<п.п. 5, 7> с упорством, достойным лучшего применения, месяцами катить свою бочку на одно из самых популярных мест отдыха соотечественников.Вы все врете(С).
Я ни разу не катил бочку на Турцию. Я всегда говорил о безопасности туристов в Турции. Это разные вещи.
Во марихуана сейчас в некоторых штатах очень популярна, но это не значит что она безопасна... смертность от передоза выросла в разы.
tripslog
experienced
поэтому факт неубийства турецкого посла - вообще мимо.Зато очень большое значение имеет факт убийство российского посла в Турции для русских туристов. Причем это сделали не официальные власти, а некие "подпольщики". За последний год вроде их подчистили, но на сколько основательно никто не знает.
Что касается убийства турецкого посла в России, то такое происшествие бы тоже не добавило безопасности российским туристам. Вроде это очевидно. Значит неубийство не уменьшает безопасность российских туристов!
Змей Зелёный
old viper
Да у меня то с пониманием всё хорошо, в отличие от...
Туристы могут попасть под перестрелку на улице, в ресторане, к-е у нас в последнее время сплошь и рядом, что в Мск, что в Нск?
Но если в другой стране общий криминальный фон и так был выше, чем в первой, то даже "с повышением" он не перекроет риски в первой.
"Это не очевидно для вас?" (с)
высок уровень квартирных кражА я приводил примеры краж или всё-таки насильственных преступлений?
потому что у них нет дома в этой странеПри этом уровень краж тоже имеет значение для туриста, т.к. кражи совершаются в т.ч. из гостиничных номеров.
а только тем в которые могут попасть именно туристыТуристы могут попасть под удар кулаком от пьяного идиота на День ВДВ?
Туристы могут попасть под перестрелку на улице, в ресторане, к-е у нас в последнее время сплошь и рядом, что в Мск, что в Нск?
повышает риск для туристов из этой страныПовышает относительно криминальной ситуации в этой стране в целом.
Но если в другой стране общий криминальный фон и так был выше, чем в первой, то даже "с повышением" он не перекроет риски в первой.
"Это не очевидно для вас?" (с)
Змей Зелёный
old viper
Зато очень большое значение имеет факт убийство российского посла в Турции для русских туристовДля тех, кто на курорте политикой занимается - да. Для остальных он равен убийству российского гражданина. Любого.
Причем это сделали не официальные властиТ.е. если бы это сделали официальные лица, было бы "лучше", менее рискованно?
такое происшествие бы тоже не добавило безопасности российским туристамНе добавило.
Но и убийство российского гражданина в России точно так же не добавляет безопасности российским туристам.
А они есть эти убийства.
tripslog
experienced
1.Риски не перекрываются, риски складываются. (Если не понятно - объясняю,то что вас изнасиловали еще не значит что вас не ограбят)
2.Я не говорил про гостиницы, это вы сами выдумали. Вполне может быть что при высоком уровне квартирных краж, воровство в гостиницах будет отсутствовать. А значит может быть ситуация когда туристов это не касается.
3. Уровень общей преступности конечно входт в риск для туристов, но не прямо, а с каким то коэффициентом.
Скажем наверное в Северной Корее есть какая то преступность бытовая (кражи мордобой и тд). Но с туристическими группами наверное это никак не ощущается - хотя везде группами и в сопровождении (+ наверное еще и негласное).
Так что единственный путь - вычислять вероятность (например статистически если есть статистика) тех или иных неприятностей для туристов, а не оперировать общими цифрами. Для тех событий по которым нет статистической значимости - вычислять оценочно.
И еще раз сравнивать с местом постоянного проживания - бессмысленно.
2.Я не говорил про гостиницы, это вы сами выдумали. Вполне может быть что при высоком уровне квартирных краж, воровство в гостиницах будет отсутствовать. А значит может быть ситуация когда туристов это не касается.
3. Уровень общей преступности конечно входт в риск для туристов, но не прямо, а с каким то коэффициентом.
Скажем наверное в Северной Корее есть какая то преступность бытовая (кражи мордобой и тд). Но с туристическими группами наверное это никак не ощущается - хотя везде группами и в сопровождении (+ наверное еще и негласное).
Так что единственный путь - вычислять вероятность (например статистически если есть статистика) тех или иных неприятностей для туристов, а не оперировать общими цифрами. Для тех событий по которым нет статистической значимости - вычислять оценочно.
И еще раз сравнивать с местом постоянного проживания - бессмысленно.
tripslog
experienced
Для тех, кто на курорте политикой занимается - да. Для остальных он равен убийству российского гражданина. Любого.Т.е. вы гарантируете что если какой нибудь российский фанатик, у которого "еще цветы на могиле летчика не завяли", убъет турецкого посла в России, в Турции не найдется такого же турецкого фанатика (ну родственник в конце концов...), который будет мстить всем русским без разбора?...
Вообще убийство посла может служить поводом вообще для полномасштабной войны, а не только неприятностями для туристов. Как то отрицать это и ставить посла на уровень обычного гражданина... ну совсем глупо и противоречит историческим фактам.
Еще раз я не говорю о некой бытовухе - гибель в аварии, при ограблении и тд. Хотя и здесь может не так все просто обернуться. Я говорю о целенаправленном убийстве.
tripslog
experienced
Т.е. если бы это сделали официальные лица, было бы "лучше", менее рискованно?Риски были бы выше, но было бы лучше. Вам это трудно понять но это так. Просто бы упал турпоток и даже при многократно возросших рисках жертв было бы мало или не было вообще.
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
269900
227
Перерегистрация авто
87186
21
Ищу няню. Рекомендую няню.
484263
367
tripslog
experienced
Но и убийство российского гражданина в России точно так же не добавляет безопасности российским туристам.А на Марсе есть пылевые бури, которые тоже не добавляют безопасности российским туристам. Впрочем и не убавляет. От пылевых бурь на Марсе это никак не зависит.
А они есть эти убийства.
Как то отрицать это и ставить посла на уровень обычного гражданина... ну совсем глупо и противоречит историческим фактам.самое сложное - доказывать людям аксиомы. собственно - а надо ли...
Landfahrer
v.i.p.
так а кому хуже стало от этого убийства? какие последствия для россиян? ну, кроме бурления г.. эмоций у "патриотов". море в турции все такое же теплое, цены низкие. чартеры летают, оллинклюзив не отменен.
пока вывод такой: не хочешь быть убитым - не работай на режим. а миллионы обычных российских туристов приятно проводят время на турецком побережье, пока обиженные зомбари-туркофобы ядом брызжут на форумах.
пока вывод такой: не хочешь быть убитым - не работай на режим. а миллионы обычных российских туристов приятно проводят время на турецком побережье, пока обиженные зомбари-туркофобы ядом брызжут на форумах.
tripslog
experienced
пока вывод такой: не хочешь быть убитым - не работай на режим.А что такое "работать на режим"?
Учителя и врачи работает на режим? (именно от него получают зарплату)
Работник ГАЗПРОМА работает на режим (хоть и акционерная компания, но принадлежит режиму)?
Секретарша из муниципалитета работает на режим?
Т.е. всем бюджетникам лучше не ездить в Турцию?
tripslog
experienced
так а кому хуже стало от этого убийства?Ну и самое главное.
Проблема не в том что именно от этого убийства стало хуже.
Проблема в том что могут последовать уже и другие убийства россиян. А будут ли убийцы разбираться работают или нет конкретные эти россияне на режим - очень сомнительно!
Landfahrer
v.i.p.
могут последоватьа могут и не последовать.
и почему-то не последовали.
"вот когда последуют, тогда и поговорим".(с) сейчас-то чего в ступе воду толочь? а кто боится - сидит и не высовывается. уже же обсуждали.
Змей Зелёный
old viper
объясняю,то что вас изнасиловали еще не значит что вас не ограбят
при высоком уровне квартирных краж, воровство в гостиницах будет отсутствоватьСтандартно - сами себе противоречите.
И еще раз сравнивать с местом постоянного проживания - бессмысленноВы это как мантру повторяете через одно сообщение, но на простой вопрос "почему?" ответить не в состоянии.
tripslog
experienced
Вопрос не в "боится", а в правильном оценке рисков. Если судить по текущему моменту, то альпинисты в Гималаях рискуют больше чем туристы в Турции. Т.е. там значительно опасней, в плане рисков.
За неделю до убийства посла тоже не было никаких предпосылок для этого. Теперь посол смотрит... с небес.
Но одно то что вы признали что всем бюджетникам опасно там быть уже много о чем говорит.
За неделю до убийства посла тоже не было никаких предпосылок для этого. Теперь посол смотрит... с небес.
Но одно то что вы признали что всем бюджетникам опасно там быть уже много о чем говорит.
Змей Зелёный
old viper
Т.е. вы гарантируете что если какой нибудь российский фанатик, убъет турецкого посла в России, в Турции не найдется такого же турецкого фанатика (ну родственник в конце концов...), который будет мстить всем русским без разбора?...За гарантиями это к Президенту.
А я говорю о том, что если уж рассуждать о кровной мести, то с этой т.з. вероятность мщения "всем русским" такая же, как и при убийстве русским фанатиком обычного турка-нечиновника, к-й окажется принадлежащим к семье/роду, где эта кровная месть в ходу.
И при этом не очень понятно (да что "не очень", вообще не понятно), каким тогда боком убийство в Турции российского посла с Вашими рассуждениями о "мщении" увеличивает риски россиян в Турции?
Это туркам тогда надо срочно бежать с российских курортов (ха-ха 2 раза).
А турецких послов у нас не убивали.
Очередное противоречие самому себе.
Убили российского посла в Турции - увеличились риски для россиян в Турции. Убили турецкого посла в РФ - увеличились риски для россиян в Турции. Убили американского посла в Зимбабве - увеличились риски для россиян в Турции.
Логично, чё.
Вообще убийство посла может служить поводом вообще для полномасштабной войныМожет.
Убийство случилось.
Послужило?
Змей Зелёный
old viper
Вам это трудно понять но это такО, Вы наконец-то нашли идеальный ответ, когда нечего сказать.
Дальше можно всю дискуссию так отвечать.
tripslog
experienced
Стандартно - сами себе противоречите.Где противоречие?
По условиям задачи была сформулирована некая ситуация квартирные кражи есть, кражи из номеров нет(даже не важно почему!!)
И совсем другая ситуация если (не важно почему) присутствуют и ограбления и изнасилования, то одно не исключает другого, т.е. риски складываются!
В общем спросите у любого рискменеджера, скажем из банка, если есть риск не возврата кредита
1. по смерти заемщика
2. по, ну скажем, потеря им работы
что он делает с этими рисками.
С вашей стороны глупо противиться очевидным вещам. Если не хватает образования их понять, просто примите на веру - все давно посчитано и именно так и делают - складывают.
ps
понять это очень просто.
Надо считать вероятность что ничего не произойдет
если а1 - вероятность изнасилования
а1- ограбления
итд
аN - убийства
то
вероятность что ничего не случиться
(1-а1)(1-а2)...(1-aN)
при всех аi << 1 (а именно такая ситуация в Турции)
получаем 1-а1-а2-...-aN
Т.е. вероятность "плохого" события а1+а2+...+aN
т.е. вероятности складываются! Что и требовалось доказать.
upd наверное все же 4го - в каком там алгебру начинают изучать?
Змей Зелёный
old viper
А на Марсе есть пылевые буриИ это из той же серии.
Когда аргументов нет или не в состоянии их грамотно составить, начинается "бла-бла-бла" и "да всё равно не поймете", "примите за факт".
О чем тогда говорить-то, если на прямые вопросы идут такие "ответы"?
Змей Зелёный
old viper
Учителя и врачи работает на режим?И кого из этого списка убили в Турции?
Работник ГАЗПРОМА работает на режим?
Секретарша из муниципалитета работает на режим?
А вот в России учителей, врачей и секретарш и прочих рядовых обывателей грабят, убивают и сбивают машинами.
Но что делать, живем как-то.
Змей Зелёный
old viper
просто примите на веруЯ знал, я знал.
Где противоречие?Противоречие в том, что в одном месте, когда Вам удобно, Вы риски складываете, а в другом не складываете. И, надувая потом щёки, делаете из этого какие-то выводы.
Ну а если Вы не видите противоречия, что ж, наверное, "образования не хватает".
Просто примите на веру.Или хотя бы внимательно читайте себя же.
tripslog
experienced
Вы это как мантру повторяете через одно сообщение, но на простой вопрос "почему?" ответить не в состоянии.
Вы живете в районе "А" Новосибирска. У вас там работа или еще какие то причины. В этом районе уровень преступности А1.
Есть район В с уровнем преступности В1.
При принятии решения прогуляться ночью по району В, вы будете руководствоваться только уровнем преступности В1 или будете это как то соотносить с уровнем преступности в родном районе А?
Landfahrer
v.i.p.
А будут ли убийцы разбиратьсяне будут. поэтому валят только тех, про кого точно известно, что он представитель власти. так что увольняйтесь, кто еще работает. ) силовиков вот сам путин защитил - их даже не выпустят за границу. )) а о других не подумал. так что остальным придется самостоятельно позаботиться о себе.
Но одно то что вы признали что всем бюджетникам опасно там быть уже много о чем говорит.да, всех бюджетников будут расстреливать прямо на границе. разумеется только тех, кто работодателя скрывать не будет.
tripslog
experienced
И кого из этого списка убили в Турции?Но это вы же написали
А вот в России учителей, врачей и секретарш и прочих рядовых обывателей грабят, убивают и сбивают машинами.
пока вывод такой: не хочешь быть убитым - не работай на режим.Это ваше утверждение!!!
Но что делать, живем как-то.Так я про это и говорю - будем жить не взирая на то что творится в Турции. А если уж так хреново станет, то кто то или даже все попытается уехать, у кого то это даже может получится, но тоже не взирая на то что в этот момент творится в Турции. Т.е. уровень преступности в регионе проживания никак не связан с уровнем преступности в туристическом регионе (с тз принятия решения ехать или нет).
tripslog
experienced
Вы риски складываете, а в другом не складываете.Вы настолько глупы что не можете уже понимать написанное?
Риски складываются всегда!!
Другое дело что по условиям одной из задач риск гостиничных краж был объявлен равный "0". В чем проблема с пониманием?
Еще можно спорить о том почему это я сформулировал такую "не жизненную" ситуацию. Но обвинять меня в том что я в одном случае складываю, а в другом нет - "круглая" глупость! На уровне не понимания прочитанного. Что к чему относится!
ТОП 5
1
2
3
4