Ситуация в России. (часть 13)
219930
999
tolstopuz
их туда не пущають ..
Ну так местным наверное обидно, представьте - человек всю жизнь карабкался по масонской лестнице, сделал пару миллиардов.
А тут припёрся из РФ хмырь, ни фартук носить не умеет, ни мастерок держать, словарный запаз 300 слов, а состояние -30 миллиардов.
Обидно!

Общипают их как кур. С Дерипаски уже начали.
Spirit
Это какой-то....
Таки я про тоже... :шок:
Spirit
вообще-то с березовского начинали .. ;) (* а сколько таких общипанных, про которых не пишут, теперь взад к нам на форумы лезет .. *)
Spirit
ныне статут этого ордена несколько девальвировался: web-страница
viktor_venskiy
Зато Пак молодец. Как Василий Тёркин

Василий Теркин: 7. О награде
- Нет, ребята, я не гордый.
Не загадывая вдаль,
Так скажу: зачем мне орден?
Я согласен на медаль.

:улыб:
Автоинформатор
До нас из сша докатилась стрельба в школе:

"В среду днем студент Керченского политехнического колледжа открыл стрельбу и устроил взрыв в учебном заведении, после чего покончил с собой. Кроме погибших (19) порядка 50 человек были госпитализированы, 10 из них находятся в тяжелом состоянии в реанимации"...
https://tass.ru/proisshestviya/5688035?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Чего людям не живется? Гнобили мальчика в колледже что ли? Или кто специально его в смертника превратил?
viktor_venskiy
И ведь всегда найдутся граждане, которым в воспалённый мозг приходят мысли, что это могло быть совершено по личному указанию Путина. web-страница
viktor_venskiy
Там пока ничего не ясно. Вчера все СМИ стояли на ушах и писались кто во что горазд, увы. С одной стороны, вроде как один самоубившийся герой-отличник "тихоня", найденный в библиотеке и даже нашли его вконтактник, где он позже выложил открытое видео с протестом типа "не я, ошиблись", но были публикации (и типа от раненой вахтерши, которую типа убили даже) что налетчиков было несколько человек, а некоторые даже писали что "с автоматами" ..
В общем, классический бардак от наших "неполживых СМИ".
Надо подождать пока скажут вменяемо что там произошло. Но горе конечно большое - опять "школа", пусть даже и ПТУ.
Алексий
Довольно странное с твоей стороны сообщение, человека не обладающего полнотой информации.
Наверно Евкуров и Кадыров обладают бОльшей информацией по данному вопросу.
Хотя не отменяю болезненность вопроса, пограничные вопросы всегда очень острые, и тут вопрос к власти,
как она объясняет это. А с другой стороны, мы на то и избираем власть, чтобы она от нашего имени
решала справедливо подобные вопросы.
Ну и вишенка на "торте":
web-страница
Автоинформатор
Хочется выразить соболезнование родителям погибших в Керчи детей!

В интернете уже есть видео, где ублюдок, явно изображающий из себя "рэмбо", с винтовкой наперевес, уверенной походкой вразвалочку идёт по колледжу и стреляет всех, кто попадается на пути.

Мне кажется всё, что происходит в России в последнее время ерунда по сравнению с тем, что в Керчи произошло.

Дело не в том много, или мало ублюдок убил людей. Дело в том, что рухнувший Союз похоронил под своими обломками систему воспитания и образования детей. И в том числе в страну хлынул поток маскульта чуждого нашему народу. "Зомби-рэмбо" заменили настоящих наших подлинных героев; жертвующих собой, чтобы защитить семью, страну. Спасающих, а не убивающих беззащитных людей, которые почему-то тебе не нравятся.

Убийства 90-х при всём ужасе происходящего, можно было понять. Там шла война за собственность беспощадная и бессмысленная. Но те в основном убивали себе подобных.

В Союзе коммунисты списали христианские заповеди и следовали им. По крайней мере Советская школа учила: не убий; не укради; чти родителей своих. Тогда попадёшь в светлое коммунистическое будущее. И вся культура красной нитью проводила эти основные догмы.

А что теперь?!
В раннем возрасте дети поглощают свинку пеппу, а дальше совершенно бесконтрольно глотают голливудскую продукцию с универсальными американскими солдатами, полицейскими, которые убивают не потому что в этом есть какая-то жестокая необходимость (семью спасти, страну спасти), а просто по праву сильного и потому что им кто-то не нравится, потому что люди на их взгляд не достаточно демократичны. При этом меня уже не удивляет, когда первокурсники не знают в каком году началась и в каком закончилась Великая Отечественная война.
И всё потому, что ЕГЭ по истории они не сдают и история не является обязательным предметом.

И хотелось бы спросить министра образования, когда этот министр будет называться министром образования и воспитания.
Сарра
Министр воспитания и образования должен быть в каждой семье, в семье, а не в кабаке с пятницы по воскресение заседать, да и трудиться надо в меру, погоня за наживой, в итоге бессмысленна, всех денег не заработаешь, а жизнь пройдет.
Сарра
Да бросьте опять союз советских на божничку возносить.

Все там было - и такое, и другое. Всё это старо как мир.
Вот Вам Два случая массовых расстрелов в СССР
Сарра
Меня в этом явлении заинтриговало несколько иное, а именно не далее как позавчера, разговорились с дитенком по этому поводу, как раз из-за его реплики: -"А ты знаешь, я вчера на ютубе видел кино, как в американской школе ученик расстреливал детей .. шел по этажам и стрелял" .. -"Упс. А ты КАК это кино нашел?" .. -"А мне кто-то дал ссылку на свое кино, а там следом шло это" .. -"А кто тебе ДАЛ ссылку?" .. -"А не помню уже, он там какой-то мультик сам сделал из игры" ..
-"Ну так вот, "вирусный маркетинг" это .. .. так что сильно советую вспомнить КТО КОНКРЕТНО дал тебе эту ссылку и показать мне" .. -"Да это тоже, такой же ребенок, ты что! Там же так случайно сложилось.." .. -"ты уверен, точно?" .. оказалось не уверен и кто вспомнить так и не смог.

.. вот так вот "весь этот бардак" успешно режиссируется и что называется "не отследить" .. только давать понятия "вирусного маркетинга", "пользования в темную" и т.д. .. -"Если тебя хвалит кто-то незнакомый - значит ему от тебя что-то очень надо. Берегись, это - звоночек".
tolstopuz
Именно. С пьяну, от обиды и дурости - это как-то еще объяснимо...
А вот когда хладнокровно расстреливают своих одноклассников - без внешнего управления поведением подростка явно не обошлось... Потому и написал, что с Запада к нам это "развлечение" пришло(((
Злыдь
Карательная психиатрия на марше
Nuf said.
Не надо употреблять термин - карательная психиатрия. Это жаргон псевдолибералов, которые себя дискредитировали.

Но эффект этот есть.
viktor_venskiy
Виктор, Вы в своей жизни хотя бы муху убивали?!? Вы в курсе, что любого(!) нормального человека при первом же взрыве бонбы в той столовке должно было вывернуть наизнанку, и только конченный убийца, имеющий ОПЫТ способен хладнокровно расстреливать кого-то ещё .. не обращали внимание на сию "деталь" произошедшего? :зло:
viktor_venskiy
Хочешь, я расскажу тебе, что это за "внешнее управление"? Есть, например, такое слово: буллинг. Это явление есть и в дет.саду, и в школе/ПТУ, и в армии... В детсаду - ну разве что совочком по попе ответить могут. В школе/ПТУ уже серьезнее. Кто-то из окна выходит или в ванне вены режет, а кто-то, раздобыв ствол, решает проблему вот таким вот способом. Просто потому, что доведенный до точки невозврата издевательствами окружающих и пофигизмом взрослых подросток - это страшная штука. Сил (и, вообще говоря, возможностей) уже как у взрослого, а мозгов еще нет. В армии, кстати, число расстрелов сослуживцев тоже отнюдь не нулевое, равно как и число самоубийств, хотя эти случаи стараются замалчивать.
С запада пришло, угу... При СССР тоже с запада управляли?:миг:
Автоинформатор
Кудрин про отказ от доллара Ну вот, собственно это и есть "мение элиты" .. фантазирует как дышит, но зато убедительно..:миг:
viktor_venskiy
без внешнего управления поведением подростка явно не обошлось... Потому и написал, что с Запада к нам это "развлечение" пришло(((
Постоянный кивок на запад как на причину - это тоже внешнее управление через зомбоящик :злорадство:
Razin
Министр воспитания и образования должен быть в каждой семье
Оно и напрягает, что семейные воспитатели сами не воспитаны. Их самих никто в 90-е не воспитывал.
rops
Да бросьте опять союз советских на божничку возносить.
Вот Вам Два случая массовых расстрелов в СССР
Никто Союз не возносит, тем более на божничку.
Но, воспитанием подрастающего поколения государство занималось очень серьёзно.
Детская литература, детские фильмы, дома пионеров, где любые секциии по интересам были бесплатны, детский спорт был доступен любому "хулигану".
Всё делалось для того, чтобы из детей вырастали люди способные ценить жизнь свою и окружающих людей.
Октябрят и пионеров учили не только коммунистическим идеям; но и как надо умываться, чистить зубы и обувь; как оказывать помощь пострадавшим. В октябрятских отрядах были санитары (и это было почётно) с сумочками, в которых был бинт, вата и даже йод, чтобы кому-то из товарищей ранку на пальчике помазать и перевязать.

А примеры ваши про алкашей и людей социально не адаптированных.
И это не о том, что сейчас произошло.
tolstopuz
и только конченный убийца, имеющий ОПЫТ способен хладнокровно расстреливать кого-то ещё ..
Вот, я тоже согласна с этой мыслью.
На видео потрясает, что этот ублюдок безо всякого волнения, уверенной походкой вразвалочку двигается по помещениям и убивает, словно не людей, а кукол. Совершенно хладнокровно.
Ещё и специальные перчатки для стрельбы надел. Ведь всё продумано до мелочей. И рюкзак с бомбой поставил ближе к студентам, которые в очереди за пирожками стояли.

Не хочется верить, что это был нормальный человек. Ведь получается, до какой степени эти игры со стрелялками и боевики мозг размягчают?!
tolstopuz
Виктор, Вы в своей жизни хотя бы муху убивали?!? Вы в курсе, что любого(!) нормального человека при первом же взрыве бонбы в той столовке должно было вывернуть наизнанку, и только конченный убийца, имеющий ОПЫТ способен хладнокровно расстреливать кого-то ещё ..
Не понял, Владимир, почему эта тирада мне адресована?
И на охоту ходил и дрался как все нормальные парни... Только это здесь при чем?
Мы ж вроде как пришли к одному мнению, что ему мозги промыли... :dnknow:
rops
Постоянный кивок на запад как на причину - это тоже внешнее управление через зомбоящик
да бросьте вы тень на глобус наводить...
Запад (во главе с сшастами и прочими наглосаксами) взялся всем свою "передовую" модель жизни навязывать - и это прямые результаты сего действа. Только человек с недоразвитыми лобными долями может этого не замечать, ну либо всякие припевалы этого запада...
А зомбоящик - да, у нас он тоже есть, тут никто не спорит. Но это ни в какое сравнение не идет с пропагандой западного образа жизни, начиная от холивуда и стрелялок, заканчивая рекламой пепси и голубых.
tolstopuz
Кудрин про отказ от доллара
А зачем надо было назначать козла в огород капусту сторожить? :dnknow:
viktor_venskiy
Моя мысля, в т.ч. и про события на Украине (онижедети) о том, что если Вы имеете такой опыт, то должны понимать, что там не просто "ему мозги промыли", а что уже изобретены, отработаны и активно применяются (давно гонялись "ученые") технологии такой промывки мозгов - в виде удаленного управления. Башни - в действии. Просто видимо пока, на детский мозг оно действует эффективней.
В общем "Сапковский" и его "скотоэли" в натуре..
tolstopuz
любого(!) нормального человека при первом же взрыве бонбы в той столовке должно было вывернуть наизнанку, и только конченный убийца, имеющий ОПЫТ способен хладнокровно расстреливать кого-то ещё .. не обращали внимание на сию "деталь" произошедшего?
Это чуть более чем не так. Вам уже Злыдь вполне толково ответил. "Слететь с катушек" может совершенно любой человек доведенный до отчаяния. И натворить этот человек может такого, что "конченный убийца, имеющий ОПЫТ"(с) и не придумает. Большая часть громких массовых убийств в мире совершают люди о которых знавшие их говорят " такой добрый и отзывчивый парень был, кто бы мог подумать".
Более того, как раз "добрые и отзывчивые" (тм) ломаются чаще всего.
vran
Так мой предыдущий пост ровно про это же: похоже уже обкатываются технологии КАК доводить "добрых и отзывчивых" до полного скотства.. Надеюсь помните всеобщие удивления "чем Вас там кормят?" ..
tolstopuz
facepalm.jpg
Никем эти технологии не обкатываются, все придумано и на стопиццот раз уже обкатано давным давно. Рецептура примитивна - постоянный прессинг и унижение кого-то, кто не может по тем или иным причинам дать немедленный и более жесткий ответ в некой группе - классе, военной части (список можно продолжить). Зачем? Да чтобы на фоне прессуемого (прессуемых) выглядеть круче. Но в один весьма непрекрасный момент у такого вот прессуемого в мозгу происходит переход количества в качество и вся полученная им ненависть и унижения выплескиваются обратно. Ну а кто попал под раздачу - те попали, да-с. И кстати. При подобном выплеске вокруг не одноклассники и не учителя, не сослуживцы и офицеры, а некие мишеньки обезличенные. Это потом уже, когда адреналин в крови устаканился, приходит осознание содеянного.
tolstopuz
что там не просто "ему мозги промыли", а что уже изобретены, отработаны и активно применяются (давно гонялись "ученые") технологии такой промывки мозгов - в виде удаленного управления.
ну Владимир, вы открыли америку - конечно изобретены и давно, лет 30 как, применяются и совершенствуются.
Злыдь
Рецептура примитивна - постоянный прессинг и унижение кого-то, кто не может по тем или иным причинам дать немедленный и более жесткий ответ в некой группе
Это воздействие социума, которое действительно было и есть давно, вероятно началось с того, что первый вожак племени решил захватить власть, а на безобидных сородичах продемонстрировал, что будет с теми, кто ему не подчинится...:улыб:
Но в данном случае, с керченским стрелком, думаю всё не так. И речь идет о программировании поведения, как и писал толстопуз.
tolstopuz
Не нужно искать в темной комнате черную кошку которой нет. Никакого заговора. Никаких технологий. В жизни такое бывает регулярно. Во всех странах и народах. Иногда в меньших масштабах, иногда вот так ужасно.
И прессинг, о котором говорит Злыдь, только один из вариантов жизненной ситуации ломающей человека. Таких вариантов десятки.
vran
Но шапочка из фольги гораздо интересней.
vran
следствие покажет - зачем то же он оставил сейф...,
что в нем спрятал стрелок пока нам не говорят.
vran
Вам и Злыдю одновременно:

То есть, Ви имеете сказать, что в данном конкретном случае имел место "жестокий прессинг", несмотря на то, что таковой отрицается официальной версией? Вы имеете некие знания, что "мальчика таки прессовали", и до сих пор не донесли их до следствия?

.. тут несколько иные входящие данные: высказано уже что его никто не прессовал, жил сам по себе, особо ни с кем не общался, да ещё и был типа в секте свидетелей. Видел я таких сектантов - "божьи люди", мухи не обидят.. может не те "свидетели"?

.. что в остатке? В остатке .. интернет и его технологии. Я про это. И поэтому и привел раньше диалог со своим сыном .. по горячему напрягло, однако.
tolstopuz
Еще раз "прессинг" один из вариантов причин. Один из множества. И никто не утверждает что прессинг именно в ПТУ. У персонажа папец травмированный, и совершенно официально сообщают что попинывал персонажа и гнобил по всякому. Т.е. наличие "прессинга" это уже факт. Во-вторых, ну почитайте хотя бы про крах уол-стрит, когда ну никакого прессинга, ну вот вообще :злорадство: а потом расстреливали коллег и прыгали.
vran
Мне крайне слабо верится чтобы из-за прессинга в семье, он бы пошел шмалять по ПТУ направо и налево. Да и к акулам Уол-стрита он явно не относился, впрочем как и ПТУ - не Уол-стрит. Не натягивайте сову, у Вас не получается.

Да, и с папцом персонаж вроде как даже не жил последнее время .. ну никак не тянется сова в этой части.
tolstopuz
Гы.. добрая половина психологических проблем "из-за прессинга в семье". А акулы Уол-стрита чисто как пример психологического срыва в условиях постоянного стресса, который следствие "прессинга". При этом "триггером" окончательного срыва может послужить вообще любое событие. Все это как раз классика, а не какое то исключение.
tolstopuz
web-страница
он только младенцев не ел, а так весь набор - и националист, и животных с ополченцами Новороссии не любил.
transs
Нашли на кого ссылаться. Вы бы ещё ссыль с Би-би-си привели..
vran
И где тут ваше "Гы"? Это всё "известные факты" из общей психиатрии .. и только. Речь за конкретного персонажа, его выходку И ВОЗМОЖНЫЕ причины...

Вы можете привести нечто из известного, такое чтобы указывало на применимость "общих" установок за прессинг? Я не нашел, а то что запостил транс .. извините, не верю.

Да, даже если оно и так .. можно не любить ополченцев, можно любить Украину (тут вот многие либерасты любят США, однако стрелять людей в СВОЕМ офисе как-то не заметил) .. причем тут ПТУ со студентами и .. директором? На кой фиг он специально искал директора?!?
tolstopuz
Нашли на кого ссылаться. Вы бы ещё ссыль с Би-би-си привели..
нате ТАСС
transs
Чем это лучше предыдущего? "источник сообщил" .. Одна Бабка Сказала, оно и не такое сообщить может.
Злыдь
Следователи совместно с прессой уже выяснили, что никто ублюдка в группе не прессовал, он был тихим и необщительным, как и многие сейчас. Постоянно сидел за компом. Если и был пресс на мозг, так только от "стрелялок" и фильмов, пропагандирующих насилие.
И это болезнь мозга нынешнего века. Подростки зомбируются интернетом со страшной силой, многие страдают маниакальной зависимостью от дебильных игр. Если родители выгоняют из-за компьютера, так они прячутся по углам со смартфонами. Устраивают скандалы и истерики, если у них отбирают возможность играть.

В школах на переменках тишина, потому что несчастные дети, как маленькие зомби, сидят, не двигаясь, со своими телефонами.
Сарра
Если бы там были "дебильные игры" .. там целые СООБЩЕСТВА, как оказалось .. и вот что там в них, внутри "задвигается" вашему дитенку - знать очень не помешает. У каждой такой игры, что "танчики" что прочая ересь .. есть свой "чат" .. и вот его переписку и стоит контролировать вдумчиво. Но .. нужно доверие к Вам как родителю, чтобы дитенки вас пускали туда, а не прятались.
tolstopuz
ИЧСХ, эти "сообщества" обнаруживают, в основном, во всяких фконтактиках (владелец - mail.ru, а владелец мейлврушечки - некий гражданин Усманов, корефан путинский). В остальных как-то вот с ними не очень так чтобы было.
Отсюда вопрос... Учитывая владельца социалочки КТО же распространяет подобные "сообщества, ммм?:миг:
tolstopuz
Вы можете привести нечто из известного, такое чтобы указывало на применимость "общих" установок за прессинг?
Давайте начнем с того, а какие источники Вас устроят. А то Вы сначала на некую официальную версию ссылаетесь, а потом "плюетесь" на РИА Новости.
vran
Не плююсь, а подозреваю в тупой перепечатке сомнительного источника. ТАСС не был "первым" .. сначала эта новость появилась в иных местах и из какого источника оно вынырнуло там - нипанятна.
Устроят-неустроят .. Вы уже предлагайте, а там разберемся.