Видите ли. ДНР и ЛНР контролируют едва ли половину территории Донецкой и Луганской областей. Большая часть территорий где поднялось восстание, и прошел референдум оккупировано украми. Активистам и ополченцам из этих городов (Славянск, Мариуполь, Краматорск, Рубежное, Лисичанск) пришлось покинуть свои дома. Но в ЛДНР устроится трудно. Вот для них и предпологается этот законопроект. Я не говорю уже о том, что Русская Весна проходила во многих других городах. В Донецк ехали воевать люди из Одессы, Харькова, Киева, даже Львова. Вернутся им некуда. Так что Сергей Миронов предложил верную идею. Более того, России вообще настало время определится со статусом ополченца, у нас много ветеранов Югославии, Абхазии, Приднестровья - они вроде как и ветераны, а по закону как бы и нет. Донбасс - привел к появлению критической массы людей с боевым прошлым, воевавших за интересы России, и их статус надо зафиксировать.
воевавших за интересы РоссииЗа интересы Путина..
Никто "статус фиксировать" не намерен пока, иначе все они сбегут в Россию и держаться за причинное место Порошенко у Путина уже не получится.
Глупости.
Я уверен, что те кто воевал за Новороссию, получив гражданство РФ готовы будут по первому свистку поехать и воевать снова. Уж очень много не возвращенных долгов осталось, очень много не решенных вопросов. Гражданство РФ просто даст гарантии социальной защиты - медобслуживание и какой то тыл за спиной. А семьям, в случае принятия закона об ополчении, и какие то льготы в случае смерти кормильца. Лично знаю немало людей, кто служит в ДНР, но периодически выезжает в РФ, только что бы продлить РВП
Я уверен, что те кто воевал за Новороссию, получив гражданство РФ готовы будут по первому свистку поехать и воевать снова. Уж очень много не возвращенных долгов осталось, очень много не решенных вопросов. Гражданство РФ просто даст гарантии социальной защиты - медобслуживание и какой то тыл за спиной. А семьям, в случае принятия закона об ополчении, и какие то льготы в случае смерти кормильца. Лично знаю немало людей, кто служит в ДНР, но периодически выезжает в РФ, только что бы продлить РВП
Иван_Грозный
veteran
надо по типу сшастов создавать частные военные компании (ЧВК), подконтрольные гос-ву, и их силами в рамках гибридной войны решать подобные задачи...
А для сотрудников ЧВК должны быть действительно установлены нормы соцгарантий и прочее, схожие с регулярными войсками...
А для сотрудников ЧВК должны быть действительно установлены нормы соцгарантий и прочее, схожие с регулярными войсками...
Valiant44
member
Тут вы путаете.
ЧВК уже созданы, и работают по стахановски. Но там упор именно на наемников. Документы и соцгарантии им выдают только после завершении контракта. (Так удобно скрывать потери)
Речь идет об "идейных" кто не поедет за деньги в Сирию, но готов сорваться на Донбасс как только дадут "добро"
ЧВК уже созданы, и работают по стахановски. Но там упор именно на наемников. Документы и соцгарантии им выдают только после завершении контракта. (Так удобно скрывать потери)
Речь идет об "идейных" кто не поедет за деньги в Сирию, но готов сорваться на Донбасс как только дадут "добро"
В Донецк ехали воевать люди из Одессы, Харькова, Киева, даже Львова. Вернутся им некуда.воевали за Донецк? - пусть и живут в Донецке, они же отвоевали что хотели.
так и непонятно - зачем им гражданство РФ?
у нас много ветеранов Югославии, Абхазии, Приднестровья - они вроде как и ветераны, а по закону как бы и нет. Донбасс - привел к появлению критической массы людей с боевым прошлым, воевавших за интересы России, и их статус надо зафиксировать.их статус зафиксирован. есть целый федеральный закон о ветеранах боевых действий
воевали за Донецк? - пусть и живут в Донецке, они же отвоевали что хотели.Нет, воевали за всю Новороссию, от Харькова до Одессы и Россию. Донецк привлекал как центр восстания. Но цель была освободить и свои города. Она не достигнута.
так и непонятно - зачем им гражданство РФ?
у нас много ветеранов Югославии, Абхазии, Приднестровья - они вроде как и ветераны, а по закону как бы и нет. Донбасс - привел к появлению критической массы людей с боевым прошлым, воевавших за интересы России, и их статус надо зафиксировать.
их статус зафиксирован. есть целый федеральный закон о ветеранах боевых действийЭтот закон касается тех кто был на госслужбе, а не добровольцев. Речь идет о необходимости зафиксировать статус добровольца.
/п.9/
Сейчас читают
Перерегистрация авто
87724
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
271446
227
Обо всем понемногу. (часть 3)
344177
1000
Нет, воевали за всю Новороссию, от Харькова до Одессы и Россию. Донецк привлекал как центр восстания. Но цель была освободить и свои города. Она не достигнута.и все-таки зачем им давать гражданство РФ?
и про войну за Россию можно поподробней?
Речь идет о необходимости зафиксировать статус добровольца.если зафиксировать - станут наемниками, а не добровольцами.
Нет, воевали за всю Новороссию, от Харькова до Одессы и Россию. Донецк привлекал как центр восстания. Но цель была освободить и свои города. Она не достигнута.
и все-таки зачем им давать гражданство РФ?Я уже объяснял выше. Для того, что бы иметь социальные гарантии, медобслуживание и возможность легально работать в РФ. Поскольку вернутся в свои дома они не могут. Лояльность этих людей России доказана кровью.
и про войну за Россию можно поподробней?Ну а как думаешь, за кого могли воевать русские из Одессы, Харькова и Киева? За ДНР и ЛНР? Нет. За Россию.
Речь идет о необходимости зафиксировать статус добровольца.
если зафиксировать - станут наемниками, а не добровольцами.Нет, не станут. Мы имеем дело с значимым движением. Не наемничество, а добровольческая деятельность. Не только военная, но и гуманитарная, медицинская, но в зоне боевых действий в интересах России. Предложений от разных организаций поступало уже много. КПРФ и ЛДПР предлагали внести поправки в закон "О ветеранах боевых действий" но это немного не то. Сергей Миронов предложил отдельный законопроект, видимо по итогу консультаций с добровольцами.
/п.9/
Ну а как думаешь, за кого могли воевать русские из Одессы, Харькова и Киева? За ДНР и ЛНР? Нет. За Россию.хм, можете развернуть мысль?
А то похоже на то, что Вы сейчас так легко хотите перечеркнуть все утверждения российских официальных лиц, что "Россия не является стороной-участником в конфликте на Украине"
/п.9/
Ну разве я официальное лицо? Понятно, что идет война, понятно, что если о перемирии в Минске договариваются Путин и Порошенко при посредничестве Оланда и Меркель, то наверное, между ними есть какой то конфликт.
Ясно так же, что если бы ВСУ не воевали на Донбассе, они бы пошли на Крым, поскольку не признают факта его присоединения к России.
Но меня сейчас это не очень интересует. Вопрос в том, что бы легализовать тех кто поднялся на восстание и своими жизнями платит за мир в Крыму и остальной России в частности. А так же о статусе для тех россиян, кто добровольцем поехал защищать мирное население Донбасса от карателей.
Ну разве я официальное лицо? Понятно, что идет война, понятно, что если о перемирии в Минске договариваются Путин и Порошенко при посредничестве Оланда и Меркель, то наверное, между ними есть какой то конфликт.
Ясно так же, что если бы ВСУ не воевали на Донбассе, они бы пошли на Крым, поскольку не признают факта его присоединения к России.
Но меня сейчас это не очень интересует. Вопрос в том, что бы легализовать тех кто поднялся на восстание и своими жизнями платит за мир в Крыму и остальной России в частности. А так же о статусе для тех россиян, кто добровольцем поехал защищать мирное население Донбасса от карателей.
А так же о статусе для тех россиян, кто добровольцем поехал защищатьЕсли я не ошибаюсь, эти россияне, согласно действующему законодательству РФ, являются преступниками. Как вы отделите тех, кто поехал защищать тех, кто поехал в Донбасс от тех, кто поехал в Сирию. Шамиль Басаев, в своё время, успешно воевал в Абхазии и вполне попадает под ваше определение "защитников мирного населения". Надо понять простую вещь. Те граждане, которые по своей инициативе воюют в других странах за интересы тех или иных групп, являются наёмниками, или, как их ещё называют "псами войны". Их жизнь и их благополучие являются предметом только их собственной заботы. Ни одно государство не будет за них "хлопотать".
эти россияне, согласно действующему законодательству РФ, являются преступниками.на сегодняшний день - не являются
в законодательстве есть оговорка о действиях в интересах РФ.
действующая власть считает, что война в Украине ведется в интересах РФ.
Непонятно за какие интересы России, а значит рядовых россиян они там бились, раньше я мог въехать туда свободно, теперь это вызывает затруднения.
Они разрушали государственность Украины по заказу Путина, который их предсказуемо кинул, шли добровольцами, а теперь требуют оплаты и если теперь посадить на содержание, там вообще работать никто не будет, превратят новороссию в Сомали. Побегали, а теперь на подъем народного хозяйства, как все.
Они разрушали государственность Украины по заказу Путина, который их предсказуемо кинул, шли добровольцами, а теперь требуют оплаты и если теперь посадить на содержание, там вообще работать никто не будет, превратят новороссию в Сомали. Побегали, а теперь на подъем народного хозяйства, как все.
А так же о статусе для тех россиян, кто добровольцем поехал защищать мирное население Донбасса от карателей.
Все старо как мир. В Советском союзе были добровольцы. Например В Испании. Были жертвы, беженцы, детей много приняла моя Родина с Испании. И было понятие ДОБРАВОЛЕЦ. Это почет и уважение, а остальное все было в СССР. Никакого сравнения с Россией.
Все старо как мир. В Советском союзе были добровольцы. Например В Испании. Были жертвы, беженцы, детей много приняла моя Родина с Испании. И было понятие ДОБРАВОЛЕЦ. Это почет и уважение, а остальное все было в СССР. Никакого сравнения с Россией.
в интересах РФ...Не считаю это тождественными понятиями. Опять же всё течёт, всё меняется, бывшие бандиты и убийцы наших сограждан становятся Героями России, возможен и обратный вариант.
действующая власть
Не совсем понял кто о чем.
Эту войну начала украина. Карательную войну по уничтожению своего населения, не согласного с госпереворотом. Причем украина сейчас, целиком антироссийский проект. В интересах России, 1. что бы в украине был мир, 2.что бы на Россию не нападали, и 3. что бы в украине было вменяемое и дружественное руководство.
1.Войну ведет украинская армия против своего народа, значит те кто воюют против украинской армии - защищают мирный народ и действуют, в том числе, в интересах России.
2. украинские политики первого уровня открыто предъявляют территориальные притенении к РФ. И это не просто слова. Пока ВСУ торчат на Донбассе - до Крыма им дело нет. Значит ополченцы Донбасса проливают кровь вместо российских солдат, и значит действуют в интересах России.
3. руководство украины полностью антироссийское и невменяемое. чем скорее оно рухнет под тяжестью своих преступлений, тем лучше. оно развязало террор несогласных, у которых остался лишь три пути. молчать и смириться, уехать из страны, и поехав на Донбасс попытаться, что то изменить. те кто с оружием в руках поехал их других частей украины воевать - действуют в интересах России, и должны быть вознаграждены.
Кто там герой а кто мошенник или укр, должны разбираться спецслужбы, и они это делают. Надо принять закон для тех кто доказал свою лояльность РФ - интересы государства не меняются в исторической перспективе и эти люди может быть более достойны быть гражданами России, чем многие из тех у кого оно есть по факту рождения.
Так что Сергей Миронов дал верное предложение. Важно, что бы это не был пустой треп.
Эту войну начала украина. Карательную войну по уничтожению своего населения, не согласного с госпереворотом. Причем украина сейчас, целиком антироссийский проект. В интересах России, 1. что бы в украине был мир, 2.что бы на Россию не нападали, и 3. что бы в украине было вменяемое и дружественное руководство.
1.Войну ведет украинская армия против своего народа, значит те кто воюют против украинской армии - защищают мирный народ и действуют, в том числе, в интересах России.
2. украинские политики первого уровня открыто предъявляют территориальные притенении к РФ. И это не просто слова. Пока ВСУ торчат на Донбассе - до Крыма им дело нет. Значит ополченцы Донбасса проливают кровь вместо российских солдат, и значит действуют в интересах России.
3. руководство украины полностью антироссийское и невменяемое. чем скорее оно рухнет под тяжестью своих преступлений, тем лучше. оно развязало террор несогласных, у которых остался лишь три пути. молчать и смириться, уехать из страны, и поехав на Донбасс попытаться, что то изменить. те кто с оружием в руках поехал их других частей украины воевать - действуют в интересах России, и должны быть вознаграждены.
Кто там герой а кто мошенник или укр, должны разбираться спецслужбы, и они это делают. Надо принять закон для тех кто доказал свою лояльность РФ - интересы государства не меняются в исторической перспективе и эти люди может быть более достойны быть гражданами России, чем многие из тех у кого оно есть по факту рождения.
Так что Сергей Миронов дал верное предложение. Важно, что бы это не был пустой треп.
Иван_Грозный
veteran
Непонятно за какие интересы России, а значит рядовых россиян они там бились, раньше я мог въехать туда свободно, теперь это вызывает затруднения.вы искренне полагаете, что если бы не было этой заварушки в ЛДНР, то вы бы спокойно ездили к своим родственникам в украину?
крайне сомнительно. Более вероятно, что там бы уже давно стояли полки нато, а укры бы строили не только противотанковый ров по границе, но и активно готовились бы к войне с РФ.
Они разрушали государственность Украиныукраину разрушали сшасты посредством цветной революции и изменения идеологии на русофобию.
разрушали аналогично, как разрушили ссср и как до сих пор пытаются разрушить рф...
...Путин, который их предсказуемо кинул ... добровольцеввот здесь вы частично правы. путин мог сделать всё гораздо более эффективно, чем сделал. видимо успех от крыма вскружил голову и время было упущено.
transs
v.i.p.
вы искренне полагаете, что если бы не было этой заварушки в ЛДНР, то вы бы спокойно ездили к своим родственникам в украину?а что нельзя было ездить в Украину?
люди и сейчас ездят, хотя наверное только те кто не смотрит передачи по телевизору об украинских ужасах.
войну начала украинаВойну начали те кто, с подачи прихвостней Путина стали кружить и бряцать оружием на площадях, уже после этого в Киеве засуетились и начали набирать отряды потому что армии не было, и не было бы, если бы не авантюра Путина.
Akademik
guru
и активно готовились бы к войне с РФРазве что в своих страшных снах, как прибалты, а сейчас есть реальный повод снабжать Украину оружием, и есть мотивация его применять.
Vinni2
guru
Мйдан на Украине имеет свойство случаться периодически. Довелось мне быть в Киеве в 1989 году, они уже бузили на площади. У них нет священного трепета перед верховной властью и они всегда готовы предъявить свои претензии ей. "Цветные революции" случались и раньше на Украине. Однако, пришедший на волне такой "революции" Ющенко был заменён на Януковича в рамках вполне себе демократических выборов. Я думаю, оставь мы их в покое, могло бы появиться вполне себе лояльное к РФ руководство. Мы же сделали всё, чтобы этого не произошло. Так что не надо нести этот бред, про Украину, готовящуюся к войне с Россией.
А так, что мы имеем по факту. Вспомините, как вооруженные группировки под руководством российских граждан захватывали здания областных администраций и отделений милиции. Как эти группировки, прорвавшись с боями в Донецк с удивлением наблюдали, как в мирном городе играет музыка и люди пьют пиво в летних кафе. Как Стрелков возмущался, что местные жители не хотят идти воевать с ВСУ. Как стремительно сжималась территория подконтрольная "ополченцам", и только вмешательство ВС РФ позволило вернуть эти территории.
Хотя да, вы правы, если бы там стояли не полки, а хотя бы батальон НАТО, ничего этого бы не произошло.
А так, что мы имеем по факту. Вспомините, как вооруженные группировки под руководством российских граждан захватывали здания областных администраций и отделений милиции. Как эти группировки, прорвавшись с боями в Донецк с удивлением наблюдали, как в мирном городе играет музыка и люди пьют пиво в летних кафе. Как Стрелков возмущался, что местные жители не хотят идти воевать с ВСУ. Как стремительно сжималась территория подконтрольная "ополченцам", и только вмешательство ВС РФ позволило вернуть эти территории.
Хотя да, вы правы, если бы там стояли не полки, а хотя бы батальон НАТО, ничего этого бы не произошло.
Иван_Грозный
veteran
Я думаю, оставь мы их в покое, могло бы появиться вполне себе лояльное к РФ руководство.А вот это вряд ли. Условно лояльного Януковича, как раз собирались грохнуть или посадить в кутузку... К власти пришли бы те же, кто и пришел. Градус русофобии в украине достиг к тому времени невероятных размеров, но как оказалось еще есть куда расти...
Вспомните, как вооруженные группировки под руководством российских граждан захватывали здания областных администраций и отделений милиции.Не помню. Более того, никто никому из российских граждан не отдавал приказа захватывать управы и милицию... Русский народ в ЛДНР просто искренне верил, что можно пройти по тому же варианту, что и Крым.
И вот здесь, в этих их мечтах, Россия их кинула... и никакая гуманитарная и военная помощь этого не изменила.
пилот
guru
что можно пройти по тому же варианту, что и Крым."зеленых человечков" не хватило.
Vinni2
guru
никто никому из российских граждан не отдавал приказа захватывать управы и милицию...Откуда знаете?
ТОП 5
1
2
3
4