Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2)
397183
1000
Bursa
ROLSEN качество нестабильное.
Ага.
Наверное придётся остановиться на World Vision.
Видимо, T23CI? Нормальный приемник. И, кстати, вовсе не голимый Китай, а одноклассник Глобо. Оба (а также GI - Galaxi Innovations ) прежде всего давно известны как производители бюджетных (и не только) спутниковых ресиверов, с многолетним стажем. И для всех них какие-то эфирные приставки сделать - как семечки пощёлкать. На форумах установщиков многие склоняются к тому, что им это действительно удается лучше, чем ширпотребовским Ролсенам, не говоря уж о прочем нонейме - ниоткуда взявшимся "российским" лейбам типа на китайском DVB-T2 OEMе, типа D-Color, Oriel, Сигнал и т п.).
Единственно, у WV есть косяк на некоторых дешевых приставках (в частности, Т40) - пульт размером для детского сада. Кнопки мелкие и очень тесные, особенно крест меню (пока прицелишься, расхочешь переключать). Настолько мелкие, что даже гномам не подойдут - у них пальцы толстые. Но T23 - совсем другое дело, другой процессор и другой пульт.
а там телек со скартом вообще
Если это телек 29" с поддержкой RGB на скарте, то Т23 тоже хорошо подойдет, так как на его скарте можно включить выход RGB), а картинка по RGB существенно лучше, чем по композиту (на SD-разрешении практически нет разницы с компонентом; это по сути одно и то же).
Bursa
Я подключал Globo GL60 через тюльпаны. Изображение вполне хорошее на кинескопе. всяко лучше чем у меня аналоговый эфир показывал. Кстати, появились еще новые World Vision Т34 (уже есть в Новосибе) и Т53 (пока только на сайте)
Manul
Подскажите, а где вы все время уровень и качество сигнала смотрите? Есть TV с DVB-T2, Globo GL60, Booox Smart, и нигде в упор уровень сигнала не вижу :dnknow:
Мотор
На Globo уровень при ручном поиске. Нужно установить номер канала (24 или 29) и чуть подожать, когда появятся цифры уровня и качества отличные от нуля.
Мотор
Например, в Oriel 750 (ну и наверное, в прочих на процессоре SPHE 1505A) тоже можно посмотреть уровень, причем не только при ручном поиске, а вообще по кнопке Info, если мне память не изменяет.
(Хотя обычно я смотрю не попугаи приемников, а реальный уровень сигнала по анализатору спектра.)
AlexGol123
Я подключал Globo GL60 через тюльпаны. Изображение вполне хорошее на кинескопе. всяко лучше чем у меня аналоговый эфир показывал.
Если кинескоп 29", еще живой, а особенно если для своего времени был дорогой и продвинутый ("Пиксель+" и т п.) - то через скарт-RGB тоже можно отчетливо увидеть разницу с тюльпанами CVBS (переключая режим Cкарт-выхода приставки или любого другого источника, например DVD, между композитом CVBS и RGB - как будто пленка какая-то с экрана снимается, ну и на контрастной статической картинке (например, меню приставки) видно, как на границе цветовых переходов исчезают неровности - собственно, которые в динамике и создают ту самую "пленку", замыливание). Эффект для меня визуально похож на подключение монитора по VGA и DVI (хотя там суть несколько другая).
AlexGol123
Кстати, появились еще новые World Vision Т34 (уже есть в Новосибе) и Т53 (пока только на сайте)
Оба, похоже, на старом процессоре.
Т53 - это тот же т40, с тем же неудобным маленьким пультом, кроме поддержки АС3 я ничего нового не заметил (это вроде как и плюс - но пока плюс только для просмотра фильмов сериалов с торрентов, а их можно качать и верcии со звуком AAC; что же касается перспектив вещания с дорожкой AC3 - эти приставки так долго не проживут; Первый-HD включил вторую звуковую дорожку AC3-5.1 со спутников - так с 6 каналами, говорят, шло только открытие Олимиады, остальное время просто виртуал-апскейл по типу Pro-Logic, а это домашние аудиосистемы и так делают со стереозвуком, в общем, пока об этом нет смысла говорить).
Т34 - пульт поудобнее, хотя сама мыльница чего-то совсем уж мелкая.
Т23 пока что посерьезнее выглядит. Кстати, на том же проце, что и выше мной названный Oriel 750 - показывает уровень и качество. Хотя уровень менее 100 процентов показывает только на слабом сигнале, близком к критичному (но это для обычного пользователя как раз и хорошо, если 100% - можно не беспокоиться, если сильно меньше - имеет смысл покрутить антенну, или поставить усилитель для повышения приемного уровня или для компенсации потерь на длинном кабеле или разветвителях, либо замениить некачественый кабель; ибо слабый уровень - это также показатель критичного запаса по качеству).
Manul
Сегодня заметил, что картинка через HDMI на Глобо-60 хуже, чем включенный вместо него (на эту же антенну, тот же телевизор, тот же HDMI-кабель) Ориэль - 750. Конкретно: артефакты сжатия на Глобо более выражены, имеют четкие контуры, а на Ориэле (подчеркиваю, модель 750 - не обобщайте на все Ориэли) - эти артефакты тоже видны, но менее заметны, их края размыты, картинка получается мягче и приятнее глазу
И я вспомнил, что про это уже где-то читал (неказистая картинка через HDMI на приемниках с процессором ALI3812). К сожалению, времени проверить на тюльпанах не было.
Пока на сегодняшний день более всего отдаю предпочтение изделиям на процессоре SPHE 1505A - удобное и функциональное меню, адекватная шкала уровня/качества (на слабом сигнале можно точно настроить антенну; на том же Глобо качество на очень слабом сигнале уже 100%, а на Ориэле - 60-70%, с живой реакцией на малейшее шевеление антенны, да и по уровню тоже можно делать определенные выводы - он появляется еще до качества, очень полезно).
Единственный минус, который мы с коллегами увидели в 750-м - это совсем уж хилый разъем, центральное гнездо фатально разжимается уже после 4-5 втыканий (аккуратных, бережных втыканий!), разъем как карандаш в стакан садится. Утиками, к счастью, поджимается, но понятно, что это продление агонии еще на пару-тройку втыканий - после чего наступает также многократно мной упомянутый "дребезг контактов" (=фризы картинки), незаметный на аналоговом приеме.
Впрочем, это бич всех приставок. Я по этому поводу уже больше года непрестанно сетую - но увы, никто уже давно не делает (или, по крайней мере, не привозит) приемников на "вечных" и обеспечивающих плотный надежный контакт F-разъемах (а самые первые T2-приставки, появившиеся в городе, были именно с F-разъемами, к моей преждевременной радости).
Manul
Если артефакты размыты, логично предположить, что это какая-то пост-обработка сигнала у приставки. Но это не совсем честно, получается, выдаётся не то, что пришло. И это позволяет вещателю ставить некачественные кодеры, что мы часто наблюдаем в спутниковом ТВ. И если там это хоть как-то можно оправдать дефицитом места на спутнике, то чем оправдать это в DVB-T2, я не знаю. Вспоминаются DVD-диски в подземных переходах из серии "до-черта-in-1".

А вообще, если развернуть всю технологическую цепочку от съёмки до показа результата на экране телезрителю, то там будет ТАКОЕ количество конвертаций сигнала (причём значительная часть из которых -- сжатие с потерями), что просто жуть.
Manul
Спасибо Manul за столь подробные ответы. Но артефакты Вы видите только уткнувшись носом в экран. Метров с двух картинка у GLOBO будет выглядеть резче чем у ORIEL.
Что можете сказать о модели 821 от ORIEL? У Вас есть они в продаже?
IVMIVM
Но это не совсем честно
Ну, корректирующий макияж обычно вполне уместен и иногда дает гораздо лучший результат, чем чистый оригинал. И никто не говорит, что это нечестно.
Bursa
Смотрю Globo с 3.5-й метров на плазме 50". Картинка с олимпиады на первом канале идет просто супер.
На канале спорт+ сигнал с олимпиады идет менее четкий (с более заметными артефактами). Понятно что на разных каналах сигнал может идти с разным качеством кодирования.
Смотрел еще и различное видео через Globo как с медиаприставки. Качество вполне приличное.
Когда лень переключать кабели на Dune просто втыкаю флешку в Globo и смотрю кино.
AlexGol123
Когда смотрю лыжи на 1-м, отчётливо вижу смазанность движений. На России 1 тоже самое - чётко.
AlexGol123
Картинка с олимпиады на первом канале идет просто супер.
Скорее, просто хорошо. Вот на Первом HD - там просто супер.
Bursa
Что можете сказать о модели 821 от ORIEL? У Вас есть они в продаже?
Мы специализируемся на установках, большие партии не закупаем, поэтому снятые с производства модели у нас могут заваляться лишь случайно. Эта не завалялась.
А сказать про нее особо нечего, обычная приставка на массовом процессоре Mstar 7816, но с компонентным выходом. Если нужен именно компонент, я бы посоветовал World Vision T23CI (но подороже, конечно).
Manul
Я собственно на нем и остановился. Других вариантов просто нет! Дорого конечно, но видимо придётся брать
Manul
Есть дохлый Сигнал НD-200
сначала стартовал с трудом, а сейчас совсем дохлый
могу отдать для опытов
Manul
Честно, когда этот макияж можно настраивать. На работе стоит телевизор -- у него есть функция шумоподавления аналогового сигнала: откл., слабо, средне, сильно. А когда приставка делает за тебя выбор -- мне такое не нравится.
Manul
Сравниваю по IPTV трансляции с игр на HD-каналах: Первый, Россия, Спорт 1 -- качество абсолютно одинаковое на моём LCD 50''.

Но заметил интересный эффект на общих уличных планах хоккейного стадиона: по крыше идут какие-то волны. И не могу понять: то ли это крыша так переливается, то ли это артефакты сжатия.
IVMIVM
А когда приставка делает за тебя выбор
Никакого выбора приставка не делает. Я далек от мысли, чтоб в этих дешевых коробчонках вообще может быть какая-то пост-обработка. Просто они по-разному показывают, вот и всё. И тут уже если кто и делает выбор, так только сам потребитель, покупая приставку по своему вкусу.
Manul
Потребитель выбирает по цене. Вряд ли производитель об этом сглаживании пишет в буклете / инструкции.
IVMIVM
Так приставки на процессорах Ali и SPHE примерно одинаково стоят (чуть дороже, чем на массовом MStar).
Manul
Проверьте EPG на первом мультиплексе
Alxt
Пока появилась программа только на России-1.
И то на сегодня с какими-то заглушками типа Event3, Event 4.
На завтра и далее уже нормальная программа.
Кстати. наши региональные новости когда вернутся на Росиию 1?
Bursa
Я собственно на нем и остановился. Других вариантов просто нет! Дорого конечно, но видимо придётся брать
За почти подобную цену есть еще полнофункциональные медиплееры с функцией приема Т2 типа:
Медиаплеер F344HC
Встроенный DVB-T2 тюнер
Внутренний HDD 3,5”
Функция записи
http://www.3-q.ru/products/mediaplayes/f344hc/
На фото есть компонентный выход
AlexGol123
Я собственно на нем и остановился. Других вариантов просто нет! Дорого конечно, но видимо придётся брать
За почти подобную цену есть еще полнофункциональные медиплееры с функцией приема Т2 типа:
Медиаплеер F344HC
Встроенный DVB-T2 тюнер
Внутренний HDD 3,5”
Функция записи
http://www.3-q.ru/products/mediaplayes/f344hc/
На фото есть компонентный выход
Спасибо большое! Не в курсе за этот проигрыватель, может он клон ICONBIT STB330DVBT2. Мне бы что попроще. Хард кстати там грин ставится,иначе люто нагревается. Пока определялся с выбором искомый вариант закончился. Пока в пролете на неопределенный срок.
AlexGol123
Региональные новости будут как только РТРС договорится с ВГТРК
Bursa
... Пока определялся с выбором искомый вариант закончился. Пока в пролете на неопределенный срок.
По данным Я М он есть в Нске - http://market.yandex.ru/offers.xml?modelid=9352708&hid=4165204&hyperid=9352708&grhow=shop
Alxt
Сигнал на первом мультиплексе упал почти до нуля (до 1%). Это связано с настройкой EPG?
О, все восстановилось!
EPG заработал на всех каналах!!!
VyacheslavS
... Пока определялся с выбором искомый вариант закончился. Пока в пролете на неопределенный срок.
По данным Я М он есть в Нске - http://market.yandex.ru/offers.xml?modelid=9352708&hid=4165204&hyperid=9352708&grhow=shop
Это не тот вариант. Я немного неправильно высказался. Я имел ввиду ресивер World Vision T-23CI . Хотел его брать. Но пока анализировал информацию о других моделях, этот ресивер продали. И когда он будет в продаже неизвестно.
AlexGol123
EPG заработал, только в большинстве не соответствует реальной трансляции:хммм:
And54
Если речь про центральные каналы, то там сейчас и на спутниках полная путаница из-за олимпиады.
Manul
Странно, у меня по IPTV всё более-менее правильно (понятно, что когда переносят соревнования и неизвестно заранее, когда играет Россия, то кроят по ходу дела).
And54
таблицы EPG формирует Москва, также как и программы
Alxt
пакет идет для урала, зона Г
возможно там и время уральское, я не смотрел и не сравнивал
у меня Lumax DVT2-4100HD заглючил
Alxt
для правильной работы EPG необходимо в телевизоре или приставке выставить наш пояс или время
и расписания будут совпадать, кроме Первого канала и НТВ
Alxt
Выставил я время (часы) правильно, гид по большинству каналов не совпадает.
Александр.....
Не совпадает только 1 канал и НТВ, остальное все идет корректно
0105
И даже "Звезда", которая раньше +2 часа к гиду шла и +3 к газетной программе?
Вечером доберусь до дома, гляну. Если так, то чудненько!
Александр.....
При чем здесь газетная программа ?
Epg ориентирована на то, что идет в мультиплексе
0105
Притом, что я её покупаю и пользуюсь. Плюсы её мне очевидны.
Александр.....
Так вот теперь есть возможность не тратить деньги
0105
Эл.гид неплох как сиюминутная подсказка, но не идёт ни в какое сравнение с моментальной наглядностью обычной газетной программы, пробежав по которой глазами за 30 сек., можно выбрать передачу для просмотра, в т.ч. на дни вперёд. В гиде для этого придётся перелистывать все подряд каналы поочерёдно, да и в датах там запутаться легко, если смотришь не на сегодня, а на будущее. Так что я, как и прежде, ради удобства буду угорать каждую неделю на 12р. )
Автоинформатор
РТРС предупредила о солнечной интерференции, до 8 марта утром будет сигнал пропадать

http://www.novosibirsk.rtrn.ru/news/28859/
Александр.....
Нет, будет неустойчивый приём каналов, которые идут из Москвы (федеральные, грубо говоря) посредством спутниковой связи. На местных и местных вставках это не должно сказываться (в Новосибирске).
neuterm
Первое время указано Московское
Второе цифра идет с Ямала 202 и там влияние солнца 15:56- 16:06 нашего времени скоро начнется
примерно 10-15 минут будет рассыпание,
надо подойти к антенне и смотреть когда солнышко попадет в центр антенны,
тогда все срывается и как пройдет все возвращается
Alxt
Новость на новосибирском подразделении РТРС, а время -- московское. Трудно было написать об этом в заметке?
IVMIVM
надо им(писателям) задать этот вопрос