Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2)
412068
1000
neuterm
Вам скажут, что вещание тестовое, так что решение суда не нарушается.
Alxt
Нет. В указе сказано, что будет отдельный региональный телеканал (в каждом регионе свой), котрый будет создавать ВГТРК, не вставки. Понятно, что она скинет это на свои местные ГТРК. При этом ГТРК имеют право привлекать к созданию контента местные студии, если у них "не хватит пороху". Но студии могут ведь и отказаться. Вот тогда, видимо, придётся "добивать" дыры в эфире Россиями-1-2-24-К. И тогда по факту телезрители получат на один канал меньше.
IVMIVM
В любом случае неудобно смотреть ТНТ в цифровом качестве на 4 часа раньше поясного времени.

Также непонятно, почему вместо ТВ3 ничего не показывает, в аналоге же вещает этот телеканал.
neuterm
Ответы на эти вопросы уже даны много раз: вещание идёт в тестовом режиме. Вам аналог отключили? Нет.
neuterm
В любом случае неудобно смотреть ТНТ в цифровом качестве на 4 часа раньше поясного времени.

Также непонятно, почему вместо ТВ3 ничего не показывает, в аналоге же вещает этот телеканал.
А почему вас не удивляет, что и "РЕН-ТВ", и "СТС", и "Домашний" в цифре, тоже вещают другие дубли (по сравнению с аналогом)?
И скорее всего, "ТВ-3" в цифре для Новосибирска, не будет совпадать с аналогом.
neuterm
пакет для зоны Г, в которую включен Новосибирск, формирует Москва.
Новосибирск не может вставлять во второй мультиплекс свои программы
Alxt
пакет для зоны Г, в которую включен Новосибирск, формирует Москва.
Новосибирск не может вставлять во второй мультиплекс свои программы
Спасибо за ответ, теперь стало всё ясно.

Завтра первая репетиция встречи Нового года будет в 20:00:улыб:
Manul
А вот недавно промелькнуло в НГС-новостях, что приставка для кинескопных телевизоров проблему с приемом "цифры" не решит...Это так?
Петрушечный_нарк
это заявление на совести НГС
какая разница что по видео входу подключать к телевизору
В чём проблема-то? Разве что в отсутствии у "кинескопного" телевизора иного интерфейса, кроме как антенного входа, т. е. у очень старого телевизора. Не так уж и плохо будет по качеству, в любом случае лучше, чем аналог с помехами. Когда-то видеомагнитофоны только так и можно было подключить.

Реальная проблема будет, если у приставки нет антенного выхода. Возможно, это будет поводом задуматься о смене телевизора.
Alxt
Название зоны очень чётко характеризует отношение Москвы к Новосибирску (и Омску заодно), не желающей формировать дубли для часового пояса "Москва+3" и постоянно пропускающей наш город в прогнозах погоды.
Alxt
это заявление на совести НГС
какая разница что по видео входу подключать к телевизору
Согласен.
А вообще, статьи на технические темы у НГС это ни их конёк.
Извиняюсь за оффтоп.
Статья «Новосибирским зрителям стали доступны 10 новых цифровых каналов», сразу после размещения [27.12.13 17:14] называлась «Новосибирским зрителям стали доступны 10 новых цифровых каналов высокой чёткости». После гневных комментариев, слова "высокой чёткости" из заголовка убрали. Но в данной статье есть ещё две ошибки!!! Заявление, что "также каждый из мультиплексов включает по 3 радиоканала" не соответствует действительности (во втором мультиплексе вообще не планируется размещение радиоканалов) и уже упомянутая ошибка - "однако с телевизорами с кинескопами приставка не работает". У данной статьи нет автора, вернее она подписана, как "НГС.НОВОСТИ", что не делает чести этому изданию.
У всех других статей этого уважаемого издания (это без иронии) на тему цифрового телевидения в Новосибирске есть автор - Кирилл Маковеев. Но они тоже изобилуют техническими ошибками. Например, в первой статье о ЦТВ «Диван и два ТВ»" [16.08.12] ошибочно указано "формат изображения — 720х480 точек" (наверное, автор имел ввиду "разрешение изображения" и "720х576 точек". А формат изображения или "пропорции картинки" - это например, 16:9 или 4:3). На эту ошибку в своих комментариях к этой статье я указывал, но это не исправили.
Более того в одной из последующих своих статей, например в статье «Не забудьте включить телевизор» [11.09.13], Кирилл Маковеев продолжает утверждать, что "в отличие от аналоговой, цифровая картинка будет иметь немного меньшее разрешение — 720х480 вместо 720х576 пикселей". Если быть точным, то в "аналоговой картинке" качество принято оценивать в количесве ТВЛ (телевизионных линий).
P.S. Хоть и у нас не принято осуждать хозяев находясь в гостях, прошу не обижаться и воспринимать мои замечания как конструктивную критику.
Всех новосибирцев (и редакцию НГС и работников РТРС в частности) поздравляю
С наступающим Новым годом и Рождеством Христовым!!!
IVMIVM
Новосибирск отнесли к часовому поясу +2
поздравление с Новым годом увидим час ночи
1 канал пока идет из +4
нас поздравят 11 вечера
Alxt
Новосибирск отнесли к часовому поясу +2
поздравление с Новым годом увидим час ночи
1 канал пока идет из +4
нас поздравят 11 вечера
"Первый канал" и в обозримом будущем будет для НСО "идти из +4" (и для "аналога" и для "цифры"). В России 9 часовых поясов (до недавнего времени было 11), а версий "Первого канала" всего пять.
Вещание "Первого канала" на НСО идёт в версии "Орбита-3". В связи с этим телепрограмма на сайте 1tv.ru (если выбрать любой регион из зоны вещания "Орбита-3") и в телетексте (стр.105) сформирована с корректировкой. Т.е. там указано время начала программ для регионов + 4 часа от Москвы. Т.о. телепрограмма для "Орбиты-3" актуальна для часового пояса Красноярское время MSK+4 (UTC+8). Это официальное время в трёх восточно-сибирских регионах России: в Красноярском крае, Хакасии и Туве.
Исторически, до смены часового пояса в НСО программа "Время" выходила в 21:00, а "Новогоднее обращение" 23:55. Т.е. получается, что теперь от указанного на сайте и в телетексте времени начало программ, надо для жителя НСО отнимать 1 час, а для жителя Улан-Удэ (Республика Бурятия) и Иркутска (где часовой пояс + 5 от MSK) прибавлять 1 час. "Новогоднее обращение" на "Первом канале" они увидят в 00:55 местного времени".
На "России 1" обратная ситуация. Там версий всего четыре (как впрочем и у "России К"). До смены часового пояса в НСО вещалась версия "Дубль 4", где программа скорректирована +4 часа от MSK (сейчас она актуальна тоже для жителей часового пояса "Красноярское время") и мы тоже могли тогда смотреть "Обращение" в 23:55.
Но после смены часового пояса в НСО получилось бы, что сейчас "Обращение" на "России 1" то же бы начиналось в 22:55 (как сейчас на "Первом").
По каким то причинам было принято решение, что вещание "России 1" для НСО надо переключить на версию "Дубль 4", где время начала программ скорректированно +2 от MSK (для удобства жителей часового пояса Екатеринбургское время MSK+2 (UTC+6)). И получается, что к телепрограмме на сайте "Россия 1" (если на карте выбрать "Дубль 2") надо прибавлять 1 час. Поэтому "Обращение" по "России 1" жители НСО увидят в 00:55.

P.S. Если верить статье на "НГС": "Президент поздравит новосибирцев четыре раза", то каналы ТНТ, СТС, НТВ, MTV, РЕН ТВ, 7ТВ и МузТВ запустили для НСО (в "аналоге") актуальные версии +3 от MSK (для нашего часового пояса "Омское время" MSK+3 (UTC+7)). Телеканал "НТВ" (про другие упомянутые каналы пока не уточнял), действительно запустил для НСО актуальную версию "НТВ-3". Интересно, что канала "7ТВ" уже давно нет, а каналы "МузТВ" и "MTV" в эфирном "аналоге" в Новосибирске не представлены. В эфирной "цифре" "Обращение" на каналах "ТНТ", "СТС", "РЕН ТВ" мы скорее всего увидит в отличное, от указанного в статье время.
augur72
Если быть точным, то в "аналоговой картинке" качество принято оценивать в количесве ТВЛ (телевизионных линий).
Это не "телевизионные линии". Это Телевизионные Вертикальные Линии. Луч кинескопа вычерчивает ровно 576 строк в стандартах SECAM / PAL, но, двигаясь по горизонтали, он рисует непрерывно. Тем не менее, чёткость картинки разная у разных телевизоров, поэтому и ввели понятие ТВЛ -- для оценки качества картинки. Измеряется числом вертикальных линии в квадратном кадре.
Alxt
Про то и речь. Отнесли... Отнесение региона к часовому поясу относится к компетенции руководства региона, а не телевизионщиков. Федералам просто жалко денег на ещё один дубль. Подумаешь, два города миллионника (а ещё ведь и области), и так обойдутся. Вот всё их отношение.

В своё время я этот вопрос поднимал на форуме "1 канала" -- был послан подальше.
nhps
Почему стабильность ТВ каналов на разных PLP отличается?
Сейчас стабильно без прерываний идет 8 каналов. Два канала Россия 1 и Россия 24 смотреть невозможно, т.к. изображение появляется на секунду каждые несколько секунд.
Это вина приставки, её прошивки или нужна более качественная антенна?
Тихо беседую сам с собой. ))
Причина нестабильности двух каналов из 20ти в прошивке приставки. Раздобыл, перепрошил, всё стало нормально на той же антенне.

А неужели в центре мультиплексирования в Новосибирске нельзя сделать сдвиг времени всех программ на приемлемую величину? Буферизировать и отдавать в нужное время.
А то один дед мороз будет уже вылезать из трубы, а другой только полезет. Вот конфуз, то случится...
nhps
Это дополнительное оборудование, вряд ли оно предусмотрено программой "цифровизации". Да и не задача это РТРС, её задача -- качественно передавать сигнал.
IVMIVM
Реальная проблема будет, если у приставки нет антенного выхода.
Его действительно нет. Вернее, он есть почти у всех приставок. Но это не тот антенный выход, который можно использовать для просмотра на древнейших телевизорах. Им нужен не просто сквозной проход сигнала с антенны (кстати, зачастую кривой или без нужды усиленный), а модулированный в радиочастоту. Но встроенного модулятора нет в массовых приставках (я встречал только в комбодевайсах типа "спутник+T2)". Правда, можно купить внешний - но это будет еще одна лишняя железка за ~1500 (и более) рублей, с сетевой вилкой и кучей других проводов. Получится слишком шикарный и громоздкий обвес для древнего ящика.
IVMIVM
Это не "телевизионные линии". Это Телевизионные Вертикальные Линии. Луч кинескопа вычерчивает ровно 576 строк в стандартах SECAM / PAL, но, двигаясь по горизонтали, он рисует непрерывно. Тем не менее, чёткость картинки разная у разных телевизоров, поэтому и ввели понятие ТВЛ -- для оценки качества картинки. Измеряется числом вертикальных линии в квадратном кадре.
Думаю, что мы имеем ввиду одно и тоже. Но интересно, каким тогда по вашему мнению термином обозначается чёткость (разрешающая способность) телевизионного изображения в горизонтальных линиях?
P.S. Знаю, что иногда ТВЛ также называют линиями горизонтального разрешения (LoHR) или просто линиями разрешения.
augur72
Нет такого термина. Есть стандарт, который составляет 625 строк для систем SECAM / PAL, из которых активными (т. е. содержащими непосредственно изображение) являются 576. Остальные -- служебные. Любой телевизор указанных стандартов обязан выдавать именно столько строк.
augur72
Первый и НТВ скоро тоже уйдут в пояс +2
это связано с новой схемой доставки контента
Manul
Реальная проблема будет, если у приставки нет антенного выхода.
нужен модулированный в радиочастоту. Но встроенного модулятора нет в массовых приставках
У обладателей древнейших телевизоров должен быть видеомагнитофон. Тогда с цифровой приставки видео выход на вход видеомагнитофона, с которого антенный вч выход на антенный вход телевизора.

Кстати, бывают бытовые ретрансляторы, как у операторов кабельного тв? из множества источников в тв кабеле формируют множество программ на ДМВ частоте, которые можно смотреть любым телевизором.
Alxt
Первый и НТВ скоро тоже уйдут в пояс +2
это связано с новой схемой доставки контента
Если это так, то программа "Время" на "Первом" у нас будет начинаться в 22:00, а "Обращение" в 00:55. Т.е. НСО переключат на "Орбиту-4" и будет как сейчас в Омске.
Непонятно зачем "НТВ" переключать на дубль "НТВ-2"? Ведь дубль "НТВ-3" специально вводили для удобства жителей Западной Сибири.
Alxt
Это связано с нежеланием тратить дополнительные деньги на ещё один дубль.