Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5)
285940
1000
vran
Так все же самолет сбил боинг?
С нетерпением жду обещанных фоток с айфона.
Ну и СБУ называющая сепаратистов "соседним государством LYH@ нисколько не добавляет правдоподобности.
пилот
Нет смысла колупаться в мелочах. Это скорее всего фейчина, но из тех что не опровергнешь.
Интерес в том, что голландцы упершись в несостоятельность своего отчета, вернулись к сбору улик. И тут им фейчек с намеком где копать. Этакая вилка, либо потрясете СБУ и Ко, либо опять несостоятельный отчет получится.
vran
Это скорее всего фейчина
100%
пилот
Забавно, как зашоренный моск отказывается задуматься "кому оно было выгодно" .. Ну Вам даже Путин в первые дни прямо сказал: "Сбит украинским истребителем" .. не, никак низзя "ворогу верить", так ведь?:улыб:

Лично сам, с первых минут был уверен и отставивал исключительно эту версию .. тем более, что весь галдеж в Сети разворачивался прямо на моих глазах с самого первого(!) сообщения с докладом Стрелкову.
tolstopuz
Тут грустно совсем иное: за это время очень многие высказались "то так, то этак" .. что настырно доказывает что средств объективного контроля нет ни у нас ни у америкосов .. так, "сова на глобус".
tolstopuz
Тут грустно совсем иное: за это время очень многие высказались "то так, то этак" .. что настырно доказывает что средств объективного контроля нет ни у нас ни у америкосов .. так, "сова на глобус".
зачем вам средства объективного контроля - вам же "Путин в первые дни прямо сказал"
а если Сам сказал - вы и сову на глобус натяните))))
vran
примерно, уровень агента фридома, достоверность такая же. не пойму чем могут думать те, кто этому трэшу верят (если такие есть)
tolstopuz
настырно доказывает что средств объективного контроля нет ни у нас ни у америкосов
Совершенно нелепый вывод. Ни одна страна не спешит выдавать возможности и зоны интересов своей разведки. То что у амеров нормально со средствами объективного контроля, это медицинский факт. А вот выдача информации с них, просто не выгодна, вероятнее всего. Либо по причине недостижимости уровня целей, уровню вынужденной утечки информации, либо вообще рыльце в пушку.
Да и нашим нет смысла, даже если есть, сливать козыри.
Дамоклов меч работает только в подвешенном состоянии.
use_me
не пойму чем могут думать те, кто этому трэшу верят
Ровно тем-же чем думают верящие звенящему коту или радиоперехватам СБУ.
tolstopuz
Ну Вам даже Путин в первые дни прямо сказал: "Сбит украинским истребителем"
Вот так "прямо" и сказал? что то не помню - не поможете?
Ну там ссылочку какую-никакую.
пилот
Не, не помогу ибо не сохранял. Память - помнит, как и многое иное, типа "своих не бросаем" ..

А что, уже всё позачистили?
tolstopuz
Память - помнит
Память штука ненадежная.
А что, уже всё позачистили?
Собственно и подчищать нечего было, потому что "Сбит украинским истребителем" не говорил.
пилот
Точно не говорил или Вам найти не удалось, ибо подчищено?:миг:Впрочем, "без разницы".. пусть будет "не говорил", "айфонщикам" - виднее какая там в Сети виртуальная реальность..
tolstopuz
А "подзачищал" - кто? Пресс-служба Президента РФ по сговору с администрацией "американских серверов"?
tolstopuz
Точно не говорил или Вам найти не удалось, ибо подчищено?:миг:Впрочем, "без разницы".. пусть будет "не говорил", "айфонщикам" - виднее какая там в Сети виртуальная реальность..
Давайте посмотрим на всё это дело по другому, скоро три года событию, и по день сей нет явных свидетельств причастности к этому пророссийских сил или самой России...

С моей точки зрения, возможные варианты:
- сбито хохлами, чему подтверждением является мелькнувшие сообщения о зафиксированной германским АВАКСОМ, что не только командный пункт авиации, но станция радиотехнической разведки, в районе событий, работе в момент событий украинской СОЦ "Купол", глазам и ушам ЗРК "Бук", потом пропавшие из интернета.
Работу огневых комплексов из состава ЗРК АВАКС не мог зафиксировать, они работали на север, северо-восток, если они работали, то светили в Россию, а не в Европу, где он летал, в отличие от бедного "Купола", что на все стороны светит;

- и кощунственное, сбит ополченцами, но по внешнему целеуказанию с украинской стороны. Они, сидя в СОУ, ЗРК "Бук",по внешнему целеуказанию, НЕ имея свою станцию обнаружения целей, вполне себе, в рамках радиоигры, могли быть наведены хохлами на "Боинг" как на армейский "Ан", специалистом, кто сидел на командно-диспетчерском пункте гражданского или военного аэродрома, видел всю воздушную обстановку, и наводил СОУ по переданному СБУ каналу связи на конкретную цель в пределах узкого сектора поиска.
Просто до этого, ополченцы несколько воздушных целей перехватили, вероятно, по сигналам сочувствующих им из КДП аэродвижения.

Ну а хохлы, с помощью американцев вполне могли себе разыграть такую подляночку...
surckash
потом пропавшие из интернета.
Шо, опять?
Какой то странный интернет у вас с толстпузом, все самое важное - пропадает.
surckash
Кстати, ничего никуда не пропало, в отличии от слов Путина, которые слышал Толстопуз.
про авакс
пилот
Ссылаться на стопфак - это уже за гранью. Но Вы правы, эта инфа вполне доступна. тыц
пилот
Ну как бы шоб деликатно и не углубляться, есть информсобытие, что обсасывают и тискают месяцами?
А есть, что мгновенно забывают.
Было неделю спустя СОБЫТИЯ сообщение, в том, что германский АВАКС, патрулировавший небо над Восточной Европой зафиксил в временном районе события работу Станции Обнаружения Целей из состава ЗРК "Бук" работавшей на Юго-Востоке Украины, в том самом месте, что российские спутники оптической разведки показали...
Все всё знают. Но стесняются рассказать.
surckash
афиксил в временном районе события работу Станции Обнаружения Целей из состава ЗРК "Бук"
А работа СОЦ в месте дислокации трех дивизионов буков это невиданное событие???
surckash
Блин. Так получилось, что я наблюдал развитие этих событий начиная непосредственно с момента донесения Стрелкову о факте сбития от ополченки с позывным "Мадлен" (не ручаюсь за точность ника), типа "Ей ТОЛЬКО ЧТО сообщили что вроде как сбили АН по ТЕЛЕФОНУ с места наблюдения" и его ответ "Пока коментировать не буду, дождусь сводок" .. это было в 17:22 т.е. через ДВЕ (Карл!) минуты после факта. Где читал - оставлю за кадром. Уж извините, все равно там подчищено и давно. Это потом уже сочинили за вконтактник.

Сам же тогда лазил на флайт радар тут же следом и смотрел КАКОЙ самолет гикнулся .. Первые часа 2 от момента катастрофы просидел в Сети безвылазно, шарясь в т.ч. и своим ботом по новостям .. там же первыми проскочили и записи киевского диспетчера на 2 (два) истребителя, в районе и реплики местных за два истребителя и высказывание Порошенко как-то неприлично быстро озвучившего версию "БУК. Сепаратисты" .. за которую все и зацепились. В течении суток высказывался и наш ВВП на туже тему. Не знаю, что там на сайте выложено, но слышал сам.

ИМХО: НЕ БЫЛО НИКАКОГО БУКА. Характер повреждений известных фрагментов кабины НЕ совпадает с экспериментом Алмаз-Антея .. тоже было в Сети. Потом уже было и от немцев и наш бриффинг с "объективным контролем" .. и потом, гораздо позже повылазила куча феков, в т.ч. вплоть до того что не было никакого Боинга, а обломки - инсценировка и даже со следами покатушек авто, что их раскладывала по полям..

А подчисток в этой истории куда как больше чем правды. Даже на флайт радаре полетные данные по Боингу в первые 30мин отличались от того, что можно было увидеть через пару месяцев.

Как три года назад, так и сейчас остался при своем мнении: Боинг сбит истребителем укро-нацистов.
tolstopuz
НЕ совпадает с экспериментом Алмаз-Антея ..
Это ни как не опровергает того, что сбит самолет из бука. По сути, на сегодня тип установки уже ни кто не оспаривает. Тип боеприпаса под вопросом только потому что голландцы налажали, находясь под политическим давлением. Но скорее всего, вывод комиссии о типе боеприпаса совершенно верен. Это ракета 9М38М1 с БЧ 9Н314М. Ну так а чего удивляться использованию самой массовой ракеты имеющейся на месте. Как всегда, самое простое и очевидное и есть правда. А навороченное вокруг конспирологами и политиками - лажа.
vran
Ну вот отсюда и вся эта бодяга длится и будет ещё тянуться пока эту сову про БУК не натянут окончательно на глобус: "уже никто не оспаривает" .. оспаривают, только не шумят. Пока что, Вы показали что кто громче проорется в интернет-помойке - тот и прав. Чего тогда удивляться амеровским "расследованиям по фотографиям", пардон по публикациям в Сети?:улыб:

Нет найденных осколков (предъявлен был ровно один ржавый образец, взятый непонятно откуда), обнаруженные дырки слабо коррелируют с дырками от БУКов вообще, точки запуска нет, а те что предлагаются со всех сторон НЕ содержат следов запуска (их там тоже искали да не нашли), факт запуска никто не видел - свидетелей нет до сих пор, и это несмотря на ту плотность населения и шумность запуска, БУК после запуска выглядит совершенно характерно - нет такого .. нет жеж! Разбираемся какой был боеприпас у этого фейкового бука... фантастика, Карл!:улыб:

Не было никакого БУКа вовсе. Виртуозно истребителем отрезали кабину пилота из пушки, возможно было ещё попадание ракеты в крыльевой бензобак .. кто сказал что это был обязательно "штурмовик СУ", полетные данные выпуска самолетов? Кто их видел? Почему в первый час после катастрофы бориспольский диспетчер писал за ДВА самолета возле Боинга? Куда он подевался? Почему на том же ресурсе ополченцы в голос в первые минуты писали за ДВА самолета и один из низ ВОЗМОЖНО ИСТРЕБИТЕЛЬ СУ-27 .. куда это всё подевалось?
ИМХО, укры получили дезу о маршруте пролета президентского самолета (они похожи, было сравнение в Сети) и подготовили теракт, да только маршрутами они обменялись над польшей..

Да и ещё .. если бы было попадание БУКа - характер повреждений был бы куда как массовее. А если предположить принятую версию о "встречных курсах" и исключительно аккуратном разлете БЧ "веером" отрезавшем кабину и НЕ попавшем больше практически никуда, то запуск со стороны ополченцев исключен полностью.