Твиттер трансляция с суда над PR
109610
504
Foruman
Здесь все написано.
понятно. мою ссылку не открывали.
тогда по другому скажу - перечитайте 15-ю статью УК, и процитируйте ее здесь.
только без вранья.
Mad_Dollar
опротестование решения суда - это право осужденного
Кто-то оспаривает это право?
"Лицо, отбывающее содержание в дисциплинарной воинской части, принудительные работы или лишение свободы, подлежит условно-досрочному освобождению, если судом будет признано, что для своего исправления оно не нуждается в полном отбывании назначенного судом наказания. При этом лицо может быть полностью или частично освобождено от отбывания дополнительного вида наказания."
Если осужденный опротестовывает приговор с целью его отмены значит он не признает своей вины. О каком исправлении может идти речь, если осужденный не признает своего преступления?
При этом церковь сделала шаг к примирению: web-страница. И просит о снисхождении. Таким образом у них есть шансы на УДО. Нужно только проявить желание, признать свои ошибки приведшие их к статье 213, раскаяться в содеянном и попросить о снисхождении.
Mad_Dollar
понятно. мою ссылку не открывали.
Вашу ссылку не открывал. Открывал эту, даже цитату привел. Вы ничего не опровергли, только сделали вид, что не заметили.
Foruman
Через месяц наступит как раз треть срока, а преступление явно носит небольшую тяжесть.
Зачем Вы "отмываете черного кобеля"?

Откроем УК - преступление, за которое осуждены хулиганки, относится к разряду тяжких.
Foruman
Ну и при чем тут дисбат? Они ж не военнослужащие
Злыдь
Ну и при чем тут дисбат? Они ж не военнослужащие
Приведена полная цитата пункта первого статьи 79 УК РФ. Из песни, говорят слово не выкинешь. :ха-ха!:
Mad_Dollar
тогда по другому скажу - перечитайте 15-ю статью УК, и процитируйте ее здесь. только без вранья.
Вы специально делаете вид, что не читаете мои посты? :ха-ха!:
Docent
Откроем УК - преступление, за которое осуждены хулиганки, относится к разряду тяжких.
Я могу и ошибаться - поправьте ссылкой или цитатой.
Foruman
рукалицо.жыпег.

вы хоть поняли что написали?
эта часть описывает общий принцип применения ст 79 УК
далее оговаривается, что статья может быть применена,
часть 3 - при отбытии трети наказания для преступлений мелкой и средней тяжести
часть 4 - при отбытии половины наказания, для тяжелых преступлений

открываем ст. 15 УК
по вашей же ссылке - http://www.zakonrf.info/uk/15/
и читаем

1. В зависимости от характера и степени общественной опасности деяния, предусмотренные настоящим Кодексом, подразделяются на преступления небольшой тяжести, преступления средней тяжести, тяжкие преступления и особо тяжкие преступления.

2. Преступлениями небольшой тяжести признаются умышленные и неосторожные деяния, за совершение которых максимальное наказание, предусмотренное настоящим Кодексом, не превышает трех лет лишения свободы.

3. Преступлениями средней тяжести признаются умышленные деяния, за совершение которых максимальное наказание, предусмотренное настоящим Кодексом, не превышает пяти лет лишения свободы, и неосторожные деяния, за совершение которых максимальное наказание, предусмотренное настоящим Кодексом, превышает три года лишения свободы.

поэтому, применить 3-ю часть ст 79 здесь не представляется возможным, так как:

Статья 213. Хулиганство

1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:

а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;

б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -

наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -

наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.

таким образом, девушек осудили за преступление, которое классифицируется как тяжелое, и УДО возможно только после отбытия ими половины срока (ст 79 часть 4), что будет никак не через месяц.

так же, с вашего же любимого ресурса - http://www.zakonrf.info/upk/354/
статья, УПК, определяющая право обжалования приговора никаким образом не связывается с виной или невиновностью осужденного, и это действие есть реализация законных прав, что не может быть признано ни признанием вины, ни признанием невиновности лица, обжалующего приговор.

поэтому вы - врун, ничего не понимающий в законах.
Mad_Dollar
вы хоть поняли что написали?
Я просил поправить мою ошибку Доцента, а это сделали вы, признав преступление пусек тяжким. :ухмылка:
Foruman
Вы специально делаете вид, что не читаете мои посты
я вам предложим перечитать 15 статью УК
это вы не читаете мои посты.
а прошли бы по ссылке - сразу бы поняли, что сейчас вы ооочень бледно выглядите.
Злыдь
Ну и при чем тут дисбат? Они ж не военнослужащие
а там не только дисбат, там далее "или лишению свободы"
Mad_Dollar
сейчас вы ооочень бледно выглядите.
Потому что по ошибке считал преступление пусек менее тяжким, чем оно есть на самом деле? Ну, что же, спасибо за то, что поправили мою ошибку, указав на более высокую тяжесть преступления пусек. :ха-ха!:
yxx
Троим повезло, да, а вот четвертая почему-то осталась в безвестности (их же там как минимум четверо плясало, в ХХС)
Не захотели эти трое делиться славой. Зажлобились. :ухмылка:
selfless
Да ладно, в раскрутку вложены огромные деньги
Ну, собсна да. "Власть" разыграла карту пусей профессионально и не жалея денег (союзников :ха-ха!: ).
Чтобы другим не повадно было.
Это всем пофигу. Цель - приравнять в сознании людей, всю оппозицию к педикам и пуськам. Цель успешно достигается.
вроде и не много, и посидеть хватит и пятно в биографию на всю жизнь.
Только затравка. Чем больше топает ногами "креативный класс" тем глубже вязнет в расставленной ловушке. Для того и нужен жесткий приговор. П.тенцы - молодцы, разыграно просто блеск. И независимость суда, и демонстративное наплевательство на запад, и царь добрый.... :live:
vran
Цель - приравнять в сознании людей, всю оппозицию к педикам и пуськам. Цель успешно достигается.
Сомневаюсь, что из-за панк-хулиганства кто-то стал считать КПРФ или "СР" педиками. :ухмылка:
Docent
Сомневаюсь, что из-за панк-хулиганства кто-то стал считать КПРФ или "СР" педиками. :ухмылка:
Члены этих партий в знак протеста одевались в розовые платья? :ухмылка:
Дело в том, что делается попытка сторонников пусек, да и их самих, выставить оппозицией, что не соответствует истине.
Foruman
При этом церковь сделала шаг к примирению...И просит о снисхождении
Воистину божественная выдержка-дождались приговора и только потом стали "просить о снисхождении" :ха-ха!:
Foruman
выставить оппозицией, что не соответствует истине.
ну опять... ну сколько можно.
докажите. сами осужденные заявили себя оппозицией. так в чем истина?
существует какой-то документ, который нужно получить, чтобы стать оппозицией?
Docent
Дело не в КПРФ или "СР" ( да и какая это оппозиция :dnknow: ) Тренд таков: " посмотрите, кто придет после нас". Рейтинг Путина падает. Активность народа растет. ( хоть и не сильно, но тенденции есть). Надо возвращать сомневающихся :dnknow:
Mad_Dollar
докажите. сами осужденные заявили себя оппозицией. так в чем истина?
Разве нет попытки придать уголовному делу политический характер? Выставить пусек критиканами власти. Но власть критикует как раз оппозиция. Или вы признаете, что ничего политического в выходке пусек не было?
vran
Тренд таков: " посмотрите, кто придет после нас".
Ну, панк-хулиганки это и продемонстрировали...

Или Вы считаете их профессиональными провокаторшами, подкупленными самой властью? :ухмылка:
Foruman
Выставить пусек критиканами власти.
а это не так? емнип именно это они и заявляли в своем перфомансе, даже прямым текстом
Разве нет попытки придать уголовному делу политический характер?
"уголовность" дела сомнительна для многих людей, в том числе с образованием в области права.
при том, что текст перфоманса имел политическую окраску и имел выраженный политический протест (имхо), осуждение этого перфоманса судом есть дело политическое, так как уголовная применимость здесь сомнительна. "дела" из ничего сами по себе не появляются.

так что все верно - дело политическое.
Docent
Или Вы считаете их профессиональными провокаторшами,
Не думаю (хотя черт его знает). Просто разыграли ИМЕННО ЭТУ карту. Мастерски разыграли. Это достойно уважения.
yxx_21
Что смешного? Любые заявления должностных лиц, общественных или церковных деятелей, а тем более каких-либо общественных институтов до вынесения приговора вполне справедливо может быть приравнено к давлению на суд.
Поэтому всё сделано правильно.

И теперь церковь обращается к "государственной власти с просьбой проявить в рамках закона милосердие к осужденным, в надежде на то, что они откажутся от повторения кощунственных действий".

Именно сейчас (а не до вынесения приговора) власть может проявить милосердие в рамках закона (если, конечно, эти мартышки раскаются и обратятся с прошением о помиловании).

Я уже не говорю о существующем праве на обжалование приговора в вышестоящих судебных инстанциях.

Вы бы читали внимательнее и обдумывали написанное, вместо того, чтобы глупо хихикать.
Foruman
Дело в том, что делается попытка сторонников пусек, да и их самих, выставить оппозицией, что не соответствует истине.
Да они же в каждом втором заявлении и интервью сами об этом говорят? Или наговаривают на себя :eek:
vran
Какая конспирология 8-)
Бедняга Оккам рыдает в обнимку с бритвой.
Docent
Сомневаюсь, что из-за панк-хулиганства кто-то стал считать КПРФ или "СР" педиками.
не, естественно не всех педиков считают педиками только из-за хулиганства (:
Mad_Dollar
открываем ст. 15 УК
по вашей же ссылке - http://www.zakonrf.info/uk/15/
и читаем
Там, правда, есть лазейка сделать это преступленим средней тяжести: читайте п.6 этой статьи. А это уже даёт провао на УДО после трети отбывания срока.

Единственное, что мне как неспециалисту не понятно из текста этой статьи, какова именно процедура изменения категории преступления на менее тяжкую. Но формально все три условия, обозначенные в п.6 присутсвуют: срок 2 года, отягчающих обстоятельств не было, смягчающие обстоятельства, по крайней мере, формально судом при зачитывании приговора тоже были упомянуты.
Mad_Dollar
лично мне стыдно, что я живу в этой стране.
Неужто кто-то держит? Никак "власть"? :ха-ха!:
PP01
Тому, который использует судебную ситему для репрессии недовольных его антиконституционным поведением.
Видимо, эти три дамы и есть все недовольные? В таком случае моральный облик недовольных ясен. Или еще кого репрессировали?
vran
Это всем пофигу. Цель - приравнять в сознании людей, всю оппозицию к педикам и пуськам. Цель успешно достигается.
Так они сами себя приравнивают. Кто из оппозиции их защищал? Только те кто мечтают о пропоганде гомосеков и т.д.

К примеру, я не видел. чтобы реальная (пользующаяся поддержкой населения) оппозиция, т.е. КПРФ, ЛДПР, СР как-то вообще комментировала эту акцию. И правильно, нет там ни политики, ни протеста, ни тем более желания что-то улучшить. Зато та группа маргиналов, "которые за любой кипиш кроме голодовки"(с) всячески лезли в это дело со своими уже успевшими надоесть комментариями типа "власть то и власть это". Короче лишь бы хоть как-нибудь в новости попасть.

И независимость суда, и демонстративное наплевательство на запад, и царь добрый.... :live:
Т.е. вы осуждаете это?
Foruman
Разве нет попытки придать уголовному делу политический характер?
Есть факт придания политической акции вида уголовного деяния с уклоном в разжигание религиозной розни.
Многим это непонятно в силу их особенностей мыслительного процесса.

Если гумно положить в коробку из под торта, то найдутся желающие считать его таковым только потому, что так написано и так сказали по телевизору (опрос Левады подтверждает).
Вот и тут политическую акцию в виде молитвы противопоставили верующим.
Многие повелись и никак не могут остановиться.
ahr154
эти три дамы и есть все недовольные?
Или еще кого репрессировали?
А вы желаете увидеть в стране массовые репресии?
Для этого и выступают против незаконных обвинений, чтоб было невозможно проделывать это постоянно.
Или законность в стране будет номинальной и законы не для всех?
PP01
НПП. Интересная мысль:
"Перед началом процесса представлялось, что справедливый суд должен был бы оправдать подсудимых по причине недоказуемости такого составообразующего мотива, как религиозная ненависть. Подсудимым и защите достаточно было бы выдерживать одну линию — «Да, увлеклись, потеряли чувство меры, получилось нехорошо, просим прощения, больше не будем». Для оправдания на суде, не могущем идти против буквы УК, этого было бы достаточно. Ведь мотив ненависти, т. е. не просто сдуру, но сознательно и обдуманно с целью причинить вред, реально доказуем лишь путем признательных показаний.
Однако в ходе процесса и в ходе событий вокруг процесса обвиняемые и защита делали все возможное, чтобы представить суду такие доказательства, объявляя свою акцию и выбор места для нее обдуманными и заранее приуготовленными и выражая чувство глубокого удовлетворения достигнутым эффектом." web-страница
А ведь они действительно были рядом с оправдательным приговором. Ладно юридически неграмотные девки, но адвокаты почему не построили такую линию защиты: «Да, увлеклись, потеряли чувство меры, получилось нехорошо, просим прощения, больше не будем»?
ahr154
я не видел. чтобы реальная оппозиция, т.е. КПРФ, ЛДПР, СР как-то вообще комментировала эту акцию.
Члены ЛДПР у задния суда вяло поддерживали РПЦ.
Иначе зачем в думе карманная оппозиция?
Foruman
Интересная мысль
От странного журналиста, который потом заключает, что всё это происки Дьявола: "самым прямым и непосредственным образом князь мира сего восстал. Или, по крайней мере, чрезвычайно оживился. Низвержение ведьмами поклонного креста в Киеве — какие тут еще доказательства потребны? Прямое разверзание преисподней?"
Т.е. обвинители сда божьего не убоялись, а Дьявола испугались?
Или как понимать такой посыл?

Это никак не в рамках правового поля уж точно.
PP01
А вы желаете увидеть в стране массовые репресии?
Для этого и выступают против незаконных обвинений, чтоб было невозможно проделывать это постоянно.
Или законность в стране будет номинальной и законы не для всех?
Что, больше никого? Негусто тогда противников "режима".

Против незаконных обвинений? А при чем тогда ПР? Что, все остальные обвинения законные? Или недостаточно аморальны, чтобы выступающие начали их обсуждать?
PP01
Это никак не в рамках правового поля уж точно.
Если отбросить дьявола и ведьм, остается здравая мысль. Девки были рядом с оправдательным приговором.
ahr154
Против незаконных обвинений? А при чем тогда ПР?
Вообще то об этом тема (и предыдущие).
PP01
Члены ЛДПР у задния суда вяло поддерживали РПЦ.
Иначе зачем в думе карманная оппозиция?
Нифига вы выворачиваете.

Т.е. люди вышли с лозунгом "Руки прочь от РПЦ" и все, вы против них? Т.е. все, кто выступит в поддержку РПЦ - карманная оппозиция?
ahr154
люди вышли с лозунгом "Руки прочь от РПЦ" и все, вы против них? Т.е. все, кто выступит в поддержку РПЦ - карманная оппозиция?
У ЛДПР полно других поступков, чтоб так считать.
Но это за рамками этой темы.
funtikof
НПП.
"МИД России дал ответ критикам вердикта группе Pussy Riot
Законодательство Западных стран также предусамтривает реальные сроки за хулиганство в храмах, заявил в субботу официальный представитель МИД России Александр Лукашевич. Слова представителя ведомства стали ответом на критику со стороны ряда зарубежных политиков приговора участницам группы Pussy Riot, которые накануне были признаны виновными в хулиганстве по мотивам религиозной вражды и осуждены на два года колонии каждая. Такое решение суда многими было воспринято как чрезмерно жесткое. В частности федеральный канцлер ФРГ Ангела Меркель заявила, что "неадекватно суровый приговор не соответствует европейским ценностям, принципам правового государства и демократии, приверженность которым должна сохранять и Россия как член Совета Европы". В заявлении российского МИД говорится, что в Уголовном кодексе ФРГ хулиганские выходки в пределах молельных помещений, также караются лишением свободы сроком до трех лет или денежным штрафом, а "статья 189 Уголовного кодекса Австрийской Республики предусматривает за совершение в помещении церкви хулиганских действий, оскорбляющих нравственные чувства, наказание в виде лишения свободы на срок до шести месяцев или денежного штрафа в размере до 360 дневных ставок".web-страница
Foruman
И что? А теперь найдите, плиз, в Уголовном кодексе Российской Федерации статью за хулиганские действия именно в помещениях церкви.
Varuna
А теперь найдите, плиз, в Уголовном кодексе Российской Федерации статью за хулиганские действия именно в помещениях церкви.
А просто хулиганство (ст 213 УК РФ) это не проходит? В связи с вновь объявившимися обстоятельствами, и учитывая опыт европейских государств, следует внести поправку в УК РФ, и ввести соответствующую статью. Кто против? :ухмылка:
Varuna
Что им УКа
у них теперь "Hexenhammer" настольная книга
не знаю и чего это Меркель возмущается
funtikof
В Российском Кодексе об Административных правонарушениях есть статья 100% подходящее их деянию

Статья 5.26. часть 2. Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.
alladin
не знаю и чего это Меркель возмущается
Да пусть возущается, лишь бы не кусалась как некоторые защитники пусек. :ха-ха!:
Foruman
все веселитесь?
понятно не вашу дочку на 2 года упекли
а как вам такая версия?
полицай элементарно прижал башку очкарику, руки вывернул и рукой пасть распялил
если есть у чела зубы - они точно окажутся в его руке
очкарику пятерик
полицаю новая хата в Москве
Foruman
Два года..нормально..в принципе для девочек PR больше плюсов +++++ чем минусов ----------
а вот для власти больше минусов --------- чем плюсов +++++
Судья Сырова молодец решение вынесла достойное поступку ИМХО. И по человечески жаль девочек все таки..но за два года одумаются..пройдет максимализм..все встанет на свои места..рассосутся порочные связи. Я ИМХО уверен что внутри у девочек зерно сомнения взросло за их правильности поступка..просто много внимания к их персонам побороло чувство самосохранения. ИМХО если бы кто то не ухмылялся из них ехидно а слезно в зале Суда сказал "Господи прости меня, простите люди меня"..я думаю приговор к тому кто это бы произнес был бы другим. Но гордыня..сыграла свою злую шутку. Фразы "Богородица Путина прогони" и "Поп с.....т у Прокурора"- это дешевый пакостный пиар ход. Нашкодил пакостно-ответь. Тем паче каждое бесоватое создание под предлогом "возмущение властью" творит свои пакостные делишки..как то пилят кресты..надевают на головы статуй выдающихся людей эти "атрибуты палача".
Не надо такое творить в России..идите там к примеру в Северную Корею или Америку и творите..может они Вас там "реабилитируют" на гражданство как достойного Гражданина!!!!!