пилот
guru
грандиозный эксперимент
Скорее всего на земле подорвали рядом с самолетом.
Скорее всего на земле подорвали рядом с самолетом.
А вот и доклад Антея.
https://russian.rt.com/article/123195
https://russian.rt.com/article/123195
viktor_venskiy
чеширский кот
Да, результаты (второго) эксперимента (от 07.10.15) полностью опровергли результаты голландской комиссии о типе и месте запуска. Сегодня мы можем однозначно сказать, что если Boeing малайзийских авиалиний был сбит ракетным комплексом "Бук", то поразила его ракета 9М38 (более старой модификации) со стороны Зарощенского (поселок в Донецкой области - прим. ТАСС), - подчеркнул Новиков.
мы можем однозначно сказать, что если Boeing малайзийских авиалиний был сбит ракетным комплексом «Бук», то поразила его ракета 9М38 со стороны Зарощенского (находившегося под контролем ВСУкакая прелесть. мы не знаем бук или не бук сбил самолёт. но знаем точно какая модификация ракеты, и откуда она была выпущена.
детский сад.
"во-первых, я её не брал, во-вторых, когда я её взял она уже была разбита, а в-третьих, я её вернул"
viktor_venskiy
чеширский кот
да ладно передергивать на ровном месте.
исходные данные - отчет международной комиссии по расследованию катастрофы.
эксперименты опровергли эти данные - только и всего
чего ж ты не возмущаешься тупыми и подтасованными выводами этой комиссии, с легкостью опровергнутыми натурэкспериментом?
исходные данные - отчет международной комиссии по расследованию катастрофы.
эксперименты опровергли эти данные - только и всего
чего ж ты не возмущаешься тупыми и подтасованными выводами этой комиссии, с легкостью опровергнутыми натурэкспериментом?
helictite
veteran
у меня нет ни "тупых выводов этой комиссии", ни "натурэксперимента" чтобы возмущаться противоречием второго первым.
зато я читаю публичные официальные заявления неких расследователей, и вижу в них (в заявлениях, не в экспериментах, которых я не вижу) нелепое внутреннее противоречие. что, мягко говоря, подрывает у меня доверие к экспериментаторам.
зато я читаю публичные официальные заявления неких расследователей, и вижу в них (в заявлениях, не в экспериментах, которых я не вижу) нелепое внутреннее противоречие. что, мягко говоря, подрывает у меня доверие к экспериментаторам.
пилот
guru
в докладе от прошлого года нет указаний о месте пуска, более того нет и данных о том, чем был сбит боинг.
Что опровергает эксперимент алмаз-антея, мне лично непонятно.
Последней версии голландского расследования на текущий момент нет.
И также нет информации, как проводился эксперимент.
Что опровергает эксперимент алмаз-антея, мне лично непонятно.
Последней версии голландского расследования на текущий момент нет.
И также нет информации, как проводился эксперимент.
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
270884
227
Перерегистрация авто
87524
21
Космический дозор
33811
1000
Это да, но тут люди хоть разобраться пытались. Эксперимент там ставили, то сё. Графики какие-то чертили, моделировали. Голландцы просто ляпнули итог и не потрудились дать каких-то пояснений.
При том, что оба расследования - это только версии, версия Антея выглядит куда более провдоподобной.
При том, что оба расследования - это только версии, версия Антея выглядит куда более провдоподобной.
голландцы пока результатов расследования не опубликовали (если я ничего не пропустил). ничего правдоподобного в версии антея я пока не увидел. очень невнятно представленные результаты эксперимента (по крайней мере, то что прошло в сми. на сайте тоже ничего вменяемого): ни постановка неясна, ни условия, ни фактические результаты. каша какая-то и тут же заказной вывод "голландцы вруны, ракета не той системы, выпущена с территории всу". очень плохое впечатление от презентации.
кроме того, антей - мягко говоря, независимой стороной не назовёшь. хотели они разобраться, или хотели графики в нужную сторону загогулиной нарисовать - это вопрос, на который ответ сам собой напрашивается.
кроме того, антей - мягко говоря, независимой стороной не назовёшь. хотели они разобраться, или хотели графики в нужную сторону загогулиной нарисовать - это вопрос, на который ответ сам собой напрашивается.
Антей врет как дышит, и уже чего то только не подтвердил за прошедший год "по боингу"
Где и что "голланцы просто ляпнули"?
Где и что "голланцы просто ляпнули"?
Ожидаю от вас критики и голландского отчета. Интересно будет.
Что ракета была пущена с территории ополченцев. Им говорят: "Люди добрые, а с чего вы взяли это?", а они хоть бы слово в ответ...
viktor_venskiy
чеширский кот
у меня нет ни "тупых выводов этой комиссии", ни "натурэксперимента" чтобы возмущаться противоречием второго первым.таки почитайте тогда и то и другое, чтобы судить объективно данные натурэксперимента
viktor_venskiy
чеширский кот
Последней версии голландского расследования на текущий момент нет.это у вас нет, а у антея есть
кроме того, антей - мягко говоря, независимой стороной не назовёшь. хотели они разобраться, или хотели графики в нужную сторону загогулиной нарисовать - это вопрос, на который ответ сам собой напрашивается.Мне, как гражданину России, сам собой напрашивается вывод, что Антей прав, а голландцы нет. При том, что и голландские эксперты, и Антей - заинтересованные стороны и могли подтасовать результаты, Антей прав. И он, в отличие от своих коллег из Голландии, ничего не скрывает, пожалуйста, смотрите опровергайте. От голландцев же никаких ответов.
helictite
veteran
таки почитайте тогда и то и другоенаверное я пропустил что-то. киньте ссылкой на то, на другое. не пойму что читать-то
Мне, как гражданину России, сам собой напрашивается вывод, что Антей прав, а голландцы нетахр, а вы, как гражданин россии, разе не можете сообразить, что истина - не должна зависеть от гражданства наблюдателя? и первое что нужно сделать, если вы хотите до неё, истины этой, докопаться - это абстрагироваться от своего гражданство, а не трясти краснокожей книжицей перед каждой встречной физиономией.
и голландские эксперты, и Антей - заинтересованные стороны"голландцы" - это какой-никакой государственный орган, и ведёт расследование по стандартам икао. "антей" - коммерческая фирма (попавшая под санкции из-за сбитого боинга), которая по собственной инициативе что-то изучает.
немного разный статус у организаций.
И он, в отличие от своих коллег из Голландии, ничего не скрывает, пожалуйста, смотрите опровергайте. От голландцев же никаких ответов.довольно странное противопоставление. голланды тоже ничего не скрывают, как мы знаем от антея - предоставляют даже им фотографии по запросу. предварительный отчёт - в сети. окончательных нет пока. а что там не скрывает антей - это большой вопрос, хорошо бы полистать полноценный отчёт
Goger
activist
Малайзийский самолёт Boeing 777 был сбит ракетой 9М38. Об этом говорится в отчёте Совета безопасности Нидерландов по крушению самолёта Boeing на Украине.
Это совпадает с версией российского концерна ПВО «Алмаз-Антей».
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/123278
Это совпадает с версией российского концерна ПВО «Алмаз-Антей».
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/123278
ахр, а вы, как гражданин россии, разе не можете сообразить, что истина - не должна зависеть от гражданства наблюдателя? и первое что нужно сделать, если вы хотите до неё, истины этой, докопаться - это абстрагироваться от своего гражданство, а не трясти краснокожей книжицей перед каждой встречной физиономией.Разве же вам неизвестно, что с нами истина, и мы русские, а потому победим?
Я про другое же, про то, что если есть две версии, обе - с вопросами, то я буду доверять своей, а не какой-то там голландской.
"голландцы" - это какой-никакой государственный орган, и ведёт расследование по стандартам икао. "антей" - коммерческая фирма (попавшая под санкции из-за сбитого боинга), которая по собственной инициативе что-то изучает.Поэтому и расследование ведут голландцы, а Антей просто по своей инициативе решил провести параллельную проверку и ее результатами готов поделиться с расследователями. Коммерческая фирма это не сторонняя, а та, которая непосредственно участвовала в разработке ракет, которые могли сбить Боинг, так что ее оценка тоже важна. Про санкции, опять же. Известно, что ни Россия, ни ополченцы не пользуются успехом у европейцев, в отличие от украинских вооруженных сил. Поэтому предвзятость голландцев так же вполне возможна, то есть они захотят отмазать Украину от ответственности за сбитый гражданский пассажирский самолет.
немного разный статус у организаций.
довольно странное противопоставление. голланды тоже ничего не скрывают, как мы знаем от антея - предоставляют даже им фотографии по запросу. предварительный отчёт - в сети. окончательных нет пока. а что там не скрывает антей - это большой вопрос, хорошо бы полистать полноценный отчётМожет уже и показали, но последнее, что я видел - это то, что Россия попросила их привести доказательства того, что ракета была выпущена с территории ополченцев. Они таковых не предоставили.
не только. В онлайн трансляции презентации доклада первым прозвучал вопрос-обвинение украинской стороны: "Почему украинцы не закрыли небо? Они обязаны были это сделать" .. ну и очерченная область вероятного пуска в 320кв.км - это половина донецкой области .. кстати, туда входит зона предполагаеомго пуска из Зарощенского от Алмаз-Антея, как понял глядя на карту.
Так что, вопрос можно считать закрытым: укры - виноваты однозначно.
Так что, вопрос можно считать закрытым: укры - виноваты однозначно.
Vinni2
guru
Э.... Стоп! Я как гражданин своей страны точно знаю, что боинг был сбит украинскими самолётами, двумя. У меня есть все основания доверять докладу Министерства обороны РФ, а не каким-то там "голландцам". Да и многочисленные свидетели подтверждают, да и графики, рисунки, сам видел. 
heterodyne
experienced
если есть две версии, обе - с вопросами, то я буду доверять своей, а не какой-то там голландскойгде логика, где смысл...
Может уже и показали, но последнее, что я видел - это то, что Россия попросила их привести доказательства того, что ракета была выпущена с территории ополченцев. Они таковых не предоставили.ни в предварительном отчёте, ни в сегодняшнем окончательном докладе (подробнее) комиссия не говорила ничего о том с чьей территории была выпущена ракета. в нынешнем докладе, хуже того, они утверждают, что место запуска не может быть установлено (лучше чем 320кв.км). а теперь поясните зачем россия просит привести доказательства того, что вы фантазируете, будто бы враги фантазируют? вы витаете в облаках, пургу метёте, но зато точно знаете кто в чём виноват, и почему все россияне должны любить русские "гипотезы", не вдаваясь в содержание.
heterodyne
experienced
vran
old hamster
9Н314М - это новая ракетаА кто нить может проянить, чо это за зверь???
9Н314М это обозначение боеголовки от ракеты 9М38.......
ТОП 5
1
2
3
4