Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2)
412408
1000
IVMIVM
пробовал даже другую приставку и антенну, та же хрень (
Alex001
Видимо, нужно или радикально другую антенну, или усилитель, или поднять антенну. (Или всё это сразу.)
Alex001
Может кто сталкивался, качество приёма бегает от 0 до 20%, при этом антенна и приставка стоят на месте. Что за фигня? и с чем связано? Изображение соответственно то идет то тормозит.
Причиной этого может быть интерференция прямого и отраженного сигнала или нескольких сигналов, отраженных от разных зданий. Нужно сделать несколько поворотов антенны в разные стороны и каждый раз следить за колебаниями интенсивности и качества сигнала (эти параметры показывают цифровые приставки и телики). Нужно найти положение антенны, при котором скачки этих параметров минимальны. Тогда интерференция сигналов не будет проявляться и прием будет стабилен.
yuvalo
Полагаю, Alex001 антенну уже всяко-разно крутил, раз даже менял и антенну, и приставку.
Если качество бегает от 0 до 20%, то это прежде всего признак слабого уровня сигнала в месте приема (не в географическом месте, а именно в месте размещения антенны). Слабость может быть и от интерференции, и от просто отсутствия сигнала (отраженка до антенны вообще не долетает, по пути вся ослабляется).
Поворот антенн в данном случае обычно мало поможет, ее надо передвигать в пределах помещения, иногда даже достаточно на полтора метра отодвинуть, причем это может окажется и дальше от окна. Крутить при этом, конечно, тоже надо.
Мы проводили эксперименты приема в зоне отраженки (на небольшую дециметровую антенну в нижних этажах в разноэтажной застройке в центре), смотрели максиум уровня по анализатору спектра. Это просто аналоговый уровень несущей - но именно он прежде всего и определяет возможность приема в целом. Как правило, если достаточный уровень выловил - цифра будет (40 дБ для уверенного приема, 35 для схватывания на пределе, т.е. те самые 0-20%).
Заметили, что если направлять антенну в противоположное от телецентра окно, то лучший результат получается, если направить антенну на доминирующее здание (например, 12 этажей среди 9-этажек), сигнал отражается от верхней части здания, которая напрямую видит телевышку, и покрывает весь этот внутренний квартал.
Разумеется, это работает только в зоне сильного сигнала, до 10-15 км от телецентра.
На большом удалении отраженку ловить бессмыссленно, там часто обязательно нужен усилитель, и антенну надо направлять в сторону телецентра, по возможности из окна (или хотя бы через окно). Даже где-то впереди (но желательно не впритык) перекрывают другие дома, можно выловить огибающий сигнал (не отраженку). Усилитель в данном случае сильно поможет (лучше малошумящий чисто ДМВ-диапазона, а не тот, что встроен в антенну, там обычно всевололновый с худшими параметрами, чем внешний).
У меня тоже постоянно сигнал "пляшет". Подруливаю комнатную антенну, двигая её по подконнику. Иногда чуть выше приподнимаю, книги подкладывая.
Сей процедурой занимаюсь почти каждый день.
Район ул. Авиастроителей, сигнал отражённый, окно выходит на восток.
Александр.....
да у меня место ограничено подколодником )) рядом с телевизором, если ничего не измениться придется покупать уличную антенну :хммм: Просто дело в том что до Н.Г. и в Н.Г. праздники, показывали 20 каналов и качество было около 40% . А после праздников сначала 10 осталось , потом и те пропали, я ничего с места даже не трогал. Вот и думаю либо что то сигнал по пути начало ослаБЛЯТЬ :зло: Или может передатчики как то развернули. Как они собираются покрывать ЦТВ город и область, если почти в центре Дзержинского района нифига не работает, как надо :шок:
Антенна много значит. То, что описал, на комнатную. В другой комнате (окно на запад) наружная Дельта. Там приём устойчивый.
Хотел оба телека подцепить на неё, но на второй телек сигнал слабый приходит через разветвитель, кабели.
Manul
Если качество бегает от 0 до 20%, то это прежде всего признак слабого уровня сигнала в месте приема (не в географическом месте, а именно в месте размещения антенны). Слабость может быть и от интерференции, и от просто отсутствия сигнала (отраженка до антенны вообще не долетает, по пути вся ослабляется).
Да, поддерживаю- сигнал слабый. нужна ВНЕШНЯЯ (упсс...) антенна. А про то, то бегает 0-20%. Это у Alex001 у приставок софт как бы не очень. Если Вы уважаемый Manul проводили измерения анализатором - ему можно верить, а приставка показыват в попугаях. Это касается например приставок WV - прием у них нормальный, но как только попадает в зону не уверенного приема - начинается такая свистопляска. Это усложняет настройку.
IVMIVM
В Искитимском районе же что-то должно быть. Карта явно неполная. Когда всё построят, должно быть вот так: ...
Да у нас всё "должно быть".
Мне то интересно как реально обстоят дела. Там -реальное вещание. Понятно, что встают новые вышки. Основной вопрос- где именно. А то приходит народ, рассказывает сказки. Часть правда ставят активные внешние антенны, вот тут я действительно теряюсь "откуда"? (Вроде живут далеко, но на голубом глазу утверждают что смотрят, и берут вторую, третью). Не комильфо просто сидеть как дурак и поддакивать.

ЗЫ. Но сигнал то есть.
Искитим -50 на 50. Я лично не знаю рельефа, но утверждают, что "...отсюдова -есть...а вон там- уже нет..."
Как я понимаю данные - не совсем объективные
fanatsat
Информация с сайта РТРС Новосибирск
http://novosibirsk.rtrs.ru/news/29457/
fanatsat
Здесь расположение всех передатчиков в Новосибирской области
http://novosibirsk.rtrs.ru/upload/dtv/novosibirsk/Novosib_mapCTV_1multiplex.jpg
fanatsat
в Ордынке тоже уже включили первый мультиплекс
второй пока только в Новосибирске
Alxt
Почему нельзя было запустить 1 мультиплекс в Новосибирской области на одной частоте 29 ТВК, например ?
fanatsat
http://ртрс.рф/when/
Здесь карта обновилась. Введенные в эксплуатацию передатчики выделены зеленым цветом
Egor77
Подскажите,
подключен к общедомовой антене, которая плохо показывает (метровые еще частично можно смотреть, а ДМ нет). Хочу купить приставку для приема DVB-T2, т.к. телевизор только на DVB-T. Будут ли у меня показывать 1 и 2 мультиплексы?
По 1 мультиплексу (29к): 31к плохо видно, 28к не словил и по 2 мультиплексу (24к): 25к плохо видно, 23к плавает видно/не видно, 21к плохо видно. Взять протестировать негде - все на кабельном или IPTV, в магазине на пробу не дают (обратно не примут, если каналы не поймаю).
intstr
На мой взгляд, цифры не будет.
Manul
На мой взгляд, цифры не будет.
Это по 1-му, а по 2-му мультиплексу вроде лучше дело обстоит 25/23 каналы вроде просматриваются. Тут в ветке указывали, чтобы хоть немного ловились пограничные каналы?
intstr
вроде просматриваются. Тут в ветке указывали, чтобы хоть немного ловились пограничные каналы?
"Вроде просматриваются" - недостаточно. Должны идти хоть и без цвета, но смотрибельно (можно новости посмотреть, а не только послушать).
Manul
вроде просматриваются. Тут в ветке указывали, чтобы хоть немного ловились пограничные каналы?
"Вроде просматриваются" - недостаточно. Должны идти хоть и без цвета, но смотрибельно (можно новости посмотреть, а не только послушать).
Уточните тогда пжл,
По 1 мультиплексу (29к): 31к и 28к оба должны идти, или достаточно "поймать" только 28к
По 2 мультиплексу (24к): 25к и 23к оба должны идти, или достаточно поймать любой?
Не факт, что если, например, идет 25, то и 23 обязан также идти также...
intstr
На 23-й нельзя ориентироваться, потому что он идёт с другой башни.
IVMIVM
На 23-й нельзя ориентироваться, потому что он идёт с другой башни.
По 2 мультиплексу (24к) тогда: 25к и 21к?
Вообще тогда на какие каналы ориентироваться - 28к для1-го и 25к для 2-го мультиплексов, этих каналов достаточно, т.е. если идут 28 и 25 каналы нормально, тогда и оба мультикомплекса пойдут или нет?
Получается сейчас 31к в общих очертаниях виден, 28к вообще нет, а в каком виде будет 29к непонятно...
neuterm
Тема одночастотных сетей обсуждалась выше
ячейка для одночастотки имеет радиус примерно 100 кМ для DVB-T
исходя из этого были приняты частотные присвоения Женева 2006
е системы цифрового телевидения в наземной радиовещательной службе дано в Рекомендации МСЭ-R BT.1306-3.DVB-T. Данная система обозначается как «система В».
Решением ГКРЧ от 19.03.09, протокол №09-02-04, утвержден частотно-территориальный план развертывания сети цифрового ТВ в РФ для первого цифрового пакета обязательных программ в соответствии с Концепцией ФЦП «развитие телерадиовещания в РФ на 2009-2015 годы».
Территория Новосибирской области в соответствии с выделениями по плану «Женева-2006» разделена на 13 зон, для которых выделены каналы IV (470-582 МГц) и V (582-862 МГц) диапазонов для построения одночастотных сетей.
Таблица 1
ЧТП для цифрового телевидения DVB-T по материалам Женевской Конференции 2006 г
Новосибирская область

Идентификатор выделения/присвоенияНазвание выделения/присвоенияКаналЧастота, МГцПоляризация
RUS081635BAGAN8H
RUS101635BAGAN10H
RUS241635BAGAN24H
RUS341635BAGAN34H
RUS371635BAGAN37H
RUS411635BAGAN41H
RUS491635BAGAN49H
RUS501635BAGAN50H
RUS531635BAGAN53H
RUS561635BAGAN56H
RUS211650CHEREPANOVO21H
RUS251650CHEREPANOVO25H
RUS351650CHEREPANOVO35H
RUS421650CHEREPANOVO42H
RUS441650CHEREPANOVO44H
RUS491650CHEREPANOVO49H
RUS671650CHEREPANOVO67H
RUS681650CHEREPANOVO68H
RUS071686CHULYM7H
RUS211686CHULYM21H
RUS231686CHULYM23H
RUS281686CHULYM28H
RUS421686CHULYM42H
RUS441686CHULYM44H
RUS511686CHULYM51H
RUS551686CHULYM55H
RUS591686CHULYM59H
RUS111692DOVOLNOE11H
RUS261692DOVOLNOE26H
RUS321692DOVOLNOE32H
RUS331692DOVOLNOE33H
RUS521692DOVOLNOE52H
RUS541692DOVOLNOE54H
RUS571692DOVOLNOE57H
RUS581692DOVOLNOE58H
RUS681692DOVOLNOE68H
RUS121522KOZHEVNIKOVO12H
RUS301522KOZHEVNIKOVO30H
RUS331522KOZHEVNIKOVO33H
RUS391522KOZHEVNIKOVO39H
RUS401522KOZHEVNIKOVO40H
RUS461522KOZHEVNIKOVO46H
RUS571522KOZHEVNIKOVO57H
RUS631522KOZHEVNIKOVO63H
RUS641522KOZHEVNIKOVO64H
RUS091717KUIBYSHEV9H
RUS221717KUIBYSHEV22H
RUS301717KUIBYSHEV30H
RUS311717KUIBYSHEV31H
RUS401717KUIBYSHEV40H
RUS641717KUIBYSHEV64H
RUS651717KUIBYSHEV65H
RUS691717KUIBYSHEV69H
RUS121529KYSHTOVKA12H
RUS211529KYSHTOVKA21H
RUS231529KYSHTOVKA23H
RUS411529KYSHTOVKA41H
RUS521529KYSHTOVKA52H
RUS541529KYSHTOVKA54H
RUS551529KYSHTOVKA55H
RUS561529KYSHTOVKA56H
RUS081688NOVOSIBIRSK8H
RUS101688NOVOSIBIRSK10H
RUS241688NOVOSIBIRSK24H
RUS291688NOVOSIBIRSK29H
RUS311688NOVOSIBIRSK31H
RUS381688NOVOSIBIRSK38H
RUS471688NOVOSIBIRSK47H
RUS481688NOVOSIBIRSK48H
RUS611688NOVOSIBIRSK61H
RUS621688NOVOSIBIRSK62H
RUS061523SEVERNOE6H
RUS241523SEVERNOE24H
RUS291523SEVERNOE29H
RUS361523SEVERNOE36H
RUS381523SEVERNOE38H
RUS481523SEVERNOE48H
RUS491523SEVERNOE49H
RUS501523SEVERNOE50H
RUS061703SLAVGOROD6H
RUS071703SLAVGOROD7H
RUS251703SLAVGOROD25H
RUS271703SLAVGOROD27H
RUS291703SLAVGOROD29H
RUS351703SLAVGOROD35H
RUS391703SLAVGOROD39H
RUS471703SLAVGOROD47H
RUS481703SLAVGOROD48H
RUS611703SLAVGOROD61H
RUS071702TATARSK7H
RUS251702TATARSK25H
RUS321702TATARSK32H
RUS351702TATARSK35H
RUS471702TATARSK47H
RUS581702TATARSK58H
RUS611702TATARSK61H
RUS621702TATARSK62H
RUS061691YUGRA6H
RUS091691YUGRA9H
RUS261691YUGRA26H
RUS341691YUGRA34H
RUS521691YUGRA52H
RUS531691YUGRA53H
RUS541691YUGRA54H
RUS601691YUGRA60H
RUS691691YUGRA69H
intstr
На 21-й тоже нельзя, потому что он тоже не оттуда.

Поставьте внешнюю антенну и не мучайтесь. Или подключайте кабельное / IPTV, как Ваши соседи.
Manul
во втором мультиплексе появилась программа ТВ3
intstr
Получается сейчас 31к в общих очертаниях виден, 28к вообще нет, а в каком виде будет 29к непонятно...
Ни в каком виде цифры не будет.. 31 сильный канал, и раз уж он в общих очертаниях - я бы не стал даже экспериментировать, тут даже и усилитель не поможет. Антенна метровая, дециметры обрезаны, ловятся следы, прошедшеие через метровую антенну, а может это просто наводки на кабель (сам кабель, будучи плохо экранирован, работает как антенна).
Manul
Нам хотят предложить HD
http://www.comnews.ru/node/81149
и продлить аналоговое вещание
http://www.comnews.ru/node/81146
только не понятно, кто за это будет платить
Alxt
Т. е. ОТС и 49-й канал не закроются?
IVMIVM
Будут работать все, кто будет платить за передатчик.
Маяк, Радио России сняли оплату и передатчики выключили
теперь на СВ, Дв остались только китайцы
Alxt
Точно так будет и с ТВ
Alxt
Во, блин. У родителей на даче телека нет. Слушали Радио России на старом СВ/ДВ-приёмнике. Теперича и этой радости лишили!?
Alxt
Желтая пресса, зачем про это писать? HDTV вряд ли внедрят, это отдано на откуп платным операторам ТВ.

Лучше бы третий мультиплекс довели до ума.
Alxt
Что дешевле, то и выберут. В 3-й мультиплекс тоже не за просто так пустят. Если будет дешевле платить за аналоговый передатчик -- смысл перехода на цифру? Региональные телеканалы -- это же не Мааасква, и денег огромных у них нет.
Что со вторым мультиплексом? или у меня у одного не работает?:хммм:
dyoma
Живу в Ордынске, купила приставку для Цифрового телевидения, но почему то нет ТНТ и ОТС? вообще сигнал часто пропадает. Антенна уличная.
Grezij
ОТС нет и не будет ни в 1-м, ни во 2-м мультиплексах. А 3-й, вроде, вообще отменили.
Grezij
в Ордынске тестируется первый мультиплекс в Московской версии, часовой сдвиг -3
там 10 ТВ и 3 радио
в районе Луневки прием не стабильный
dyoma
Неужели нихто никто не подключился?
dyoma
очевидно только у Вас не работает
Alxt
привет. скажите пожалуйста, сколько сейчас в новосибирске цифровых тв каналов, и сколько аналоговых? а то у меня такое впечатление что несколько каналов потерялось...
zxcvbb
имеется ввиду бесплатные эфирные каналы =) у меня сейчас 19 аналоговых и 20 цифровых. ещё по цифре 3 радио поймались, но они не в счёт
zxcvbb
Аналоговых действительно 19. Но не все они есть в наземной цифре, а некоторые, похоже, не будут там никогда.
IVMIVM
а некоторые, похоже, не будут там никогда.
Во истину так.
Вот не спортсмен я, но канал "Спорт плюс" из пакета НТВ ПЛЮС - это действительно тот канал, которого никогда не будет в аналоге. А канал реально зрелищный
fanatsat
Я имел ввиду, что не будут в цифре DVB-T2.
IVMIVM
Аналоговых действительно 19.
Вообще то их 20,(1 канал,россия 1,тв 3,нтв,стс,тнт,рен,49,твц,отс,россия к,пятница,дисней,ю,россия 2,домашний,рбк,россия 24,5канал,звезда)
zxcvbb
29 твк 10ТВ + 3 Радио
24 твк 10ТВ
про аналоговое ТВ я не знаю
Gehan
А "Звезду" когда и куда успели впендюрить?
IVMIVM
Gehan и всем большое спасибо. видимо, показалось, что раньше было 23 цифровых тв.

а у всех название передач на цифровых каналах не совпадает с тем, что идет сейчас? у меня и название, и время до конца не совпадает. можно это исправить?
IVMIVM
Точно не помню,но уже давно.У меня в телевизоре канал "звезда" имеет такое значение с57 759000KHz