Президент 2018 (часть 3)
126758
998
viktor_venskiy
С чего это, вам так завидно что эта выручка тратится на людей, а не прячется в офшор, уже повторял не раз, там нет какой то супер технологии о которой до сих пор никто не догадался как клубнику выращивать, речь идет о перераспределении по социалистическим принципам, все деньги совхозные, из разных источников, то ли специально не слышите, то ли задача грязью закидать :dnknow:
БДА
Он же не на акции попилил и работникам раздал
Равносильно отдать рейдерам, с утра проснешься, а акции уже кто то скупил.
tolstopuz
>>>>>>>>> . Примаков, как никто лучше понимал что создание "вертикали власти" приведет к её "цементированию", снижению роли "социальных лифтов" и деградации системы управления в конечном итоге.

Интересно-интересно.
А Примаков какую альтернативу видел?
Ну вот сейчас, допкстим, ВВП действительно продвигает курс на суверенизацию страны. Тогда он делает всё, что ему достурно, и результат таков, как он есть.

Понятно, что радикально сменить линию он не может - его действия определяются системой отношений, в которой он варится. Радикальная смена политического курса требует прерход власти к другой крупной силе, т.е. революции. Выходит, об этом речь? Реваолюция выглядит как ещё большая неопределённость, чем сейчас величина риска проиграть, следуя нынешним курсом. Причём, если сейчас население наконец включится в процесс, поддержит Путина и начнёт наводить порядок на всех уровнях, то успех гарантирован. И здесь вопрос лишь в готовности людей работать на благо себе же.

А революция - это лотерея. Как в омут с головой. Типа, нам влом работать, давай-ка лучше последнюю корову заложим, да сыграем: авось повезёт.

Так?
Simbirsky
Вспоминая Марка Твена и его "Письма на землю": стоит различать молитвы произнесенные на общественных собраниях, частные молитвы и тайные просьбы сердца. .. надеюсь разжевывать Вам не требуется?:улыб:

<del> самоцензура.. звиняюсь, ошибся..
БДА
"сейчас президент, должность расстрелянная." -то то трактуя по своему Конституцию гарант на четвертый увеличенный срок рвется. Понимает что если не останется то ...
Ne budu ni kem
Естественно.
А вот Николай II не рвался.
БДА
Он и одного-то не отработал. По собственному, так сказать, написал.
А если б на второй срок пошел - это б ваще дарк фентези было бы. Царь-лич, вся фигня. :ха-ха!:
Simbirsky
Причём, если сейчас население наконец включится в процесс, поддержит Путина и начнёт наводить порядок на всех уровнях, то успех гарантирован.
ага, вот народ в НФ включился в процесс, тут же люди из "охранки" (правительства:улыб:) взяли движение под контроль - эффективность упала до нуля!
Zastabilov
С чего это, вам так завидно что эта выручка тратится на людей, а не прячется в офшор
ну вот и меня в капиталисты записали...:улыб:
я ж русским языком писал выше - хорошо работает мужик, не в пример другим капиталистам, которые думают только о своей прибыли...
Единственное хотелось бы узнать деталей побольше, например, кто-то тут выше сказал, что "совхоз" живет вовсе не за счет с/х-ва, но когда я попросил доказательств тут же куда то слился...

Если меня удовлетворит расклад - буду голосовать за грудилина... Все равно путин победит, но чем больше проголосует за грудилина, тем больший сигнал ему пойдет, что реально надо народу, а не его друзьям олигархам.
viktor_venskiy
Раз хорошо работает, давайте его выбирать.
Я не понимаю, чего мять-то.
У кого-то сомнения в отношении способностей нынешней власти? Нет.
Вот и давайте ее сменим на вменяемую.
Rubberman
Откуда уверенность во вменяемости?
viktor_venskiy
но когда я попросил доказательств тут же куда то слился...

Если меня удовлетворит расклад - буду голосовать за грудилина..
Ишь какой, докажите, удовлетворите,
здесь никто не нанимался, сами поищите уж, потрудитесь будущее для страны определить. :biggrin:
Я выбираю программу, а личность мне до лампочки.
Rubberman
Раз хорошо работает, давайте его выбирать.
Вот и давайте ее сменим на вменяемую.
я так и не понял из вашего высказывания: вы за путина или против?:улыб:
Zastabilov
здесь никто не нанимался, сами поищите уж, потрудитесь будущее для страны определить.
Я выбираю программу, а личность мне до лампочки.
ну искать я ест-но не буду, просто останусь при своем мнении...
ну и чем его программа отличается от проги путина?
Автоинформатор
Евросоюз по подсказке сшастов, естественно, обиделся за навального:
"ЕС заявил, что сомневается в демократичности президентских выборов в России в 2018 году после отказа ЦИК зарегистрировать блогера Алексея Навального кандидатом из-за судимости".
https://russian.rt.com/russia/news/464585-es-cik-navalnyi-vybory

ПС: ваще, что это за такая новая работа (профессия для тех кто ничего не хочет делать) - блогер?!
viktor_venskiy
Это такое давление на выборы у нас. Ну не все же только нашим Трампа "продавливать" и шампанское за него пить?:миг:
viktor_venskiy
чем его программа отличается от проги путина?
Zastabilov
Путин тоже красиво чешет, просто надо понимать возможные механизмы реализации программы.
Вот допустим вам 2 простых примера:
На сколько увеличится мрот, на столько увеличатся и тарифы на жкх, они линейно зависимы. Мне вот допустим нафиг не надо, что бы кочегар вася получал больше за счет того что я плачу больше.
Или допустим,выросли цены на нефть, увеличат зарплаты бюджетникам и пенсии, вырастет спрос, но вырастет и инфляция, я не хочу покупать дороже, за счет того, что учитель МАрьванна будет получать больше с одной стороны, но с другой я понимаю, что их труд недооценен и готов к некоторым тратам, что бы его поддержать.
Как итог, за счет предвыборных обещаний путина мы будем платить больше, в выигрыше бюджетники, но в меру. А вот то, что предлагают коммунисты резко скажется на моем благополучии.
прагматик
А вот то, что предлагают коммунисты резко скажется на моем благополучии.
То есть, вы хотите чтоб все вокруг жили бедней, и тогда вы будете казаться богаче? :улыб:
Я не знаю чем вы занимаетесь, но коммунисты предлагают концентрировать прибыль не в ресурсоснабжающих организациях и финансовом секторе, которые все равно их в офшоры выводят, а в производственном секторе, там где востребован человеческий капитал, чтоб он мог развиваться и конкурировать.
Zastabilov
Хочу видеть в холодильнике не кусок Крыма, а кусок мяса. Зрелищ за 18 лет хватило сполна. Что-то хлеба хочется. Путин хлеб не выращивал, он только донесения читал, да отправлял. Чем, собственно, и сейчас занимается. Потому и мой выбор очевиден.
Ne budu ni kem
Понимает что если не останется то ...

А что Вы имели в виду?
Маленькое уточнение, он будет президентом.
Zastabilov
Я еще раз повторяю, хотеть и знать пути решения это разные вещи. Я тоже хочу, но вот как это реализовать понятия не имею. То что предлагают коммунисты, с моей точки зрения не будет стимулировать бизнес, а скорее отобрать у богатых и отдать бедным, а бедные ну никак производства не построят, потому они и бедные.
Rubberman
Раз хорошо работает, давайте его выбирать.

Если человек хорошо работает, это не значет что он будет хороший президент. В Соаетском Союзе была практика пока человек не пройдёт нисшие ступени так сказать властной лесницы, ему нельзя занимать пост вышестояший. При всей кажущейся глупости такого правила, на деле это сказывается положительно. Ну грубо, хороший качегар не может быть хорошим президентом.
nansib
не пройдёт нисшие ступени так сказать властной лесницы
вот вот, трамп хороший бизнесмен, а представления о политике не имел, в итоге во внешней политике накосячил везде где мог дотянуться, а во внутренней только начинает делать первые успехи, до этого просто договорится не с кем не мог.

поэтому пусть колхозник хотя бы вице премьером побудет, а потом в президенты лезет, уж лучше за ксюху, она хоть какое то представление о политике имеет.
прагматик
То что предлагают коммунисты, с моей точки зрения не будет стимулировать бизнес, а скорее отобрать у богатых и отдать бедным, а бедные ну никак производства не построят, потому они и бедные.
ага, не нужно кухаркам позволять управлять гос-вом, жаль только, что эти самые ваши богатые "вышли в люди" из тех самых "кухарок":улыб:
коммунисты, например, предлагают прогрессивный налог, дабы сгладить пропасть между зарплатами элиты и обычными работниками - ну и чего здесь плохого?
viktor_venskiy
ну и чего здесь плохого
а что хорошего? Человек открывает свой бизнес, рискует всем, работает, несет ответственность, а налогов должен платить больше других?
Прогрессивный налог зло.
Правильные шаги это обеление всего бизнеса и в этом случае величина налога не особенно важна. Вывод всевозможных репетиторов и т.д. из тени, ограничение обнала и т.д. и все это медленно делается. И медленно в угоду вам, потому как если это сделать быстро, то безработица и инфляция захлеснет страну.
viktor_venskiy
Евросоюз по подсказке сшастов, естественно, обиделся за навального:
печально что беспредел больше волнует евросоюз чем собственный народ.
из-за судимости
фиктивной.
прагматик
"Вот как оказывается Марья Ивановна пирожки печет!":улыб:
Т.е. олигарх заработал все это "непосильным трудом", а тут с него хотят налог в три шкуры содрать!
Конечно это не порядок, украл миллиард и на Канары - какие еще тут налоги для этих недочеловеков, ты ж теперь не под какие законы не попадаешь, ты ж теперь сверхчеловек!

там вроде один такой олигарх (Полонский) собирается в президенты - вам за него надо голосовать:улыб:
viktor_venskiy
ага, не нужно кухаркам позволять управлять гос-вом
а чем охранник лучше кухарки?
АВСД
фиктивной
с точки зрения юриста - реальной ибо есть решение суда...
а вот воровал ли он лес с братом или на шухере стоял, тут мне не известно, дело не читал... и не тянет.
Достаточно того, что ему платит дядя сэм - и цель у этого дяди одна - поставить управляемую ими куклу вместо путина.
АВСД
а чем охранник лучше кухарки?
"кухарка" - собирательный образ рабочих специальностей из цитаты Ленина:улыб:
так штааа - ничем.
viktor_venskiy
Да ладно бы олигарх, хотя и они свое уже почти поголовно оплатили, но и просто талантливый менеджер, который работает по 14 часов в день должен платить налогов больше чем вы, ежедневно демонстрирующий свое невежество на форуме.
Вы поймите, прогресивный налог стимулирует иждивенчество и заставляет людей применять свои таланты там, где они будут достойно зарабатывать. Это одна из причин, почему существуют офшоры.
viktor_venskiy
Судья - как некая мадам Хахалева?:миг:
прагматик
Вывод всевозможных репетиторов и т.д.
так вот кто в наших бедах виноват :ха-ха!:
совсем не усманов у которого 15 млрд, а налогов он заплатил меньше половины млрд. это по какой шкале? а виновата марь иванна которая не может прожить на зарплату учителя и вынуждена подрабатывать :ха-ха!:
а заверни обнал и все банки сразу закроются.
viktor_venskiy
первый приговор отменен, а второй слово в слово повторяет первый, так что там реально?
АВСД
т.е. вы считаете, что я должен платить налоги, а лена которая репититор и вася, который компы чинит нет?
совсем не усманов у которого 15 млрд,
вы путаете активы и зп, я думаю предприятия принадлежащие усманову, как и он со своей зп все налоги заплатил.
а виновата марь иванна
у меня мама учитель, я знаю сколько они работаю и сколько зарабатывают.
а заверни обнал и все банки сразу закроются.
большинство уже "закрылись", туда им и дорога.
прагматик
Прогрессивный налог - ни дорбо и ни зло. Он просто одна из форм налогов. Просто любое благое дело всегда можно извратить до неузнаваемости, как и наоборот: любое черное дело обелить настолько же. Все зависит от интерпретации и интерпретаторов ..:улыб:
прагматик
вон горцы у мужика фабрику с помощью прокурорских отжали, а он возьми и начни отстреливаться. кто страну довел до этого?
АВСД
мужика жалко, правда пока про горцев только у рукопожатных богеров, а подробностей мы не знаем. Да и потом, рейдерство есть везде и мужик если не дурак и не жадина, мог вполне защитится от рейдеров вполне легально, наняв специальных людей. Знаете, я еще в начале 2000 читал зарубежного писателя, который писал о товарище, который отжимал компании, дробил их и продавал по частям и был уважаемым человеком, так что мимо, вы же за запад за либералов.
ЗЫ Фабрика мужика, нафиг никому не нужна, это геморой и 0 прибыли, а нужна земля, которую он тоже получил мягко говоря сомнительно, так что совсем мимо с мужиком.
ЗЫ в догоночку
В интернете есть масса отзывов бывших сотрудников фабрики, в основном, недовольных. Так, один из пользователей утверждает, что работникам выплачивали не все заработанные деньги при увольнении, а суммы якобы делились между Аверьяновым и его сестрой Екатериной (занимавшей должность заместителя гендиректора по финансам). Кроме того, пользователь говорит, что зарплата в размере «подачек» — по 1,5-5 тыс. рублей — выдавалась работникам по пятницам, и то не каждую неделю. При этом, возмущается экс-сотрудник, Аверьянов регулярно летал в Германию к детям, которые, как утверждается, находятся в интернате, пока их мать находится в больнице, а экс-директор якобы судится за право быть с ними. Помимо прочего, бывшие сотрудники фабрики жалуются на изношенность оборудования, нехватку персонала и то, что им приходилось выполнять еще и чужую работу.
прагматик
бывшие сотрудники всегда засерают))))
АВСД
я соглашусь с тем,что пишут о плохом, о хорошем молчат, поэтом там наверно и правда не все шоколадно было.
Но вот вы ответе, на какие шиши в 99 году, можно было приобрести мега много земли со зданиями в москве?
прагматик
так если незаконно почему не сидит?
АВСД
Да потому что тогда надо тогда половину среднего и крупного бизнеса пересажать, время такое было. Но, это мое личное мнение, тут вор у вора шапку украл. Причем этот товарищ судя по всему так и остался в 90-х, рабочим не плачу, с проверками решаю на месте, а не устраняю и т.д. Этот рейдерских захват отбивается на легко-разбивается земля и фабрика(она никому не нужна), делается еще 2 юрлица в разных регионах, одному под кредит дается в залог земля, второе переуступает залог третьему, третье подает на первое в суд о взыскании, судемные тяжбы длятся долга, на это время земля в безопасности, потом мировое. Рейдерство это веть тоже затраты, долго мутить не выгодно. И потом это все на районном уровне. Путин не так давно говорил, что одних посадишь, а через пол года новых садить приходится, а это полковники, которые живут среди нас, так воспитали,таких процнтов 80 населения.
прагматик
Так это известная песня нынешних:"Всех воров посадим, кто работать будет" А я бы попробовал.
Vinni2
Кто их посадит-то? Это жеж памятники. Позолоченные.
Vinni2
да я бы тоже попробывал, только у меня нет уверенности, что в при прочих равных, не стал бы вором я, ну или вы.
поэтому "не судите и не судимы будите."
kentilo
Грудинин о Навальном, коррупции и мигрантах.
прагматик
То что предлагают коммунисты, с моей точки зрения не будет стимулировать бизнес, а скорее отобрать у богатых и отдать бедным, а бедные ну никак производства не построят
Глянул топ 50 технологичных компаний России, и не нашел ни одного нового производства, все советское, только формы собственности менялись, так что нет никакой стимуляции, скоро третий десяток стукнет.
Zastabilov
и не нашел ни одного нового производства
первая и вторая строчки, мэйл и яндекс тоже советские?
Да и что значит советские? Тоже здание и название? Тот же сухой закупил массу нового оборудования, открыл новые цеха и т.д. Для сравнения тому же боингу больше 100 лет и что, кто то плачет что он работает со времен рузвельта, а нового боинга нет?

Вообще открылась масса новых производств, в том числе и по импортозамещению, например движки для вертолетов стали сами делать в кратчайшие сроки и т.д. в том же роснано как бы мы не относились к чубайсу, довольно много нового. Почитайте сделаноунас там следят за вводом новых предприятий.
Ostrog
>>>>>>>> Путин хлеб не выращивал

Только что у Соловьёва Даниленко выступал. Говорит, ничего так, нормально шуруем по сельхознаправлению, прогресс налицо.