Ситуация в России. (часть 13)
220089
999
ad_infinitum
большинстве своём во всех странах разного рода социологические центры и службы работают на государство,
Это чуть больше чем не так. Есть непосредственно пригосударственные структуры, которые и созданы для тех задач о которых Вы говорите, а есть совершенно коммерческие, которые делают социологию на заказ. Есть масса транснациональных соц. агенств, заказчиками которых выступают как гос. структуры РАЗНЫХ стран, так и крупный бизнес который интересуют глобальные тенденции в обществе. Да и политики, которые не являются госслужащими, т.е. государством, вполне себе заказчики.
К примеру тот же ВЦИОМ, 25 июля 2016 – По результатам исследования поведенного ВЦИОМ, ФАС признала МТС недобросовестным конкурентом Мегафона при продаже сим-карт. Государство же заказало, верно?
Путин и правительство как мантру повторяют о том, что заботятся о народе и повышают его благосостояние. Только не понятно как?
А аналитики департамента исследований и прогнозирования ЦБ считают, что повышение НДС приведет к росту потребительских цен. Т. е. получается никакого улучшения или благосостояния нет, мало того я на себе почувствовал ухудшение моего состояния.
Прибавим сюда повышение пенсионного возраста и рост цен на бензин и вообще вырисовывается картина с большой ...
ad_infinitum
Неужели вы думаете, что такими вещами занимаются какие-то недоучки из Четинской области?
Более чем уверен что это именно так.
Spirit
На эту новость можно и с другой стороны взглянуть, 60% недоедают, либо едят точно по норме (что маловероятно).
Spirit
журналюхи желтушных сайтов такие журналюхи...
Первоисточник - "РГ"
Более полная версия

"В России имеется проблема избыточного питания. То есть около 40 процентов взрослого трудоспособного населения (в возрасте 19-60 лет) имеет избыточную массу тела.

Установлена приверженность населения России к потреблению мяса, зависящая от места проживания и доходов и, наоборот, явный недостаток потребления рыбы. Большинство детей и взрослых чаще, чем раз в неделю, потребляли вареные колбасы и сосиски, что, по мнению наших коллег из Института питания, не является признаком здорового питания.

Был также выявлен явный недостаток потребления овощей и фруктов и, хотя и в разной степени, он характерен для всех доходных групп.

Для половины населения конфеты и пирожные входят в рацион питания ежедневно.

Все это представляется ценнейшей информацией, показывающей направления работы по оздоровлению рациона питания населения России."
Михаил_II
Так это не "избыточное" питание, а НЕПОЛНОЦЕННОЕ, что есть бо-ольшая разница.:миг:
tolstopuz
с одной стороны - да, слух режет. С другой стороны, если смотреть на питание как на потребление определённого количества калорий - то это избыточное их потребление.
В любом случае заголовки и фотожабы переврали смысл.
Бюджетный комитет Государственной думы одобрил повышение пенсионного возраста
Партия президента оказалась на стороне правительства, отвергнув компромиссный вариант, предложенный депутатом КПРФ от Новосибирской области. Обсуждение повышения пенсионного возраста в профильном Комитете по бюджету и налогам показало — «Единая Россия» к компромиссам не готова и, скорее всего, 19 июля Государственная дума одобрит повышение пенсионного возраста
Akademik
«Единая Россия» скорее всего, 19 июля одобрит повышение пенсионного возраста

Всё правельно, избранники народа плевать хотели на электорат.
nansib
Ну, электорат и слуги народа достойны друг друга.
Так получается.
Массового возмущения нет.
Spirit
Массового возмущения нет.

Возмущение то есть, но действия полиции, жестскость полиции пугает граждан. И ещё многие недовольные работают, так сказать зарабатывают себе на кусок хлеба. Поэтому на первый взгляд массовости и не видно.
А по поводу действия власти, так она не перед чем не остановится, и реформу навяжет народу.
nansib
действия полиции, жестскость полиции пугает граждан.
Нет конечно. Причина в отсутствии граждан на рф. Никогда и нигде это не было причиной отказа от сопротивления. Ни в Украине, ни в Армении, ни в Грузии, ни много где еще. Просто у вас нет субъекта сопротивления, способного к самоорганизации и действию. Он отсутствует. Атомизация уничтожила почву для возникновения таких форм.
Население не способно к критическому мышлению и действию. В свете того же отъема пенсий проявился ряд важных для понимания состояния "общества" моментов, которые прямо указывают, что "общество" скорее уже мертво.
nansib
Возмущение то есть, но действия полиции, жестскость полиции пугает граждан
Ну вот если честно, сколько было случаев разгона митинга именно в Новосибирске, чего то не припомню.
И ещё многие недовольные работают
28-го июля у ГПНТБ 11-00 суббота, всероссийский митинг, ну что не прийти то?
На авиашоу и на пивные фесты время то находят. Нет у россиян иммунитета к капитализму, нет понимания что нужно свои интересы выражать, искать возможность это сделать, царь то добрый, надул всех. Даже тут, активно выражают свою позицию 5-10 человек, остальные где, молча головы кивают??
Grieg
Просто у вас нет субъекта сопротивления, способного к самоорганизации и действию. Он отсутствует.
Хотите к нам приехать с пирожками, чтобы помочь самоорганизации?! :ха-ха!:
Akademik
Нет у россиян иммунитета к капитализму...
Верно.
А вот у власти есть иммунитет к просьбам и выступлениям народа:улыб:

ПС. Видимо, капиталистом стать проще, чем самому себя высечь и превратиться в раба этого капиталиста...
Хотите к нам
Вам никто не поможет кроме вас самих. И вы не сможете. Потому как вам самим на себя наплевать. С чего вы должны быть интересны другим?
у власти есть иммунитет к просьбам и выступлениям народа
Подробнее о выступлениях. Об этих штоль?:

Показать спойлер
Показать спойлер
Akademik
28-го июля у ГПНТБ 11-00 суббота, всероссийский митинг, ну что не прийти то?
А повестка дня какая? И какая партия проводит?
А то, как всегда, приходишь на митинг с одной повесткой, а на месте куча примазавшихся с противоположной повесткой и потом в СМИ выясняется, что не те и не то требовали. :злорадство:
Иван_Грозный
А вот у власти есть иммунитет к просьбам и выступлениям народа:улыб:

ПС. Видимо, капиталистом стать проще, чем самому себя высечь и превратиться в раба этого капиталиста...
Не просто иммунитет, а стойкое отвращение к народу. :beee:
И вообще, они всё чаще сообщают, что социальному государству капец и решайте свои проблемы сами, не обременяя власть своими просьбами.
Grieg
А можно узнать, почему Вы единственной формой недовольства действиями власти называете митинги? И такой фатализм, если скакать не начали, то значит все, никто не поможет? А много украинцы скакали когда им тарифы в разы повышали, или....?
vran
При чем тут украинцы? К слову не "братья" ли и спровоцировали все что там началось? "Братьям" крутили вентиль пятилетку к ряду, гнали им газ по тройному-пятикратному тарифу. Это как то не по братски.

А к митингам я никого не приизываю. Даже наоборот. Нет смысла дежурно сходить на часик потусить под бла-бла ни ап чём, для сливу. Хотя и никакого слива не надо. Чего сливать то на кладбище. Есть разные формы. На рф правда, весьма странные. навальтинги. Придти в администрацию, ниче не согласовать, собраться, получить разгон, разойтись и пыхтеть. Странно. Да? Кстати не слышно что-то Навального. Куда он?
Grieg
При чем тут украинцы?
Ну их всегда приводят в пример, по умению скакать. Если даже они не скачут, то может со скачками что-то не то?
"Братьям" крутили вентиль пятилетку к ряду, гнали им газ по тройному-пятикратному тарифу
К слову,крутили вентель это как раз результат скачек, или как вы формулируете, способности к самоорганизации и действию. А вот с критическим мышлением все плохо. За-то с ложью пропаганды все нормально. В 2004 поскакали, профукали цену на газ в 50 баксов-виноваты москали. Может дело в том, что имея широкий опыт(как свой так и чужой) россияне не спешат самоорганизовываться и скакать. Дорого выходит.
vran
профукали цену на газ
Ну да. Виноваты хахлы. Ага. Не скакали п так ...а скакали так вот нате. Это то, о чём я и писал выше. Вся суть рфии. В результате получили серьезные проблемы на "западных рубежах". В Украине много совка и ещё ничего не кончено, результат не предопределён. Но рф потеряла серьезный промышленный кластер и рынок. При любом варианте событий.

Менять или нет? Не стоит даже задаваться этим вопросом. Он не про рф. Никогда власть здесь не менялась в результате "революционного творчества масс". Система просто валилась по законам физики. Новая была хуже предыдущей.
С текущей формой всё произойдет точно так же. Но уже на более низкой базе и с более плачевным результатом. Это законы природы. Их не изменить. Даже Навальны не смог.
Grieg
Но рф потеряла серьезный промышленный кластер и рынок. При любом варианте событий.
А не чего что РФ т.е. СССР его по там создал, этот кластер и рынок. Как показала история, совершенно зря на той территории что то создавалось за счет РСФСР. Не создавали бы там принудительно, не было бы так больно отрывать. Надеюсь ошибки будут учтены.
БДА
СССР его по там создал.было бы так больно отрывать
А зачем вы отрывали то? Не надо было отрывать то. Вы так и не поняли ничего. Не надо было отрывать!!! Но вы и ваши "управители" не можете иначе. Только отрывать/урывать/разрушать. Это больше не работает. Мир изменился. Сейчас не 1715-й год.
Grieg
Не скакали п так ...а скакали так вот нате.
Для любого здравомыслящего человека должна быть понятна простая вещь, переход к политике против партнера = лишение плюшек основанных на доброй воле партнера. Результаты принимаются в комплекте. Так вот есть предположение, что большинство россиян понимают или чувствуют эту простую истину, и задаются вопросом, " а что в комплекте?". И задаются вопросом перед тем как скакать. Именно это Вы пытаетесь выдать за неспособность к самоорганизации.
Украинцы предпочли создать себе проблемы, но убеждать себя что виноваты москали. Свободные люди, ага. А россияне не спешат создавать себе проблемы.
Если человек не хочет пихать голову в унитаз, с перспективой застрять в амне, и обвинять потом сантехника, это не значит что человек несвободен в своем выборе. Это значит что выбор отличается.
Grieg
А зачем вы отрывали то?
Отрывали не мы, а те западопоклонники которые в 1991 решили строить капитализм чтоб им жилось так как западным элитам. Ну не идиоты ли?
vran
Это выбор расиян. Если им всё хорошо (а им та) то тому и быть. Никто их к светлому будущему не понуждает. Как есть так и есть.
БДА
Отрывали не мы
Кто? ельцин? Чубайс? А вы так, на бережку сидели. Мимо проходили. Это же не ваша страна. Не огорчайтесь, ничего не поменялось. Вы все так же мимо, гуляли, идолопоклонники, солдаты наты, мвф и чубайсы. А вы мимо. Это не ваша же страна. Вы случайно тут. Проездом.
Grieg
Вот это беда нерабов, где каждый утверждает что страна лично его, и должна существовать согласно лично его убеждениям, а потом философствует об атомизации и состоянии общества.
Grieg
Кто? ельцин? Чубайс? А вы так, на бережку сидели.
Именно так и было. Я тогда еще даже совершеннолетним не был. Да и настолько от Москвы был далеко, что можно сказать что на бережку.

Это же не ваша страна.
Инереснее другое, какая страна ваша.
Я наверно не ошибусь, если предположу что та, где для вас, другие поколения ее граждан теплую среду для вашей ж.. подготовили.
Grieg
Жестко, но по большей части верно. Хатаскрайность - она такая. И да, по большей части это - уже труп.. и что с этим делать - увы, решения на поверхности нет.
vran
страна лично его, и должна существовать согласно лично его убеждениям,
Да. Именно то, что и наличествует сейчас на рф. Тем временем "ваши депутаты" вам пенсию отменяют.
БДА
другие поколения ее граждан теплую среду для
Вы правы. Многие предпочитают уехать именно в такие страны. Они не желают долго и тяжело работать, создавая благоприятные условия в своей стране. И деньги с ними уезжают (и одни.деньги.) и бизнесы и мозги. Почему вот так вот происходит? Да. На Расие могут отжать бизнес и посадить за здорово живешь. Но нельзя сказать что вот прям ужас ужас ужасный. Да, с налогами большие проблемы. Слишком высокие для малого и среднего предпринимателя. Да, теневой сектор от безысходности. Но в Европе налоги даже выше. Однако бегут расияне. И зажиточные и беднота. Почему так?
Grieg
Почему так?
Ответ очень прост.
Потому что:
1. Всю историю территория России это территория с географически и климатически экстремальными условиями жизни.
2. Свалить из страны, стало очень просто.
Grieg
Как раз в РФ это просматривается только у узкой группы украинствующих и недалекой революционной школоты. Большая часть народа РФ избыточно общественна.
"ваши депутаты" вам пенсию отменяют.
А это уже истерика. Пенсию конечно никто не отменял. Из всех плохих решений приняли неименее плохое. Ну это не повод требовать более плохих вариантов, чтобы потом получив их, бегать и искать виноватого на стороне.
БДА
Всю историю территория России это территория с географически и климатически экстремальными условиями жизни.
И что же? Северная Европа, Африка, США, Израиль? Там тоже экстрима хватает. Но норвежцы не едут в Гренландию. А евреи в Африку. Территория рф не так экстремальна, как пытаются вбить в головушки. Это вранье. Экстремальные условия в США в 18-19 в.в. двинули мошнейшую модернизацию в сельхоз. оборудовании. Экстремальные условия в сев.Европе двинули технологии энергосбережения. Почему на Расие этого толчка не случилось и нет? Очень просто. Ментальность. Ментальность предполагает быстрый хапок/поживу, а потом пусть всё сгорит/утонет и т.д. Ну ка вы и писали выше урвать/оторвать/отжать/нагнуть/своя рубашка себе родней и т.п. В т.н. развитом мире всё строилось на ином фундаменте. Дело давало часто доход малый, развивалось долго, не всегда успешно, от отца сыну, потом внуку и далее. И лишь в 3-5-8 поколении оно давало боль/мень что то ощутимое. Далеко не у всех. В детальном анализе рынка Европы напр. можно увидеть, что большинство малых хозяйчиков живут за счет мизерной прибыли, едва покрывая себестоимость.
vran
Из всех плохих решений приняли неименее плохое.
Конечно. Еще начнут все молодеть от работы, жизнь начнет увеличиваться, смертельно больные самоисцеляться, а мертвые воскресать. А что там с 40 млн. самозанятых "потеряшек". Нашлись? А куда будете девать новую 10 млн. армию несостоявшихся омоложенных "непенсионеров"? Нашли куда их пристроить?
Grieg
И? К чему эта, очередная истерика? Да еще и приправленная враньем. Нет не нашли, и есть существенные проблемы. Но из всех альтернативных вариантов этот наименее плохой, чего все Ваши истерики никак не отменят. И решение компромиссное, что весьма соответствует общественности народа.
Grieg
Почему на Расие этого толчка не случилось и нет? Очень просто. Ментальность.
Не ну вам из сша конечно виднее про ментальность...:улыб:
Напомню только, что именно СССР первый вышел в космос. А сейчас США поднялись в основном на технологиях СССР, сворованных у нас после развала Союза. А еще раньше они своровали технологии у Нацистов...

И ваще легко говорить об "экономическом чуде" сша, когда они стригут бабло только за счет того, что сделали свою валюту всемирной, а сами стали мировыми жандармами... :mafia:
Grieg
И что же? Северная Европа, Африка, США, Израиль? Там тоже экстрима хватает.
Что то у вас солянка и абсолютна неверная:
Северная Европа, совсем не экстремальная, она на торговых путях.
Из Африки бегут в Европу стадами.
Чем экстремальны США?
Израиль - 60 лет государству, тут вообще не о чем говорить.

Территория рф не так экстремальна, как пытаются вбить в головушки. Это вранье.
Какая экономическая деятельность может выгодна в России, без временного сверхусилия народа (характерного как раз для экстремальных условий)? Вот когда сможете уверенно ответить на этот вопрос, тогда и кричите вранье.


Экстремальные условия в США в 18-19 в.в. .... какие там были экстримальные условия, что вы имеете ввиду бод этим?


Экстремальные условия в сев.Европе двинули технологии энергосбережения.
Так сберегают, что из-за СП2 с США готовы в хлам разостраться?


Ментальность предполагает быстрый хапок/поживу, а потом пусть всё сгорит/утонет и т.д.
Да что вы говорите, я вам о том же. Только я на два шага вперед посмотрел, и причина такой ментальности, это экстремальные условия проживания на территории. В экстримальных условиях не возможно сохранять и плавно прирастать. в экстремальных условия, возможно только отвоевывать и завоевывать, ценой сверх усилии.
vran
Так давайте правду. Я не прочь. Ой! а у вас её в методичке нетути! У вас даже официальной статистики нетути. Ваши "управители" то 38 млн. теряют из 81, то 35 из 77. А жывы ли "самозанятые души", есть ли в природе -вопрос. А в части пенсионеров и необходимости повышения возраста многажды написано, и мной в т.ч. Без нужды. Фактически вы забираете у нищего населения деньги за 5 и 8 лет соответственно, обрекая больных и не способных к активному труду людей на нищенство и вымирание. Будь на рф так прекрасно с экономикой, не тянули бы последние медяки из карманов нищеты. Это как обычно. Ничего нового. Вы грабили этот несчастный народишко столетиями.
Ну а ссср тут при чем. Ну и давайте как сшасты уворовали ваши технологии. И почему не пишите, что все технологии ссср именно американские и европейские. Индустриализация сводилась к закупке модулей и технологических линий в сша. И что там с космическими запусками происходит в рф? Вам бы не космосом, а дворами заняться, дорогами, тротуарами, водой, школами, медициной и проч.
О природе богатства сша тоже можете почитать. Если так вас это огорчает, почему ваша валюта не всемирная на фоне ваших бесконечных "успехов"? Сшасты вам мешают с бритами и прочими евреями? Так значит они конкурентнее чем вы. Эволюция и только.
Grieg
"самозанятые души", есть ли в природе -вопрос
Так вот и надо начинать с этого вопроса, а не тиражировать бред, вне зависимости от того кто его запилил.

Фактически вы забираете у нищего населения деньги
Фактически, деньги у населения никто не забирает. Их перераспределяют между слоями населения. Более того, именно вариант с повышением возраста денег в целом населению только добавит.
обрекая больных и не способных к активному труду людей на нищенство и вымирание
Вы врете тупо. Пенсию по инвалидности и нетрудоспособности можно хоть в 30 лет оформить. Речь идет о пенсии по возрасту.
так прекрасно с экономикой
А кто сказал что прекрасно с экономикой? Как раз таки да, с экономикой задница поэтому приходится "ужиматься". Где и как это наименее болезненно, открытый вопрос, но Вы же альтернативы не предлагаете, только истерики.
Вы грабили этот несчастный народишко столетиями.
Вы перебрали?
Grieg
О природе богатства сша тоже можете почитать.
А природа это обложить весь мир колониальным налогом?
Предлагаете России разявзять войну, - США, Европы и Китая, потом снять сливки, обложить колониальным налогом и данью за крышу выживших?
БДА
Ну так вы и порешили в самом начале 90-х что вам всё невыгодно. Поэтому к начало 00-х вы пересели на импорт. Порешив, что собственное производство вам без нужды.

В части сверхусилий прекрасно. Сколько десятков миллионов жизней вы заплатили за предыдущее сверхусилие? Можете повторить? Нет. Нет ресурсов. Единственный ресурс рф нефть. А что потом? Вам никто ничего создавать не будет. Да вы и не хотите ничего создавать.
БДА
Можно подробности о колониях США и налоге на них?
vran
Ну кроме врети перебрал аргументов нет. Да. Вы забираете у людей деньги. Но ничего не даете в замен. Так вы делали всегда. В 61-м, 91-м, 98-м, 14-м. Забирать, отрывать, крымнашить, и проч. Ну поскольку население терпит, всё можно.
Сарра
А повестка дня какая? И какая партия проводит?
КПРФ. Приходите со своей повесткой, требуйте трибуну, скажите все как есть.
Grieg
Можно подробности о колониях США и налоге на них?
Доллар.
Контроль торговых путей.
Контроль мировых рынков. (последний пример, запрет продажи микрон, Китаю).
Военные базы по всему миру, для недопущения образования центров сопротивления и региональных центров силы.