Ситуация в Новороссии (часть 7)
171061
999
Akademik
а может такое быть что офицер сидя за пультом потянулся за галушкой и пузом надавил на кнопку, а она возьми и попади?
Не может. Там защит до фига, в т.ч. от дурака.
Akademik
А какой смысл укровоякам вообще сбивать какой либо самолет, если у ополченцев нет авиации..... ?
это называется провокация (втянуть рОссию в войну. А русские Крым отжали, "а на войну не явились"(с) )
+ привлечь внимание к конфликту
+ втянуть как можно больше участников (а США и ЕС втягиваться не изъявили желание)
ПЕЛЕВИН
Да, молодцы - они такие, понимают, что человек может ошибаться исходя из ложных предпосылок, а может скрывать истинные мотивы навязывая свое мнение неаргументированно. Вот только в первом случае он может и не ошибаться, а во втором в любом случае тебе врут.
Akademik
А какой смысл укровоякам вообще сбивать какой либо самолет, если у ополченцев нет авиации, а может такое быть что офицер сидя за пультом потянулся за галушкой и пузом надавил на кнопку, а она возьми и попади?
Нормальные санкции были введены Европой после сбития Боинга, .т.е это был такой толчок Европы в нужном направлении, наподобии пробирки Пауэлла.
Developer
Нормальные санкции были введены Европой после сбития Боинга,
Впоследствии не значит вследствие.
france
Да нет, там как раз шло вследствие.
Австралия Премьер-министр Австралии Тони Эбботт сказал, что разочарован позицией России. По словам Эббота, крайне важно «не позволить России помешать проведению полноценного расследования, которое позволит точно установить, что произошло»[212]. «Россия понесёт тяжёлую ответственность, если окажется, что упавший самолёт компании Malaysia Airlines был сбит российской ракетой „земля-воздух“, поставленной донецким ополченцам»[213]. «В данный момент все мы можем сказать, что все факты указывают на это», — заявил австралийский премьер 18 июля.[214].

Германия Канцлер ФРГ Ангела Меркель выразила соболезнования близким погибших в результате данной авиакатастрофы и потребовала срочного проведения независимого расследования катастрофы[215]. По словам члена Комитета по международным делам бундестага Карла-Георга Вельмана, косвенные обстоятельства указывают, что ответственность за катастрофу лежит на России[216]. 23 июля Ангела Меркель потребовала скорейших санкций против России[217][218].

Великобритания Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон 19 июля заявил, что катастрофа — это прямой результат дестабилизации Россией ситуации в независимой стране. По мнению британского премьера, многие европейские страны проводят недостаточно жёсткую политику в отношении России. Министр обороны Майкл Фэллон одновременно с премьером выступил с резким комментарием в адрес России и призвал к более жёстким санкциям в отношении Москвы[219][220][221][222].
вики
VasSer
Да нет, там как раз шло вследствие.
Санкции_в_связи_с_украинскими_событиями_2014_года

И где тут активизация "нормальных санкции"?
france
Там всё написано. Даты вы знаете или можете посмотреть в той же вики.
VasSer
Там всё написано. Даты вы знаете или можете посмотреть в той же вики.
Понятно.
VasSer
Кажется новый накал пошел. Людей жалко. Я знаю одно, могла украина и в ес войти и крым оставить, но только не будучи подстилкой. Это натуральный ужас когда брат на брата идет. Как это остановить то...
VasSer
из того что вы процитировали никакого следствия не видно. "понесёт ответственность, ЕСЛИ окажется", "косвенные обстоятельства указывают", "катастрофа - прямой результат дестабилизации россией". нигде никаких следствий из катастрофы.
это_шорцы
Ну да, а
"23 июля Ангела Меркель потребовала скорейших санкций против России"
и
" Министр обороны Майкл Фэллон одновременно с премьером выступил с резким комментарием в адрес России и призвал к более жёстким санкциям в отношении Москвы"

вы не заметили? Это как так читать то надо?!
VasSer
Вы склонны верить только одной из сторон, и не хотите видеть то что есть на самом деле, выходит что для того чтоб ввести очередной пакет каких то санкций против России из за Украины, Запад разрешил сбить свой собственный самолет, или вы думаете что в украинском генштабе решили выносить этот план втайне от западных спецслужб, если от вашей логики, зависело бы и ваше благосостояние, вы давно уже умерли с голода наверное, а так конечно, упираться можно до последнего выковыривая все новые, и новые "доказательства" :улыб:
Akademik
Ваше утверждение ни на чем не основано и больше похоже на флейм.

Впрочем, как и утверждения о виновности ополченцев. Аргументируйте свою позицию.

/п.7/
VasSer
"23 июля Ангела Меркель потребовала скорейших санкций против России"
это я заметил. не заметил следствия. никакие из санкций не были введены "за боинг". все санкции были следствием военных действий в донбассе.
это_шорцы
Факты на лицо:
Боинг. Публичное требование санкций за боинг (оправдание санкций). Санкции.
VasSer
тут все довольно прозрачно:

Ранее Б.Обама заявил журналистам, что катастрофа самолета должна побудить Европу к действиям.

"Это должно стать для Европы и всего мира звонком будильника, который позволит понять последствия эскалации конфликта на востоке Украины. Нет признаков его локализации или сдерживания".
VasSer
а чего вы жалуетесь-то? лучше найдите подтверждение факта ("Это должно стать для Европы и всего мира звонком будильника" - это не называется "требовать санкций за боинг"), либо откажитесь от утверждения, что это факт.
это_шорцы
Подтверждение от Байдена устроит?

это_шорцы
Шорцы, это вы тут весь такой логичный. А лидерам Европы подсунули не совсем логичную цепочку, основанную на эмоциях (самолет сбили-виновата РФ, а давайте их накажем). Причем это все было чуть ли не через 3 дня после катастрофы. Вот на эмоциях и ввели санкции.

Или наоборот, на эмоции не поддались, а санкции ввели, как и планировали.
zanuda
Все верно, но подводили по двум фронтам:

1) Для политиков, которым необходимо делать заявления для общественности подвели мотивацию, дескать Рф - такая, сякая, злая... Это не допустимо. Вот ей санкции...

2) Для политиков которым надо отвечать за положение дел внутри их стран подвели фигу к носу, со славами: "Если не введете, лишитесь первого, второго, третьего..."
zanuda
Вот на эмоциях и ввели санкции.
да нет конечно. в западных странах бюрократия такая, что за три дня ничего не делается. санкции ввели как и планировали, за поддержку сепаратистов в донбассе. после 25-го китайского предупреждения
это_шорцы
у меня нет звука.
Джо Баден признал, что Бараку Обаме приходилось ставить Европу в не удобное (думается раком) положение, что бы они действовали решительнее в отношении России.