не бред. Считаю по алгоритму, но всегда есть нюансы, которые клиенты могут не знать или думают не правильно. Или как тогда объяснить ошибки клиентов, у которых в руках есть бумажный вариант прайса? Причем ошибаются даже клиенты, которые не один год работают. Я уже достаточно долго работаю в этой сфере, поэтому знаю, о чем говорю.

Да я вовсе не призываю не делать сайтыЛично у меня руки не доходят его сделать (это как бы ответ на тему топика).

И тем не менее они востребованы

Или как тогда объяснить ошибки клиентов, у которых в руках есть бумажный вариант прайса? Причем ошибаются даже клиенты, которые не один год работают. Я уже достаточно долго работаю в этой сфере, поэтому знаю, о чем говорю.

Поддержу.

Стандартные А4 4+4 можно было бы и в прайсе держать. А что касаемо ошибок, то даже менеджеры типографий бывают не знают "свой оборот" и "длинную бумагу" и спрашивают "а вам это зачем?".

Как раз таки и придуманы наглядные таблицы, в которых видно стоимость и количество. Не нужно каждый раз звонить и переспрашивать все возможные вариации... Конечно, такие таблицы ознакомительные, но они удобные!!! И сразу видно ориентировочную сумму!
Но есть и еще один секрет почему у них нет сайта... Факт не частый, но встречающийся... ОНИ ДИЗАЙНЕРЫ!!! Мало кто вытерпит всю эпопею, поэтому сначала дизайнеры исполнителя, потом менеджеры исполнителя подтягиваются в групповую петлю! Но бывает еще интереснее, чудесные дизайнеры полиграфии придумывают чудесный дизайн для сайта компании, в которой они работают. Руководители таких компаний торжественно заявляют: "Нам не нужен дизайн, У НАС ОН ЕСТЬ! Нам надо только программирование." И тут к дизайнерам и менеджерам исполнителя подтягиваются еще и верстальщики...

Владимир ваше право печатать в Ониксе, ориентируясь на их сайт. Хорошая типография, хоть и со своей спецификой

я написал выше - почему я выбрал их, был бы не оникс, а какой нибудь феникс но с со сравнимой ценой и ближе , то естественно, я бы обратился туда...

P.S. Если не хотите тратить время на обзвон, тут же есть рубрика "Где изготовить/купить/найти партнеров?". Один раз написали и Вам сами позвонят, напишут.

я писал в тот топик - более половины отозвавшихся - посредники, например, если сами исполнители предлагают визитки офсетом в среднем за 60коп плюс-минут 10коп, то посредники мне предложили за 0,80-1,5руб. - почувствуйте разницу как говорится... и такая разница в цене по всему городу.. поэтому я потратил на обзвон 40 минут и понял что это "гиблое" дело...особенно когда попадаешь на посредника... под впечатлением и завел тему.

а у многих типографий нет времени и средств на содержание и поддержку сайта, который все равно не заменит грамотного менеджера.

создать сайт на бесплатном хостинге - 30 минут, создать прайс-лист в екселе,максимум час, правда обычно он есть готовый для печати для клиентов - выложить на созданный сайт прайс-лист в екселе - 5 минут...
итого создание страницы в интернете займет от 35 минут до 95 минут...
обновление прайс-листа на странице в интернете - пусть один раз в неделю - 5 минут за один раз...
думаю, далее нет смысла обсуждать про сайт...

А зачем вам знать про свой/чужой оборот, действительно?

Когда мне говорят что для А4 надо вывести пленки, сделать формы для одной стороны листовки, а потом еще для обратной стороны, и начинают каждый пункт плюсовать в рублях, то я как Станиславский "не верю". Я понимаю у менеджера задача показать что деньги беруться за каждую операцию, но уж совсем за дураков не надо держать людей. А на длинные бумаги я всегда любил разные другие штуки подкладывать, там разница в пять копеек на тираже, но тут так сказать бонус. Один раз делали рекламный столик-стойку, ДСП так попилил что вышли кроме столика еще и полочки

По большому счету Samal прав. Большинству типографий розничный клиент с его копеечными объемами просто не интересен в силу ряда причин. Работа с розницей - прерогатива как раз посредников и мелких типографий изо всех сил пытающихся расширить клиентуру. Это скорее приработок, причем весьма скромный, так сказать, задел на будущее.
Настоящая борьба идет за крупного клиента, а там "договорные цены" такие зачастую проходят, что на сайт не выложишь по понятным причинам. Закон жанра.

Большинству типографий розничный клиент с его копеечными объемами просто не интересен

А причем здесь "розничный" клиент ?
Либо есть "лицо" в интернете либо нет - это я к тому чтобы клиент отдал крупный заказ на исполнение, исполнитель должен показать качество на заказе любого объема... вот у меня в планах книга в полноцвете, постепенно выбираю типографию, но в любом случае прежде чем отдам на печать книгу, я размещу заказ на печать буклетов, чтобы понять - способен исполнитель обеспечить качество или нет.