айкидо или самбо?
Какой вопрос, такой ответ 
Вводных данных бы побольше.
Например, физ. форму, цели, насколько серьёзно заниматься, приоритеты
Автору:
Айкидо в первые три-пять лет на практике применять не особо выйдет. Начать заниматься в 30 вполне возможно. Расписание занятий можно тут посмотреть:
aikido.nsk.su
Про самбо ничего не скажу
Подозреваю, что если бокс не понравился, то айкидо из этих двух окажется ближе.
Вводных данных бы побольше.
Например, физ. форму, цели, насколько серьёзно заниматься, приоритеты
Автору:
Айкидо в первые три-пять лет на практике применять не особо выйдет. Начать заниматься в 30 вполне возможно. Расписание занятий можно тут посмотреть:
aikido.nsk.su
Про самбо ничего не скажу
Подозреваю, что если бокс не понравился, то айкидо из этих двух окажется ближе.
да и через 3-5 лет, если тренировались с нуля, то выйдет применить только против не подготовленного человека ... так что лучше самбо... там за 3-5 лет прогресс можно ооочень хороший получить....
З.Ы. Айкидо вещь ооочень хорошая, вот только спецов ооочень мало :), потому, что тренироватся надо ооочень много
З.З.Ы. Вспомните восьмиугольник и другие "бои без правил" побеждают чаще всего борцы... а Айкидошников что то я не припомню там вообще
З.Ы. Айкидо вещь ооочень хорошая, вот только спецов ооочень мало :), потому, что тренироватся надо ооочень много
З.З.Ы. Вспомните восьмиугольник и другие "бои без правил" побеждают чаще всего борцы... а Айкидошников что то я не припомню там вообще
Баян. Там уже несколько философия завязана. Имхо, айкидошнику нормального уровня эти восьмиуголники и т.д. просто нах не надо.
А прогресс долгий, да. Если охота чего-то быстрого, то это на бокс, башню сносить научат быстро
А прогресс долгий, да. Если охота чего-то быстрого, то это на бокс, башню сносить научат быстро
Имхо самбо конечно! Форму поддерживает уж точно лучше чем айкидо. Применить на практике тоже проще будет. Да и если возникнет интерес к другому мордобою, то на базу самбо его гораздо будет легче прикрутить, чем на базу айкидоХотя бы даже за счёт полученной ОФП. Остаётся вопрос, куда возьмут новичка такого возраста. Увы не скажу. Сам бы сейчас не прочь знать.
Хотя бы даже за счёт полученной ОФП. Остаётся вопрос, куда возьмут новичка такого возраста. Увы не скажу. Сам бы сейчас не прочь знать.ага, потому что порвут как грелку
А прогресс долгий, да. Если охота чего-то быстрого, то это на бокс, башню сносить научат быстросогласен
Дадада. Куда уж айкидоке против боксёров и прочихБыл уже один такой горлопан в академе. Остудили легко и непринуждённо (не мы, соседи) 
Был уже один такой горлопан в академе. Остудили легко и непринуждённо (не мы, соседи) 
Ну давайте, хвастайтесь уж тогда более подробно
Заодно раскройте, пожалуйста, тему "айкидо и поддержание формы". Что в айкидо для это делается? У меня наверно в айкидо опыт был слищком незначительный, чтобы об этом говорить, так что интересно...
Заодно раскройте, пожалуйста, тему "айкидо и поддержание формы". Что в айкидо для это делается? У меня наверно в айкидо опыт был слищком незначительный, чтобы об этом говорить, так что интересно...
Целиком и полностью зависит от тренера.
В данный момент в группе, где я занимаюсь физуха весьма на хороший уровень выведена, начиная от передвижений в максимально низких стойках и заканчивая отжиманиями-приседаниями и т.д.
В других группах, возможно, поменьше внимания этому уделяется на тренировках, но везде, где я занимался тренера не забывают напоминать, что надо как-то поддерживать форму.
Ну и вообще работа в режиме встал-упал в течение двух часов без перерывов два-три раза в неделю не особо способствует потере формы, имхо.
Ну а похвастаться - как бы инфа открытая, правда букаф многа.
http://forum.academ.org/index.php?showtopic=215376&st=195
В данный момент в группе, где я занимаюсь физуха весьма на хороший уровень выведена, начиная от передвижений в максимально низких стойках и заканчивая отжиманиями-приседаниями и т.д.
В других группах, возможно, поменьше внимания этому уделяется на тренировках, но везде, где я занимался тренера не забывают напоминать, что надо как-то поддерживать форму.
Ну и вообще работа в режиме встал-упал в течение двух часов без перерывов два-три раза в неделю не особо способствует потере формы, имхо.
Ну а похвастаться - как бы инфа открытая, правда букаф многа.
http://forum.academ.org/index.php?showtopic=215376&st=195
Ну-с, далеко не везде так, увы. Где-то может и ОФП занимаются, но на уровне самбо нигде не видел. Там сама техника предусматривает. Шею вкачиваете кстати?
Посмотрел ссылку, спасибо!Да вроде ничего сверхъестесственного и не было, как я почитал. Пришёл чел побиться, который не занимался целенаправленно мордобоем уже три года, и отхватил от тренера. Хорошая история
Блин, предлагал же кто-то, то ли Typhoon, то ли Savage13 подъехать поработать... Не сложилось, а теперь уже не помню кто
Посмотрел ссылку, спасибо!
Да вроде ничего сверхъестесственного и не было, как я почитал. Пришёл чел побиться, который не занимался целенаправленно мордобоем уже три года, и отхватил от тренера. Хорошая история Блин, предлагал же кто-то, то ли Typhoon, то ли Savage13 подъехать поработать... Не сложилось, а теперь уже не помню кто
Дадада. Куда уж айкидоке против боксёров и прочихвозможно сейчас что то поменялось, но когда активно тренировался (10-12 лет назад) Айкидоки "рвались" возможно сейчас что то и поменялось
(в чем сильно сомневаюсь)Пришёл чел побиться, который не занимался целенаправленно мордобоем уже три года, и отхватил от тренера. Хорошая историяну так есетественно, если не тренироватся, то от любого тренера мона по соплям получить
З.Ы. а если тренироватся 3 раза в неделю по 2 часа, то любое единоборство сведется только к поддержанию формы....почитал ссылочку,... запахло новым холиваром
"Никто и не спорит. Просто в каратэ присутствуют определенные ограничения. Если для Вас это новость - в Айкидо их нет."
откуда, с позваления сказать, в Карате ограничения взялисьограничения эти искуственно ввели в спорте (в спортивном карате) которое к реальному имеет весьма посредственное отношение, и, опять же, настоящее карате сейчас в городе наверное никто не практикует, все занимаются спортивным + для сдачи на пояса классическим....
Что касается Айкидо, раньше ситуация была весьма похожая, в том плане, что больше напоминала ... не буду писать что,... но это, разумеется, не делает Айкидо как таковое не эфективным, ...
Было бы, лично мне оочень интересно встретится в спаринге с "Айкидистом", я прекрасно осознаю, что тот гигансткий перерыв в тренировках свел на нет мою спортивную форму (за эти годы я набрал 25 лишних кг)... вот только, скорей всего я не представляю интереса для них,... но также еще более интересно посмотреть на тренировочный процесс и бои современных последователей этого боевого искуства,
"Никто и не спорит. Просто в каратэ присутствуют определенные ограничения. Если для Вас это новость - в Айкидо их нет."
откуда, с позваления сказать, в Карате ограничения взялись
ограничения эти искуственно ввели в спорте (в спортивном карате) которое к реальному имеет весьма посредственное отношение, и, опять же, настоящее карате сейчас в городе наверное никто не практикует, все занимаются спортивным + для сдачи на пояса классическим....Что касается Айкидо, раньше ситуация была весьма похожая, в том плане, что больше напоминала ... не буду писать что,... но это, разумеется, не делает Айкидо как таковое не эфективным, ...
Было бы, лично мне оочень интересно встретится в спаринге с "Айкидистом", я прекрасно осознаю, что тот гигансткий перерыв в тренировках свел на нет мою спортивную форму (за эти годы я набрал 25 лишних кг)... вот только, скорей всего я не представляю интереса для них,... но также еще более интересно посмотреть на тренировочный процесс и бои современных последователей этого боевого искуства,
Угу, я с трудом переборол желание зарегиться на форуме морга и написать чё-нить в той теме Познавательно, но со многим уж очень поспорить хочется... Всё, молчу! 
Познавательно, но со многим уж очень поспорить хочется... Всё, молчу! спорить лучше всего в спортзалеа не на форуме
прочитав там по ссылке, я понял, что весьма посредственный боец, который тренировался всему по немного "нарвался" на президента федерации Айкидо, получившего этим летом 4й дан
Я думаю если такой же посредственный боей Айкидо нарвался бы на президента федерации муай тай, кикбоксинга, бокса, дзюдо, вольной борьбы и т.д.... я думаю поединок так же продлился бы не более минуты
а не на форумепрочитав там по ссылке, я понял, что весьма посредственный боец, который тренировался всему по немного "нарвался" на президента федерации Айкидо, получившего этим летом 4й дан
Я думаю если такой же посредственный боей Айкидо нарвался бы на президента федерации муай тай, кикбоксинга, бокса, дзюдо, вольной борьбы и т.д.... я думаю поединок так же продлился бы не более минуты
Зато как красиво кричал на форуме 
Приходите, занимайтесь, пробуйте, все контакты открыты.
Приходите, занимайтесь, пробуйте, все контакты открыты.
Зато как красиво кричал на форумеДа блин кричал он красиво, но тот дядько, победил бы его, даже не применяя Айкидо
" свой спортивный путь начал в 1986г, когда сам отправился записываться в секцию Дзюдо при СК САС (Академгородок) г.Новосибирска. ...до 1993г. . С 1993г. До 1995г. находился в поисках истинного пути, посещая разные клубы Карате, Рукопашного боя, Кикбоксинга и т.д., но не находил того, чему можно посвятить себя.
В сентябре 1995г. он попадает в группу людей, с которыми вместе решает пробовать развивать Айкидо школы Ёсинкан.
Параллельно с этим Подойников А.Ш начинает практиковать полно-контактное Карате под руководством...., который добавлял в программу Карате, техники Муай Тай, Капоэйры.
В 1997г. в Новосибирск приезжает Прошунин Леонид Вячеславович (двукратный чемпион Европы по Вовинам Вьет Во Дао, ныне чемпион Мира 3 Данг). По всему городу он посещает различные клубы и приглашает наиболее подготовленных учеников. Пройдя суровый подготовительный период с тренировками по 2.5 часа без отдыха и тяжелой физической нагрузкой, ....., в числе очень немногих оставшихся, принимается в инструкторскую группу. В течение трех лет (до 2000г.) он постигает уникальную технику Вьет Во Дао под руководством великолепного Мастера." а затем уже плотно Айкидо
З.Ы. информацию сократилЗ.З.Ы. если бы у этого Айкидиста не было бы воспитания, то я думаю, он мог бы найти себе приключения на энное место.... но лучшая победа в несостоявшимся поединке
З.З.З.Ы. тот кто "нарвался" просто давно не находил достойного противника, потому как хорошим бойцам нафиг не надо что то доказывать
З.З.З.З.Ы. Опять же это все это имеет отношение не к стиялм а к людям,
Вот и я с намёком на то, что не стоит по форумам орать "айкидистов порвут", "айкидо-гавно и неэффективно" и т.д. 
Оно ведь немного разное. И дядьки разные им занимаются с различной историей.
Ну а про то, что нафиг не надо что-то доказывать - с этого спор и начался. Что я писал про "восьмиугольник" ?
Оно ведь немного разное. И дядьки разные им занимаются с различной историей.Ну а про то, что нафиг не надо что-то доказывать - с этого спор и начался. Что я писал про "восьмиугольник" ?
Вот и я с намёком на то, что не стоит по форумам орать "айкидистов порвут", "айкидо-гавно и неэффективно" и т.д.по первому порвут точно :)))))))
так как в "боях без правил" есть свои правила (скоро будет проходить чемпионат в ЛДС, мона посмотреть),а в этих правилах самые эффективные приемы запрещены
то есть Айкидист не сможет использовать много из своей техники,....а вот по второму пункту, если это адресованно ко мне, то мимо я никогда этого не говорил,... а говорил, что то же самбо, бокс и т.д., значительно быстрее и проще обучится, чем Айкидо,... а если посмотреть на путь любого (который мне попадался) Айкидиста, то никто не начинал с Айкидо, ....
могу подрезюмировать свое мнение, Айкидо эффективно только "в руках" специалиста, что бы стать таким специалистом, как правило надо много потренироватся где то еще, а затем пахать на тренировках по Айкидо под руководством грамотного тренера, и именно пахать а не ходить три раза в неделю на 2 часа
А бокс, самбо, дзюдо, ... механика значительно проще, достаточно овладеть 5-10 движений (удар, бросок) отполировать их, и можно достаточно эфективно применять против неподготовленного противника
З.Ы. недолго это несколько лет
Ура!
Консенсунс достигнут!
Консенсунс достигнут!
ну как выбор сделали?
я после этого топика, пошел заниматся Айкидо,узнал много нового (например что стилей Айкидо до фига, и есть существенные различия)...
я после этого топика, пошел заниматся Айкидо,
узнал много нового (например что стилей Айкидо до фига, и есть существенные различия)...Странно, я бы именно после этого топика скорее на самбо пошёл
Странно, я бы именно после этого топика скорее на самбо пошёл
ну ДзюДо я очень давно занимался, так что представление имею о ДзюДо (и соответсвенно о самбо, разница не большая), а вот про Айкидо не знал практически нечего достоверного, вот и пошел, очень много мифов у меня развеялось (в том числе и про боевую НЕэффективность Айкидо)силу мерить - вещь не благодарнаяа про какую замороченную философию Вы говорите?
а про какую замороченную философию Вы говорите?но не форуме, а в залеэто одно из заблуждений про Айкидо, в Айкидо по большему счету вообще бросков нетпро любой предмет загнулиа в целом эфективность Рукопашного боя зависит от тренера, а не от того какой "стиль" он представляет
Харакири и АйкиДо не совместимы :))))))))))
Ну зачем всё в одну кучу мешать, есть разные стили АйкиДо, например Реальное Айкидо созданное каким то Славянином (из Югославии) оно совсем не похоже на АйкиДо Айкикай (наверное наиболее известный стиль), Есть Йошинкан АйкиДо,... есть В некоторых стилях не отрабатывают, или почти не отрабатывают удары руками и ногами, в некоторых почти не работают с оружием, в некоторых не отрабатывают техники на коленях, и т.д.....
А любые сдвиги на философию, харакири и т.д., это не из за АйкиДо, а из за конкретных тренеров, у которых сдвиги.
это одно из заблуждений про Айкидо, в Айкидо по большему счету вообще бросков нетпро любой предмет загнулиа в целом эфективность Рукопашного боя зависит от тренера, а не от того какой "стиль" он представляетХаракири и АйкиДо не совместимы :))))))))))
Ну зачем всё в одну кучу мешать, есть разные стили АйкиДо, например Реальное Айкидо созданное каким то Славянином (из Югославии) оно совсем не похоже на АйкиДо Айкикай (наверное наиболее известный стиль), Есть Йошинкан АйкиДо,... есть В некоторых стилях не отрабатывают, или почти не отрабатывают удары руками и ногами, в некоторых почти не работают с оружием, в некоторых не отрабатывают техники на коленях, и т.д.....
А любые сдвиги на философию, харакири и т.д., это не из за АйкиДо, а из за конкретных тренеров, у которых сдвиги.
Не, ты чо.
Айкидо - это исключительно о том, как надо правильно связаться с космической энергией
Айкидо - это исключительно о том, как надо правильно связаться с космической энергией
Не, ты чо..... USB кабелем
Айкидо - это исключительно о том, как надо правильно связаться с космической энергией
Милости просим внести своё мнениеhttp://community.livejournal.com/ru_martial_arts/447418.html
http://community.livejournal.com/ru_martial_arts/447418.htmlБлин, нет сил сейчас встревать туда и читать кучу флуда.
Мне не нравится в Айкидо:
1. Большинство людей не понимают важность атаки. Практически все техники приходится выполнять против товарища, который "А вот я тут постою и хрен ты меня сломаешь" при том, что открыты у него большинство слабых мест, и как только покажешь ему это начинается дикая обида "такого в айкидо нет"( те, кто с меньшим опытом), либо "ах вот ты как", вместе с применением болевых и прочего, у тех, кто с большим опытом. Недоработка тренера. Надо больше внимания атаке придавать на тренировках, имхо.
2. Создание имиджа, "танцев", типа, всё делаем нежно и плавно.
Люди. Умения напрягать только нужные группы мышц не надо видеть, как умение не делать ничего.
Расслабленного человека, находящегося в равновесии намного сложнее уронить, или что-то, чем человека напряжённого. Тут простое правило рычага, из физики. Опять преподавание.
3. Пеар. Конкретно для Новосибирска. "айкидо для бабушек" - писец перебор.
4. Не учат бить. Совсем. Не путать с п.1. Там было про то, что надо стремится достать уязвимые места всё время, хоть зубами за коленку, а тут конкретно про бить. Нету скорости. Отсюда техники, основанные на скорости передвижения уходят просто в никуда и внешне выглядят очень картинно, особенно для новичков (те, кто не позанимался в группе с данами хотя бы полгода).
Так что, извините, но претензии основные таки не к айкидо, а к школе. Всё - личные впечатления вынесенные из семинаров с большими данами из-за пределов РФ...
Мне не нравится в Айкидо:
1. Большинство людей не понимают важность атаки. Практически все техники приходится выполнять против товарища, который "А вот я тут постою и хрен ты меня сломаешь" при том, что открыты у него большинство слабых мест, и как только покажешь ему это начинается дикая обида "такого в айкидо нет"( те, кто с меньшим опытом), либо "ах вот ты как", вместе с применением болевых и прочего, у тех, кто с большим опытом. Недоработка тренера. Надо больше внимания атаке придавать на тренировках, имхо.
2. Создание имиджа, "танцев", типа, всё делаем нежно и плавно.
Люди. Умения напрягать только нужные группы мышц не надо видеть, как умение не делать ничего.
Расслабленного человека, находящегося в равновесии намного сложнее уронить, или что-то, чем человека напряжённого. Тут простое правило рычага, из физики. Опять преподавание.
3. Пеар. Конкретно для Новосибирска. "айкидо для бабушек" - писец перебор.
4. Не учат бить. Совсем. Не путать с п.1. Там было про то, что надо стремится достать уязвимые места всё время, хоть зубами за коленку, а тут конкретно про бить. Нету скорости. Отсюда техники, основанные на скорости передвижения уходят просто в никуда и внешне выглядят очень картинно, особенно для новичков (те, кто не позанимался в группе с данами хотя бы полгода).
Так что, извините, но претензии основные таки не к айкидо, а к школе. Всё - личные впечатления вынесенные из семинаров с большими данами из-за пределов РФ...
ЗЫ. Почитал комменты.
Извините, конечно, но большинство претензий таки как раз от людей, знакомыми с сабжем "по-наслышке" и довольно шаблонны.
Это из серии стереотипов. Спорить нет ни сил, ни желания
Вот это, допустим, ни один человек, прозанимавшийся айкидо хотя бы полгода к особенностям айкидо не отнесёт. Нету там такого. Этого избегать учат с самого начала.
Извините, конечно, но большинство претензий таки как раз от людей, знакомыми с сабжем "по-наслышке" и довольно шаблонны.
Это из серии стереотипов. Спорить нет ни сил, ни желания
Вот это, допустим, ни один человек, прозанимавшийся айкидо хотя бы полгода к особенностям айкидо не отнесёт. Нету там такого. Этого избегать учат с самого начала.
Кому это не нравится, пущай идут в "Сибирский вьюн" (Последователи Кадочникова и Ко по рукопашному бою..).
Там тебе и удары (раз мало) и "танцев" нема. А с айкидо много общего.
правда философы они там тож еще те. "русской идеей" башку промывать горазды. Правда не все. Ходил, знаю.
ЗЫ. А, еще прикольные вещички типа уличной "бакланки" и экстремальной медицины по типу - "че делать, если у товарища глаз выпал от взрывной волны сзади или удара по башке".
Там тебе и удары (раз мало) и "танцев" нема. А с айкидо много общего.
правда философы они там тож еще те. "русской идеей" башку промывать горазды. Правда не все. Ходил, знаю.
ЗЫ. А, еще прикольные вещички типа уличной "бакланки" и экстремальной медицины по типу - "че делать, если у товарища глаз выпал от взрывной волны сзади или удара по башке".
+1 то же не стал У нас на тренировках атакуют так, что пропускать не хочется
Все техники учатся по шагово, под счет
про айкибабушек знают наверное только Айкидисты, да жители Академа Ну опять же не у всех
во-во,.. Айкидо очень разное, и очень разные стили, это все равно что брать собирательно и обсуждать "борьба", не в даваясь, а какая именно борьба, Самбо, ГрекоРимская, или Сумо,... и при этом обсуждать плюсы и минусы абстрактной "борьбы".
Все перечисленные минусы характерны для определенной группе стилей Айкидо, но не для всех, плюс немаловажна личность тренера.
У нас на тренировках атакуют так, что пропускать не хочетсяВсе техники учатся по шагово, под счет
про айкибабушек знают наверное только Айкидисты, да жители Академа
Ну опять же не у всехво-во,.. Айкидо очень разное, и очень разные стили, это все равно что брать собирательно и обсуждать "борьба", не в даваясь, а какая именно борьба, Самбо, ГрекоРимская, или Сумо,... и при этом обсуждать плюсы и минусы абстрактной "борьбы".
Все перечисленные минусы характерны для определенной группе стилей Айкидо, но не для всех, плюс немаловажна личность тренера.
но тем не менее, если в руках оружие (нож), то не поможет никакая привычка :), достаточно посмотреть соревнования по танто-дзюцу (бои на ножах) что бы убедится, что шансов против человека с ножем нет (ну если человек умеет работать ножем хоть чуть чуть), и , опять же мое личное мнение, что все защиты против ножа, которые учат во всех БИ, не соответсвуют тем атакам, которые этим ножем наносятся, то есть идет защита против атак, которые никогда не делают, видимо потому, что от реальной атаки защиты нет
Че, правда? А мужики то не знают..
А что под "русской идеей" понимается?
А что под "русской идеей" понимается?
ну оно прикольно, как они по былинам востанавливают приемы рукопашного боя, причем на полном серьезе это заявляют :), интересно появится ли по описанию битвы Ильи Муромца против Змея Горыныча техника работы булавой против огнемета
Всем привет. Сам занимался 3 года айкидо (добрался до оранжевого пояса) и пару лет дзюдо. Так вот - на айкидо физическую форму вы не приобретете, так как ей просто не уделяется внимания, про применимость в ближайшей переспективе (3-5 лет) тоже надежды мало, ИМХО конечно) Самбо - это конечно на любителя, но и физ. форму действительно со временем сможете приобрести, и практическая применимость выше, но любовь к борьбе не у каждого есть) Удачи
не хочется разводить холивары, но лучше все таки для ребенка чтото шотокановского толка1. мене травматично, за счет того, что по детям контакт существенно ограничен
2. Есть удары и соответсвенно защита головы, а на практике чаще всего в голову и прилетает, а если нет навыков защищать данный орган, это не есть гут.
ну нельзя за 3 года набратся общей физической формы на всю оставшиюся жизнь
1. мене травматично, за счет того, что по детям контакт существенно ограничен2. Есть удары и соответсвенно защита головы, а на практике чаще всего в голову и прилетает, а если нет навыков защищать данный орган, это не есть гут.
ну нельзя за 3 года набратся общей физической формы на всю оставшиюся жизнь
но лучше все таки для ребенка чтото шотокановского толкавозможно..
но кёкусин как-то...реальнее, что ли...
ну нельзя за 3 года набратся общей физической формы на всю оставшиюся жизньну зачем же на всю оставшуюся жизнь
речь идет лишь о первичном рывке, своеобразном хорошем старте с выводом на нормальный уровень физ.формы, который потом можно поддерживать и наращивать при необходимости.