Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 2)
412282
1000
augur72
все правильно
РТРС1 (первый мультиплекс) пока идет в старом формате)
РТРС2 протестировали, будет включен до нового года
Прошу советов.
Ситуация. Местоположение - Дзержинский р-н, ост.Библиотека. Второй этаж пятиэтажки. В округе всё тоже загорожено пятиэтажками, прямой видимости нигде нет. Коллективная антенна не работает вообще. Хочу попробывать купить ресивер и комнатную (или некомнатную) антенну, попробую установить её за окном.
Разъясните Профан Профанычу несколько моментов:
- есть вероятность что-то цифровое словить в таких условиях?
- хоть какие-нибудь рекомендации по выбору антенны может кто-нибудь дать?
- к ресиверу одно требование, чтобы была возможность записи. На какие модели ориентироваться?
- в доме два телека. Один современный, второй кинескопный. Ресивер нужно покупать к каждому или одного хватит, а после него разветвитель поставить?
- после 15 декабря к имеющимся 10 цифровым каналам добавятся ещё 10?
- не станет ли этот контент через некоторое время платным?
Александр.....
Если на ваших 2 теликах принимаются 23,25 и 28 каналы,хотя бы на уровне помех,то будет приниматься и цифра.Можно и один ресивер замутить,но все телевизоры будут показывать одну и ту же программу!Функция записи есть практически во всех ресиверах
sebe
Коллективная антенна поломана, восстановлению не подлежит, т.е. вообще ничего на неё не принимается. Поэтому нужна будет новая индивидуальная.
Смотреть на двух телеках в разных комнатах одну и туже программу - нерадужная перспектива. :biggrin: Понятно, нужно два.)
Ещё вопрос. А что, каналы будут перещёлкиваться пультом от ресивера?
Александр.....
Но Вы же сейчас принимаете ТВ на какую то антенну?Да каналы будут перещёлкиваться пультом от ресивера
sebe
Ни на какую, я недавно переехал, у соседей поголовно кабельное. Платить 250р. за кабельное не хоца. Предлагают поставить на крышу индивидуальную антенну, но опасаюсь за её сохранность. Поэтому и ищу "альтернативные" пути.
Александр.....
Ну тогда только один совет:антенну берите ДМВ метровый диапазон вам не нужен,да и ДМВ размерами меньше,а уж какую комнатную или уличную,это вам решать,здесь трудно советовать,всё зависит от условий приёма
Александр.....
Посмотрите "Дельту" комнатную их несколько вариации есть, если есть куда на улице вешать можно и уличную. Родителям такую брал , на проспект Дзержинского 3-й этаж нормально показывает, пробовал дешевую вообще сигнал не ловила. DVB-T2 ресирвер на каждый телек, переключать пультом ресирвера. Антенны одой хватит, на 2 ресирвера вывести и усё.
andrei4444
на проспект Дзержинского 3-й этаж нормально показывает
Там сильно завист от окружающих зданий и вообще куда окна смотрят. Если в центре легко во внутренней квартире найти место, где отраженный сигнал сильный (цифра на отраженке без проблем работает), то на Авиастроителей - уже совсем другое дело может быть.
andrei4444
Посмотрите "Дельту" комнатную их несколько вариации есть...
Интернет магазин антенн Дельта существует? А то изредка бываю в некоторых магазинах, а самых интересных вариантов там нет.

И можно же уличную ДМВ антенну поставить дома? Если что, будет вариант для улучшения качества - перенести её на улицу.
nhps
Нужно с антенной в руках по квартире походить, сигнал поискать.
И антенна должна быть без усилителя (хоть в квартире, хоть за окном), что бы там не насоветовали продавцы. В Дзержинском районе он еще не нужен. А поднять непрямой сигнал из шумов он не сможет. Смесь ломаного сигнала и шумов (отраженки, помех) там слишком сильная, он усилит всю смесь, не выделив сигнал. В лучшем случае, усилиель просто не поможет. В худшем - сигнала не будет там, где он может быть. Т.е. усилитель - штука крайне капризная, использовать которую надо "строго по рецепту". Лучший усилитель - это хорошая антенна.
nhps
Сегодня купил ресивер ORIEL-814, 1250р.
Антенны Дельта видел в Радиотехнике и в ТВ-Орбита на Кирова, 108.
Антенну не купил, понаслушался всякого, местами противоположного.) Все конечно склоняют к уличной с установкой на крыше. За другие варианты никаких гарантий не дают.
На Кирова продавец даже отказался мне продавать комнатную Дельту, мотивируя тем, что всё-равно обратно принесу. :ухмылка:
Manul
И антенна должна быть без усилителя
Разъясните. У дельты есть антенны без усилителя вовсе, со встроенным усилителем (не знаю что таке) и с усилителем, который от 12В питается. Взять на пробу ту, что вообще без всего?
Александр.....
Обе, которые с усилителем, питаются от 12В (обычно это блок питания как у старых польских "решеток" из 90-х). Видимо, подразумеваются антенны, одна которая с усилителем прямо в плате на антенне (как у тех же решеток) - это худший вариант, без блока питания вообще работать не будет (а 5-вольтового питания от цифрового приемника скорее всего недостаточно, по крайней мере в тех случаях, что я пробовал), вторая - с усилителем, который "врезается" в кабель - это вариант лучше, так как, во-первых, обычно лучше работает, во-вторых, легко убирается совсем (однако, в черте города весьма желательна регулировка усиления - а такими усилителями продавцы в Радиотехнике ни в жизнь укомплектовать не догадаются).
Но в данном случае лучше брать обычную вообще без усилителя.
nhps
Посмотрите "Дельту" комнатную их несколько вариации есть...
Интернет магазин антенн Дельта существует? А то изредка бываю в некоторых магазинах, а самых интересных вариантов там нет.

И можно же уличную ДМВ антенну поставить дома? Если что, будет вариант для улучшения качества - перенести её на улицу.
Интернет магазина именно по "Дельтам" нет, вот сайт производителя http://antennaspb.ru/ (Поддержим Российского производителя :biggrin: )
В интернет магазинах можно найти подешевле,я так покупал. Рекламировать не буду, на маркете посмотрите.
Уличную можно дома, но они как правило более громоздкие и без подставки, к стене присверлите?:улыб:
Александр.....
И антенна должна быть без усилителя
Разъясните. У дельты есть антенны без усилителя вовсе, со встроенным усилителем (не знаю что таке) и с усилителем, который от 12В питается. Взять на пробу ту, что вообще без всего?
На их сайте в каталоге посмотрите, что Вам подойдет http://antennaspb.ru/
Вчера 15-е число было, вроде по графику каналов должно было прибавится?
Александр.....
Со вчерашнего дня качество сигнала ушудшилось. Стал пропадать звук и искажаться изображение.
Возможно чего-то донастраивают.
AlexGol123
У меня вообще только Россия 4 канала показывает
Александр.....
прибавку перенесли
сегодня поменяли транспортный поток,
надо заново сделать поиск каналов
осталось 3 PLP и формат 16 9
скорость 3 МБ
Alxt
В этом году 20 каналов не ждать?
Сегодня периодически сканировал. То 5 тв 0 радио, то 8 и 3.
Раньше названия каналов были на русском, теперь английские буквы.
Александр.....
Сегодня купил ресивер ORIEL-814, 1250р.
где купили? напишите в личку пож-та
Люди, я счастлив!
Вижу всё (ну, что показывают). Ура!
Купил сегодня антенну Дельта К331.02, МВ+ДМВ, без усилителя, 625р. Хотел купить модель вовсе без метрового диапазона, но не оказалось в наличии. Но, всё, что не делается, к лучшему. Пока будут перебои с цифрой, если приспичит, смогу и метровые каналы посмотреть. Хоть аналог кажет не ахти, но всё лучше, чем ничего.
Спасибо Manul за грамотные и доходчивые разъяснения по поводу антенн, которыми ориентировался при выборе. Но в магазине мне ни в какую не хотели продавать её, уверяя 100%, что цифру в моих некашерных условиях не поймает. Поймала, даже место особо не искал, просто поставил на подоконник.
Ещё раз всем спасибо за советы и подсказки. Без боя курантов в новогоднюю ночь, надеюсь цифровики нас не оставят.
Автоинформатор
Да, кто их знает, могут в 24 и выключить
Первый вопрос по увиденному про формат изображения. На Первом канале и ОТР картинка немного растянута по вертикали (вытянутые лица), на остальных норма. Изменение формата изображения на ресивере в ручную приводит картинку в норму на этих каналах, но тут же сжимает вертикаль (делает приплюснутыми лица) на остальных. Режим автоформат тоже не помогает.
Это у всех так? Или это особенность ресивера?
bs39
Да, кто их знает, могут в 24 и выключить
Даже в прошлую новогоднюю ночь не выключали, а уж в эту тем более не выключат.
nhps
сегодня все сервисы восстановятся
второй мультиплекс появится наверное на следующей неделе
Alxt
А третий мультиплекс планируется?:улыб:
Revion
А третий мультиплекс планируется?:улыб:
аппетит просыпается во время еды? :улыб: Ещё 1-й то стабильно не работает, 2-й не запустили. 3-Й МОЖЕТ К 15-му году, вроде такая была инфа. 4-го не будет или только если платный, но как реализовывать это на DVB-T2 непонятно
andrei4444
Реализовывать платный на DVB-T2 можно,кодируются программы.Приём ведётся приставкой с CAM модулём.
Manul
Да, кто их знает, могут в 24 и выключить
Даже в прошлую новогоднюю ночь не выключали, а уж в эту тем более не выключат.
Сравнивал кабельный эфир, аналоговый эфир и цифровое эфирное. В цифровом эфирном идёт запаздывание более, чем на 10 секунд. Возможно от приставки зависит. Но все уже будут отмечать НГ, а телезрители ЦТВ чуть позже.:миг:
Особенно "весело" любителям спорта, когда сосед за стенкой "заранее" кричит ГОЛ.

Можно же теоретически в эфирном ЦТВ подавать сигнал чуть раньше, приставка буферизирует (все каналы?) и выдает в то время, которое задано на приставке. Как синхронизировать время на приставке? С этого же ЦТВ? Замкнутый круг какой-то... Но что-то можно придумать.
sebe
Посмотрел эту украинскую схемку. Вопросы:
Для второго телевизора без Т2 имеет смысл купить ресивер со слотом для cam-модуля, чтобы в будущем можно было доп. платные каналы подключить?
Если сейчас выбирать новый телевизор с Т2, наличие в нём cam-модуля крайне желательно?
Alxt
Сегодня в Новосибирске, после оптимизации параметров цифровой эфирной трансляции в стандарте DVB-T2, есть 3 PLP [7(3)+1+1].
Странным образом исчез телеканал "НТВ", пропали названия каналов, нет телетекста (субтитров) на "Карусели" и "Культуре" (где они раньше были), ни на одном телеканале нет EPG.
P.S. Оптимизация пока происходит не очень хорошо.
augur72
Аналогично. Канал Россия 24 переехал на 9-ю цифру, а там почему-то у меня очень неустойчивый прием. Только ради него и включал иногда ЦТВ.
Странно. Казалось, что если антенна принимает какой-то ДМВ канал, то всё, что в нем есть должно идти с одинаковым качеством.
nhps
Весь первый мультиплекс идет на одном дециметровом канале - 29-м. На 9-ю кнопку его ставит телевизор (или приставка), считывая информацию от вещателя. Некоторые телевизоры и приставки могут по умолчанию и по-другому каналы сортировать.
Manul
Сегодня в период с 22 до 23 вещало или нет? А то у меня всё попрападало.
augur72
Хотел просветиться, что такое PLP, почитал Википедию, ни слова не понял. Может поясните в трёх словах?
Что означает формула 3 PLP [7(3)+1+1] ?
Manul
На этой неделе на самом деле какой-то бардак творится в первом мультиплексе. У меня не телевизор и не приставка, у меня тв-тюнер (TBS-6220, PCI-Express). Поэтому я чётко вижу, что каналы перетасовали между PLP. Раньше было:
0 - Россия-1, Россия-2, Россия-К, Россия-24
1 - НТВ, Карусель, 5 канал, ...
2 - общественное и ТВЦ (ещё раньше они вроде на разных PLP были)
все каналы назывались по человечески.

Сейчас (только что сканировал) из человеческих названий только Россия-1 (в 1 PLP) и Россия 24 (во 2 PLP).
Каналы разбросаны по всем 4 PLP, судя по всему некоторые каналы дублируются на разных PLP.
и такая чехарда минимум с 16 числа.
Александр.....
Судя по всему имеется ввиду 7 каналов (плюс 3 радио канала) в PLP 0, 1 канал в PLP 1, 1 канал в PLP 2.
Как правило, телевизоры ориентированы были на PLP0. Но с учётом российских реалий за счёт перепрошивок должы видеть все PLP. Если почитать эту тему сначала, можно найти более подробные объяснения.
Счастье недолго длилось - один день. После этого уже второй вечер (около 22 часов) не могу найти ничего. Вчера, сегодня было вещание в это время, или у меня ресивер глючит? Антенна в норме, аналоговая культура хорошо показывает.
Александр.....
Ресивер глючит. Переподключи питание.
And54
Да уже с десяток раз переподключался, поиск перезапускал, всё бестолку. Разъём антенный тоже шурудил, думал в нём контакта нет, не помогло.
А не связано это как-то с Multi PLP (с его наличием или отсутствием в данном ресивере, ещё не разобрался).
Александр.....
Хотел просветиться, что такое PLP, почитал Википедию, ни слова не понял. Может поясните в трёх словах?
Что означает формула 3 PLP [7(3)+1+1] ?
Да уже с десяток раз переподключался, поиск перезапускал, всё бестолку. Разъём антенный тоже шурудил, думал в нём контакта нет, не помогло.
А не связано это как-то с Multi PLP (с его наличием или отсутствием в данном ресивере, ещё не разобрался).
1. Что такое PLP можно узнать из статьи DVB-T2 на Википедии. Там есть рисунок "Структурная схема системы DVB-T2" и рабочие ссылки на статьи о стандарте DVB-T2 из журналов.
Вещание телеканала "НТВ" возобновили, и теперь "формула" выглядит как [8(3)+1+1], что означает 8 ТВК и 3 радиоканала в PLP0, 1 ТВК в PLP1, 1 ТВК в PLP2.
2. Даже если в вашем ресивере ORIEL-814 не поддерживается режим Multiple PLP, то в Single PLP должно быть найдено 8 ТВК, т.к они находятся в PLP0. Но скорее всего в вашем ресивере Multiple PLP уже есть в заводской прошивке. Без этого режима были первые модели ресиверов, что в дальнейшем исправлялось обновлением прошивки. Так что причина в чём-то другом.
augur72
Почему стабильность ТВ каналов на разных PLP отличается?
Сейчас стабильно без прерываний идет 8 каналов. Два канала Россия 1 и Россия 24 смотреть невозможно, т.к. изображение появляется на секунду каждые несколько секунд.
Это вина приставки, её прошивки или нужна более качественная антенна?
Александр.....
примерно по нашему это три трубы (канала с своими скоростями и модуляцией, FEC, поворот созвездия и тд)
в нулевую трубу поместили 8 ТВ и три радио она занимает примерно 25 мб/с и еще две по 3 мб/с,
в которых Россия 1 и Россия 24
информация о структуре потока передается в заголовке L1
поэтому при переходе в другую PLP декодеру требуется дополнительное время на вхождение в синхронизм
( задержка появления картинки и иногда сообщение - нет сигнала)
Alxt
сегодня из второго мультиплекса убрали спорт ВГТРК,
место займет ТВ3, он выиграл
в первом программы пошли с названиями, надо обновить список через поиск
Alxt
Да, названия появились.
Правда тюнер почему-то считает, что в 3 PLP те же 8+3 каналов, как и в 0 PLP, с теми же названиями.
И проигрывает эти каналы хоть из 0, хоть из 3 PLP:улыб:
Автоинформатор
полноценное 24 часовое вещание когда планируется ? или где посмотреть
полноценное 16:9 весчание только у первого, а у других хоть в планах есть ?
Здравствуйте. С 16 числа, когда начались какие-то пертрубации с цифрой, читаю эту тему, в связи с этим пропал канал россия 1, я так понимаю он в отдельном plp закреплен, у всех ли его нет или я один такой, все остальные каналы показывает уровень сигнала 100%
Constructor
В Новосибирске все пертурбации с первым мультиплексом завершены. Все каналы (включая "НТВ" и "Россию 1") восстановились, как было до 16 декабря, за исключением телетекста (субтитров) на телеканале "Карусель".
Как выросла скорость передачи видеосервисов замерить не могу (обещали повысить с 2,1 Мбит/с до 3 Мбит/с), но визуально качество "картинки" повысилось.
Приёмное оборудование показываем качество сигнала (в "попугаях") не для каждого канала мультиплекса в отдельности, а для всего мультиплекса в целом. Например, на телевизоре LG 42LM340T на 29 ТВК (538 МГц) -
Уровень сигнала 100%,
Качество сигнала 100%
,
а у ресивера Rolsen-505N (на том же канале, с той же антенной) -
Сила 94%
Качество 100%

P.S. Случайно нашел анонс одного события в Новосибирске - Открытие Центра консультационной поддержки населения (ЦКП) по вопросам цифрового телевидения. Позвонив по указанному телефону (286-80-67) узнал, что уже сейчас (до официального открытия) в ЦКП можно принести любую приставку и протестировать её на предмет работоспособности. Почти во всех местах продажи ресиверов и телевизионной техники нет эфирной телевизионной антенны. Нонсенс?!