Господа, а кто сильнее "слон" или "кит"?
28330
164
Му-му
То есть вы хотите сказать, что готовы-таки стоять в пикетах у Кремля?
Му-му вы попутали в пикеты - это к Doktorу, это ему нравится Титов, у меня от него накатывают воспоминания от службы в СА - типа копайте от забора и до обеда :ха-ха!:
Ниче у меня не смешалось, ТВА - по вашей классификации или Виктор Сссаныч по моей - он ведь губер наш, то есть глава СУБЪЕКТА ФЕДЕРАЦИИ. То есть кого хочет на ввереной ему территории, того и ставит финансовым раком - увы, таковы наши законы. А уважаемая мной МОВ - это такая тетя - которая сутки напролет сидит в мэрии и пытается латать урезанный с тройки до мини-юбки, а скорее до бикини, городской бюджет. То есть один кусками отхватывает, вторая заплаты ставить - че тут непонятного-то?
________________________________________

Кто такая МОВ, объяснять совершенно излишне, поверьте:улыб:Кстати, тоже очень уважаю... Да и ТВА - очень грамотный экономист, как бы вы к нему не относились как к политику:улыб: А по поводу рака финансового.....примите во внимание, что при согласовании областного и городского бюджетов БЫЛО ДОСТИГНУТО взаимопонимание между администрациями, и регулирующие налоги распределили не самым худшим образом (если вы в курсе вопроса). А теперь представьте себе, что между губернатором и мэром в принципе нет взаимопонимания в силу политического противостояния:улыб:
Вот именно - все познается в сравнении, а чего вы тогда сссаныча на восьмилетку тянете-то?
__________________________________________

Да я, собственно, никого не тяну:улыб:Просто для того, чтобы понимать, что такое, к примеру, ожог 3 степени, совершенно необязательно лезть в огонь:улыб:
Останется во втором туре Титов и Толоконский, вот и будем выбирать :ухмылка:, а для меня Толоконский - плохое, а Титов -худшее :ухмылка:. Разве что останется - просто на второй тур не пойти, но это тоже не выход
Ech_Aleks
Останется во втором туре Титов и Толоконский, вот и будем выбирать , а для меня Толоконский - плохое, а Титов -худшее . Разве что останется - просто на второй тур не пойти, но это тоже не выход
_________________________________________

Вот - вот. Не пойдете вы, не пойду я, тетя Маша тоже не пойдет....а Титов то своих пригонит.....
Ундина
Поэтому и пишу, что не выход, что придется плеваться а голосовать за нынешнего, как тогда за ЕБН:хммм:
Ech_Aleks
Е-мое, как народ легко развести-то.
Поумнеть уже пора. Как с ЕБН-ом развели (НУ ЧЕ ЗА ТУПОСТЬ - НЕ ПУСТИМ КОММУНЯК, ДА НЕТ ЭТИХ КОММУНЯК УЖЕ НЕТ - ЭТО ДАВНО БИЗНЕС, ЗАТО ВМЕСТО НИХ ПОЛУЧИЛИ: ВЕЧНО ПЬЯНЫЙ , ЧЕЧНЯ ПО ПОЛНОЙ, ДЕФОЛТ, ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ ПРОВОРОВЫВАНИЕ ВСЕГО И ВСЯ И В ДОВЕРШЕНИЕ ВСЕМУ ВОЛЬДЕМАРА etc), так и с ВАТ-ой пытаются. :миг:
Токмо пиарщики ТоляКоныча впрыснули идею, что во второй тур стопудово выйдет Титьков, как на тебе народ уже волосы из подмышек рвет, плачет, чуть не на коленях ползет к Ссссанычу - пошто царь-государь нас сирых бросаешь, не уходи, а уж мы за тебя горой, батюшка. Вы че люди?
:а\?:
Если Титькова пускают на хреновенькое, но все же телевидение это о чем то говорит. Телевидение-то называется ОТС - это тиражирование на область (кассеты развозят по местным студиям), а область - это электорат Старичкова. Что в общем подтверждает слова одного господинчика из близких к телу, что Конский до дрожи в коленках боится Старичкова , по его словам, Сссаныч якобы уже договорился с Титовым, а тот УЖЕ якобы согласился покипешиться для вида, а в случае успеха отдаться, е-ссте-сс-но за преференции.
TO ALL

КО ВСЕМ - ЛЮДИ ВЫ НАВЕРНОЕ ПОЗАБЫЛИ, ЧТО КОГДА БЫЛ МУХА, В Н-СКЕ БЫЛО ПОЛУЧШЕ , ЧЕМ СЕЙЧАС, А МУХА БЫЛ Г***О - ГУБЕРНАТОР.
НО ПРИ НЕМ ХОТЯ БЫ НЕ ПРИЧМОРИЛИ ПРЕССУ, ДА И БИЗНЕСУ БЫЛО ГОРАЗДО ЛЕГЧЕ, А СЕЙЧАС РЕАЛЬНО К НАМ НИ ОДИН ИНВЕСТОР ИДТИ НЕ ХОЧЕТ
Ундина
Ундина, никогда, даже в горячке я не признаю ТолюКонского за грамотного экономиста, тем более за очень грамотного. Такое ощущение, что мы с вами живем в разных городах. О чем вы говорите - парень живет в ДОЛГ, благодаря ему мы должны ШЕСТЬ МИЛЛИАРДОВ, а его главный экономист Серега Аксененко грит, что чуваки нам мало, надо еще занимать - и это вы называете грамотной экономикой? А насчет справедливого деления налогов, так когда н-ск поставили раком ДецкомуГорю было некуда деваться, пришлось отдаться по "взаимному" удовольствию. Хотя я уже понял, что ССаныч лично вам мил.
Ундина, никогда, даже в горячке я не признаю ТолюКонского за грамотного экономиста, тем более за очень грамотного. Такое ощущение, что мы с вами живем в разных городах. О чем вы говорите - парень живет в ДОЛГ, благодаря ему мы должны ШЕСТЬ МИЛЛИАРДОВ, а его главный экономист Серега Аксененко грит, что чуваки нам мало, надо еще занимать - и это вы называете грамотной экономикой? А насчет справедливого деления налогов, так когда н-ск поставили раком ДецкомуГорю было некуда деваться, пришлось отдаться по "взаимному" удовольствию. Хотя я уже понял, что ССаныч лично вам мил.
__________________________________________

А у меня ощущение, что вы совершенно не разбираетесь в тех вопросах, о которых пытаетесь судить. Для реального понимания темы недостаточно нахвататься лозунгов, начитаться статей определенного толка и коверкать ФИО должностных лиц.
А препираться по поводу "мил-немил" вообще смысла не вижу - судя по этому вашему выводу, вы читатете то, что хотите прочесть, а не то, что написано.
Ундина
у меня ощущение, что вы совершенно не разбираетесь в тех вопросах, о которых пытаетесь судить. Для реального понимания темы недостаточно нахвататься лозунгов
Ох, Ундина любите вы все передергивать в духе НТН-4. Я привел реальные цифры, которые на сессии Областного Совета обнародовал сам главный финансист области Сергей Аксененко, там же он заявил и о доктрине "живем взаймы", а вы кроме всплескивания руками не привели ничего, абсолютно ничего. Подумайте, если вы каждый месяц будете занимать деньги на покупку безделушек, не задумываясь о том, как и откуда вы возьмете деньги, чтобы отдать долги, чем это все закончитя? По-моему это настолько элементарные вещи, что понятны любому младенцу. Так что...
Ох, Ундина любите вы все передергивать в духе НТН-4. Я привел реальные цифры, которые на сессии Областного Совета обнародовал сам главный финансист области Сергей Аксененко, там же он заявил и о доктрине "живем взаймы", а вы кроме всплескивания руками не привели ничего, абсолютно ничего. Подумайте, если вы каждый месяц будете занимать деньги на покупку безделушек, не задумываясь о том, как и откуда вы возьмете деньги, чтобы отдать долги, чем это все закончитя? По-моему это настолько элементарные вещи, что понятны любому младенцу. Так что...
__________________________________________

В чем вы видите передергивания и всплески руками? Те цифры, которые вы привели, всем известны и никто из них (как вы сами, вобщем-то, и говорите) тайны не делает - обнародованы на сессии Облсовета... Да, живем взаймы, да это не самая лучшая модель, да, никто этого не скрывает...И что? Чего вы ждете? Каких доводов? Вы сами всего лишь констатируете широко известный негативный факт. Как отдавать долги? А вы не паникуйте. Ведь если вы осведомлены о существующей ситуации в бюджетном вопросе хоть немного глубже, чем об этом говорят на ТВ, вы прекрасно знаете, что в этих целях предпринимается. Или вы услышали только первую часть выступления аксененко?
А пытаться объяснять элементарные вещи, действительно, не нужно, тем более вам, тем более мне.
Мужик ну ты и вправду лозунгов нахватался...
А кто сейчас не в долгах...
На западе вооще принято жить в кредит
Я тоже лично в кредите
Не займешь - ничего глобального не сделаешь
lori
Да, в кредит принято. Но когда потом губернатор будет поставлен перед выбором или быть смещенным (президент получил сейчас такое право, если в области наступает экономический хаос) или отдавать долги, то он их отдаст за счет детских пособий, зарплат бюджетникам и лекарств для инвалидов. Вот тогда эти набранные долги и ударят по всем нам.
Ech_Aleks
эти долги он не сможет отдать за счет детских пособий и зарплат, даже если захочет, посколькуесть такие понятия как кассовое исполнение бюджета и статьи расходов
Бюджетный кодекс почитайте для общей ерундиции
Ech_Aleks
Да, в кредит принято. Но когда потом губернатор будет поставлен перед выбором или быть смещенным (президент получил сейчас такое право, если в области наступает экономический хаос) или отдавать долги, то он их отдаст за счет детских пособий, зарплат бюджетникам и лекарств для инвалидов. Вот тогда эти набранные долги и ударят по всем нам.
________________________________________

Во многом вы правы, конечно. Но вопрос снова сводится к альтернативе....Ну нет ее на сегодняшний день, если смотреть здраво на всех претендентов. К тому же, слава Богу, области пока не грозит ни финансовый, ни экономический кризис (даже принимая во внимание имеющиеся долги).
Кассовое исполнения бюджета, статьи расходов - вот и будет в бюджет заложено отдача долгов и урезаны все социальные выплаты, на это просто не останется денег в бюджете :ухмылка:. Я же не призывал сдесь в топике обсудить областной бюджет, каждую его главу и степень выполнения :ухмылка:
Казначейская система исполнения бюджета, конечно, здорово мешает нецелевому расходованию денежных средств, но не исключает его на все 100:улыб:
Ундина
Да уж, счётчики без работы не сидят
Ech_Aleks
Кассовое исполнения бюджета, статьи расходов - вот и будет в бюджет заложено отдача долгов и урезаны все социальные выплаты, на это просто не останется денег в бюджете
_________________________________

Ну нет, так тоже не получится:улыб:на обслуживание долгов субъекта не может быть направлено больше определенного % средств бюджета.
Ech_Aleks
есть нормативы расходов на эти цели
и утверждает бюджет не губер, а облСовет и просто так взять и "урезать" - не выйдет
quaker
Да уж, счётчики без работы не сидят
__________________________________

??
Ундина
нецелевое расходование полностью исключается Уголовным кодексом и желанием либо нежеланием прокуратуры интересоваться этими делами (или делишками)

есть примеры Тверской и Курской областей, где желание было
Если рассматривать идеальную модель, то да. А в жизни есть варианты. Вы привели неудачные (таких, кстати, действительно, больше).
Ундина
не понял про неудачные варианты
quaker
:улыб:У меня такой висит в кабинете:улыб:Хорошо, не буду:улыб:
Какой вы осторожный, тут же следы заметаете:улыб:
Ну вы привели примеры областей, где это сделали...топорно что-ли....
В том то и дело, что необходимо было желание. Вроде бы счетная комиссия (конечно может быть я и путаю ;)) доказало нецелевое исполнение Дорожного фонда, ну и что? У нас порадокс получается, бюджетную организацию даже за малейшее нецелевое использование жестко наказывают, а тут :ухмылка:. Так же должно наказываться и неисполнение статьи расходов, но почему то как выборы городские или областные, большинство диабетиков остаются без инсулина - нет денег, хотя они и предусмотрены в бюджете.
lori
А кто сейчас не в долгах...
Не займешь - ничего глобального не сделаешь
:ха-ха!: так это если по уму занимать, вот если бы ТоликКонский эти миллиарды вложил в производство или на худой конец наладил бы инфраструктуру какую, тогда оно конечно. А так просрал эти бабки и все. Причем не забывайте он-то свалит с губернаторства, а ОТДАВАТЬ НУЖНО БУДЕТ ОБЛАСТИ - ТО ЕСТЬ ВСЕМ НАМ.
Причем не забывайте он-то свалит с губернаторства, а ОТДАВАТЬ НУЖНО БУДЕТ ОБЛАСТИ - ТО ЕСТЬ ВСЕМ НАМ.
____________________________________

И что вы предлагаете в этой связи?
Ундина
А что предлагать, когда выбора почти и нет? Я так точно буду голосовать за Старикова, может хоть новая метла чуть-чуть подчистит :ухмылка:
Ундина
Да, живем взаймы, да это не самая лучшая модель...И что?
Как что? Ведь это вы Ундина называете Ссссаныча грамотным экономистом. А разговоры про то, как классно жить в долг - это фуфло, просто возьмите бюджет в руки да посмотрите куда идут займы, сразу все станет понятно. Давайте факты Ундина, где они? А то знаете получается, как в старой песенке про дворецкого - "все хорошо прекрасная маркиза", вот только все сдохли, муж застрелился, дом сгорел, бабки вылетели в трубу, а так все хорошо. :ха-ха!:
Я просто прусь от вас..
Во-первых, какой резон засорять эфир, если влияние на итог выборов нулевой?
Во-вторых, не трогайте бюджет (про кассовое исполнение меня особенно умилило) цифры и выводы ваши однобоки.. вас интересует ворует ли власть и будем ли мы жить хорошо??? В бюджете вы этого не увидите..
В-третьих согласен выбора то и нет.. Как говорится, вы можете снимать ночнушку, а можете не снимать, все равно в@бут
Ech_Aleks
А что предлагать, когда выбора почти и нет? Я так точно буду голосовать за Старикова, может хоть новая метла чуть-чуть подчистит
_______________________________________

Ну как можно надеяться, что пятое колесо в телеге мин. с/х реально лучший для нас выбор как с политической, так и с экономической стороны?:улыб:Понятно, что крестьяне (в силу понятных причин и безграмотности не в последнюю очередь) - его электорат, но вы...:(
То, что такая метла что-нибудь подчистит - это вне сомнений:улыб:Вот только, что мы будем иметь реально после таких подчисток?:улыб:
Ундина
вопрос снова сводится к альтернативе....Ну нет ее на сегодняшний день, если смотреть здраво на всех претендентов.
Вот только не надо про отсутствие альтерантивы - это чистый развод, как с ЕБН-ом о чем я писал выше. Альтернатива есть всегда. Есть она и сейчас.

К тому же, слава Богу, области пока не грозит ни финансовый, ни экономический кризис (даже принимая во внимание имеющиеся долги).
Как вы легко бросаетесь словами. Грозит и еще как грозит, свежий пример - пару месяцев назад один из банков, уставший ждать процентов по просроченным кредитам выданным Обалстной админситрации потребовал у Минфина провести проверку в финансовом хозяйстве ТолиКонского. Так тот сразу же обоссался со страху и тут же этому банку все и выплатил. Это факт Ундина. Но, впрочем, я опять позабыл, что Ссссаныч вам лично мил. :ха-ха!:
просто возьмите бюджет в руки да посмотрите куда идут займы
КУДА????????
Насчет мы отдавать будем, да не возьмет его назад ни кто
Давайте факты Ундина, где они?
____________________________________

Вы что, серьезно думаете, что прямо здесь вам выложат результаты проверки соответствующих служб?
Если вас интересубт конкретные факты - делайте официальный запрос в контрольно-ревизионную комиссию. Или поручите это депутату, вызывающему ваше доверие.
Но, впрочем, я опять позабыл, что Ссссаныч вам лично мил.
_____________________________________

Не переходите на личности, это смешно.
Ундина
Я бы не стал бы сильно уж критично отзываться о Старикове. Так долго работать в правительстве не многие смогли. Конечно одни могут говорить об этом, как о политической изворотливости, но можно и сказать и о работоспособности, знание своего дела. Мне многое в нем не нравится, одно только заигрывание с церквью чего стоит, но на мой взгляд, он все лучше чем Толоконский. Да и связи в Москве уже наработал приличные, а такая область как наша, без дотаций из центра врядли проживет.
Ундина
Ну как можно надеяться, что пятое колесо в телеге мин. с/х реально лучший для нас выбор как с политической, так и с экономической стороны?:улыб:Понятно, что крестьяне (в силу понятных причин и безграмотности не в последнюю очередь) - его электорат, но вы..
Простите Ундина, но безграмотность в этом топике демонстриуете как раз вы. Какое-такое пятое колесо в Минсельхозе, что за бред? Стариков - председатель Комитета по аграрно-продовольственной политике СФ - к минсельхозу это не имеет вообще никакого отношения. Наоборот это структура, которая активно борется с последствиями бездарности Гордеева. А по политическолму влиянию Стариков явно перевешивает Гордеева, пока министр развозил сопли - именно Страиков добился принятия Закона о земле. Так что, как писал в своей серии про "нехорошую квартиру и тенора Подоконского" Егор Кузнецов Суперстариков- то на фоне ТоликаКонского как раз реально лучший для нас выбор как с политической, так и с экономической стороны. У области появится мощный лоббист, а не дрожащее существо, на мой взгляд - этом очень важно.
Ундина
Если вас интересубт конкретные факты - делайте официальный запрос в контрольно-ревизионную комиссию.
То есть свой вывод, что Толконский грамотный экономист вы сделали на основании запроса в контрольно-ревизионную комиссию? :ха-ха!:
Не надо передергивать, я говорю о тех фактах, на основании которых вы делали такое смелое заявление про грамотность, где они?
Насчет мы отдавать будем, да не возьмет его назад ни кто
:ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: есте-сс-сно не возьмет, заполучить такой лакомый кусочек, как целая н-ская область в рабство, кто же откажется...
Уважаемый aksol, вы можете резюмировать свое мнение..
То что все (в первую очередь ТВА) козлы и живем мы в ж**е это мы поняли. Ваши познания в экономике,бюджете и политике впечатляют. Как вы все-таки небрежно сыплете фамилиями. Поди каждый день с ними пересекаетесь?
Ну а если убрать все эти слюни, законченной мысли я таки не вижу..
Просвятите, будьте любезны.
Простите Ундина, но безграмотность в этом топике демонстриуете как раз вы. Какое-такое пятое колесо в Минсельхозе, что за бред? Стариков - председатель Комитета по аграрно-продовольственной политике СФ - к минсельхозу это не имеет вообще никакого отношения. Наоборот это структура, которая активно борется с последствиями бездарности Гордеева.
_____________________________________

Уважаемый товарищ, ваши нападки по поводу моей безграмотности я опускаю в силу их безосновательности. А по поводу трактовки позиций симпатичного вам политика-управленца- экономиста от с/х снова скажу, что не стоит опираться на ту информацию, которая лежит на поверхности. Судя по тому, что вы здесь пишите, ваши познания в данном вопросе очень поверхностны, а о расстановке реальных сил в Москве вы имеете то представление, которое почерпнули из агиток.
Дальнейший разговор считаю бесполезным. Удачи.
Ундина
Уважаемый товарищ, ваши нападки по поводу моей безграмотности я опускаю
Еще бы не опустить - так облажаться :ха-ха!:, а насчет агиток и другой фигни - это вы Ундина их начитались. Я привожу конкретные факты, которые легко проверить, вы же тонете в потоке пустословия и туманной любви к ВАТе. Ну и риторика в духе НТН-4 - ноль фактов одни длинные розовые сопли, впрочем, может быть вы там и работаете? Это многое бы объяснило.. :ха-ха!:
И как всегда, вы промахнулись...:(

Кстати, на будущее: когда цитируете кого-нибудь (меня в частности) не вырывайте несколько слов из общего контекста - некорректно.
законченной мысли я таки не вижу..
Просвятите, будьте любезны.
Levan, а мысль -то "таки" и не закончена :ха-ха!: - топик вполне жизнеспособный и в моем завещании не нуждается. Но специально для вас я могу выделить основную идею своих постов -

НЕ НАДО ТАК ЛЕГКО ПОДДАВАТЬСЯ НА РАЗВОД ПИАРЩИКОВ С-ссс-саныча, ЧТО ЕМУ НЕТ АЛЬТЕРНАТИВЫ, ОНА ЕСТЬ, ПРОСТО НЫНЕШНЕЙ ВЛАСТИ ЧРЕЗВЫЧАЙНО ВЫГОДНО ЧТОБЫ НА УЧАСТКИ 7 ДЕКАБРЯ ПРИШЛО КАК МОЖНО МЕНЬШЕ ЛЮДЕЙ.

Ну а меня лично - вот лично меня, как человека родившегося в Новосибе задевает и, если хотите, оскорбляет то, что такой мощный потенциал ТоляКонский просто бездарно просирает. Не знаю как вы, а я хочу жить именно в мегаполисе, а не захолустной третьесортной деревне, в которую Новосиб превращает столь почитаемый Ундиной Виктор С-ссс-саныч
Не знаю как вы, а я хочу жить именно в мегаполисе, а не захолустной третьесортной деревне, в которую Новосиб превращает столь почитаемый Ундиной Виктор С-ссс-саныч
______________________________________

Слушайте.... Вам что - сарай заслонил горизонт? Хоть немного-то зерна от плевел отделяйте. Будьте в состоянии уловить то, что вам говорят. Вы со своими амбициями совершенно дезориентировались уже, то вам телеканалы мерещатся, то почитание, то чужая некомпетентность. Вы внимательнее читайте, раз уж пишите....или вы только писатель?
А, собственно, удачи! А то читая ваши перлы в области экономики, политики и бюджетирования, можно подорвать здоровье.