Ситуация в России. (часть 15)
226015
1000
transs
Не знаю, кто заявил что они кудыто делись, того и спрашивайте
vran
Не знаю, кто заявил что они кудыто делись, того и спрашивайте
"Ой! Что это я... санкций же еще небыло. :eek:" (С) vran
transs
Для тех кто в танке: Запрет введён указом президента России от 6 августа 2014 года «О применении отдельных специальных экономических мер в целях обеспечения безопасности Российской Федерации»
Я дал период с 01,08,2011 по 01,08,2014. В данный период никаких контрсанкций не было.
vran
Система всегда стремиться к сохранению балансов. И вопрос только времени и скорости. Если зависимость 100%, то новая цена уже "завтра". Если зависимость небольшая, то балансировка может тянутся возможно и годами. Но точка стремления всегда тот же баланс, те же соотношения.
Опять демагогия. Точка баланса существует но никоим образом не определяется единственно обменным курсом валюты. Вы мне докажите, что оно должно балансироваться именно на уровне обменного курса. Про ППС вы в курсе.

Ущелец: "А вы зачем-то с настойчивым упорством опровергаете факт наличия ПОЛНОСТЬЮ внутрироссийских производ. цепочек. Тогда как я нисколько и нигде не претендую на то, что ВСЯ производственная цепочка в пищевке...."
Вран выдергивает первую часть в цитату: "А вы зачем-то с настойчивым упорством опровергаете факт наличия ПОЛНОСТЬЮ внутрироссийских производ. цепочек " с вопросом "Назовите хоть одну."

Вы начинаете напоминать пресловутого Интеждера, тот, тоже когда не мог ответить по сути, начинал цитатную войну.

ЗЫ: Август 12-14.... Видно что санкционка скакнула гораздо выше чем иные товары.
Ой! Что это я... санкций же еще небыло.
Мимо кассы. Так-то санкционка была введена в августе 14. А разговоры об "адекватном ответе" возникли гораздо раньше. Вам рассказать, что такое инсайд и как на него реагируют рынки?


PS. Про то, что проблемы в экономике РФ начались не в 14 году - я тоже в курсе.
transs
"Что касается небольшого всплеска инфляции, он связан, я думаю, что подавляющее большинство в этом зале понимают это, прежде всего с продуктовой корзиной и с нашими действиями по ограничению импорта продовольственных товаров из ряда наших стран-партнеров, как ответные меры на их санкции в отношении российской экономики. Я точно уверен, что это временный характер носит"

Владимир Владимирович забыл у Врана проконсультироваться насчет длительности периода. :улыб:
Ушелец
Точка баланса существует но никоим образом не определяется единственно обменным курсом валюты.
Определяется не курсом, а изменившимся фактором, и в масштабе его влияния. Подняли бы налоги в два раза, обсуждали бы налоги, и и связанные с этим изменения. Но у нас изменились только два фактора. Возникший дефицит молочки и курс валют. Вот они и оказывали влияние.
А разговоры об "адекватном ответе"
Вы упорно лезете в бутылку.
Смотрим март 11-14. Еще даже крымНЕнаш и санкции не введены, и никакого разговора об "адекватном ответе" и впомине нет.
Масло сливочное: 243,68-325,98руб.
Говядина: 211,29-246,46руб.
Та самая "конц молочка" росла в цене опережающими темпами уже тогда. И не один месяц, а года три.
А Вы пытаетесь натянуть сову на глобус, объясняя опережающий рост цен на молочку, санкциями которые были введены через три года после начала этого роста. :dash:
vran
А Вы пытаетесь натянуть сову на глобус, объясняя опережающий рост цен на молочку, санкциями которые были введены через три года после начала этого роста. :dash:
ну т.е. антисанкции не оказали влияния на повышение цены и ухудшение качества сыров?
vran
Но у нас изменились только два фактора. Возникший дефицит молочки и курс валют.
Вот это уже лучше, уже хоть что-то кроме курса от вас прозвучало.
И Вы полагаете, что введение санкций на дефицит молочки вообще не оказало дополнительного влияния?
transs
На повышение цены и ухудшение качества сыров оказал влияние целый ряд факторов. И конкретно влияние антисанкций, конкретно к 2019-му году, предельно минимизировано, и в рамках стат погрешности. А вот остальные факторы никуда не делись, и именно теперь они оказывают решающее влияние.
vran
На повышение цены и ухудшение качества сыров оказал влияние целый ряд факторов. И конкретно влияние антисанкций, конкретно к 2019-му году, предельно минимизировано, и в рамках стат погрешности. А вот остальные факторы никуда не делись, и именно теперь они оказывают решающее влияние.
предельно минимизировано - это как?
повышение цены и ухудшения качества больше не будет?
Ушелец
Вы сами на себя не похожи.... Вспомните( или перечитайте) о чем разговор, и с чего начался. Я у Алексия спросил "нафига ему отмена запретов, если все равно у него денег нет на санкционку".
Ессно в 2014-2016 дефицит подстегнул и рост цен, и впаривание дерьма.... но к 2019г. фсе, дефицит закончился. Рынок предлагает все за что покупатель может заплатить, в любом количестве и качестве.
Фактор антисанкций ушел в прошлое, вообще от слова "совсем".
transs
Если будет, но не из-за антисанкций, а по другим причинам.
vran
Етить... Вы мне простоянно пытаетесь доказывать что-то, против чего я не возражаю.
Рынок всегда стабилизируется на каком-то уровне спроса и предложения. Система динамическая, если ее не изнасиловать. И даже если изнасиловать, то все равно рано или поздно стабилизируется. И стабилизируется ценой. Строго говоря, дефицит на рынке возникает лишь локально в короткие промежутки (ситуации когда он сознательно создается длительное время внешним регулированием цены - пока не трогаем).

Так и с санкционкой также. С сокращением предложения нормальных сыров рынок отрегулировался сразу же - ростом цены. И на этом уровне остался. Фактор антисанкций отработал и ушел в цену. Расширения предложения за счет внешних факторов невозможно из-за ограничительных барьеров. А внутреннее расширение предложения качественных сыров наступит еще не скоро.

Вы просто все сводите к падению спроса, а я полагаю, что ограничение предложения также сыграло и продолжает играть свою роль. Предложения нормальных сыров, а не условного "сырного продукта". Вот и все.
vran
К сожалению, все эти талдычельщики исходят из принципа " и рыбку съесть и...."
А я вам про мурло капиталистического рынка! Нам обещали, что сломаем плановую экономику, пустим всё в свободное плавание и "свободный де рынок всё отрегулирует". И настанут у нас времена изобилия качественных и дешёвых товаров. А получилось всё некрасиво и совсем не так, как Явлинский с Гайдаром и Чубайсом нам обещали!
Рынок то оказался очень диким! И всю торговлю к рукам прибрали монополисты-олигархи.
И подсчёты барашей они ведут тысячами тонн товара и им накакать, что там в этой оптовой куче и по какой цене. Появились такие же монополисты-поставщики, которые делают оптовые поставки в крупные торговые сети. По этой причине у Лент, Быстрономов и других крупных сетей есть определённый набор товаров, который отличается (не слишком). Вот по этой причине они годами свой ассортимент поменять не в состоянии.
А всех мелких производителей-продавцов они просто по миру пустили! Нафига им какие-то мелкие производители качественного сыра, если оптовые поставки налажены. И по сути дела им пофиг, каким дерьмом и по какой цене набита общая оптовая куча. Потому что прибыль они имеют с общего объёма оптовой кучи и не заморачиваются проблемами качества сыра, а тем более отдельного наименования сыра.
А народ, как всегда, в роли быдла держат!
Сказано вам - Из самой Швейцарии! - А вы, сволочи, ещё смеете на качество жаловаться, да страну происхождения товара выискиваете?! - Жрите, что дают! Ещё и недовольны! Из самой Швейцарии, да за 3500 р/кг! Ишь чего! Даром захотели! :зло:
vran
И если вы оторвётесь от своих копаний в процентах, а постараетесь понять суть вопроса, то вы поймёте, что терпение у народа не беспредельно. И как только появится личность, которая сможет просто и понятно для всех слоёв населения или большей её части сформулировать, почему сейчас всё плохо, а будет ещё хуже, если ничего не поменять, таки в тот же час все олигархи, которые ещё не в Лондоне пожалеют, что не смылись.
Я этого не хочу, и все разумные люди этого не хотят, но министры-олигархи слишком заигрались и напряжение нарастает.
И дело вовсе не в санкциях и антисанкциях! Проблема внутри страны. 70 лет Советской власти из народной памяти не вытравишь. В нашей стране знают, что есть способ более справедливого распределения продукта труда, чем тот, который нам навязали олигархи.
Сарра
70 лет Советской власти из народной памяти не вытравишь
Конечно не вытравишь. В конце этого славного 70-илетия нормального сыра в Новосибирске днем с огнем... По столам заказов, или когда вдруг выбросят случайно на прилавок. В шахтерской Кузне было немного получше, да. Продолжайте, барон.. (с)
Ушелец
Конечно не вытравишь. В конце этого славного 70-илетия нормального сыра в Новосибирске днем с огнем... По столам заказов, или когда вдруг выбросят случайно на прилавок.
Ну так, кто вам виноват, что поздно родились и хорошей жизни при Совке не застали? Выход есть! Больше говорите со сторожилами и ветеранами совкового существования в 60-70-е годы.
transs
Во-во! Фейк, но суть проблемы отражает! Всё дело в том, что аппетит к олигархам приходит во время еды и прекратить жрать они не могут! Диалектика! :biggrin:
Сарра
Во-во! Фейк, но суть проблемы отражает! Всё дело в том, что аппетит к олигархам приходит во время еды и прекратить жрать они не могут! Диалектика! :biggrin:
почему же фейк?
Показать спойлер
50 или 100 крупнейших миллионеров. Достаточно продержать их несколько недель, хотя бы на таких же льготных условиях, на каких содержится Николай Романов, с простой целью заставить вскрыть нити, обманные проделки, грязь, корысть, которые и при новом правительстве тысяч и миллионов ежедневно стоят нашей стране. Вот основная причина анархии и разрухи, вот почему мы говорим: у нас осталось все по-старому, коалиционное министерство не изменило ничего, оно прибавило только кучку деклараций, пышных заявлений. Как бы искренни ни были люди, как бы искренне они ни желали добра трудящимся, дело не изменилось — тот же класс остался у власти. Та политика, которая ведется, не есть политика демократическая.
Нам говорят о "демократизации центральной и местной власти". Неужели вы не знаете, что только для России новинка эти слова? Что в других странах десятки почти социалистических министров обращались к стране с подобными обещаниями? Что значат они, когда перед нами живой конкретный факт: население местное выбирает власть, а азбука демократии нарушается претензией центра назначать или утверждать местные власти. Хищение народного достояния капиталистами продолжается. Империалистская война продолжается. А нам обещают реформы, реформы и реформы, которые вообще в этих рамках осуществлены быть не могут, потому что война все подавляет, все определяет. Почему вы не соглашаетесь с теми, которые говорят, что война ведется не из-за прибылей капиталистов? В чем критерий? В том, прежде всего, какой класс у власти, какой класс продолжает быть хозяином, какой класс продолжает наживать сотни миллиардов на банковых и финансовых операциях? Все тот же капиталистический класс, и война поэтому продолжается империалистическая. И первое Временное правительство и правительство с почти социалистическими министрами ничего не изменило: тайные договоры остаются тайными, Россия воюет за проливы, за то, чтобы продолжать ляховскую политику в Персии и пр.
Показать спойлер

перечитывайте классика, раз уж так за его идеи топите)
Ушелец
не в этом случае, нац проэкты на то и нац, что бы загрузить отечественное производство, т.е. импорта там будет минимум. Более того, я более чем уверен, что контроль будет соответствующий. Время когда можно было необоснованно задрать цены уже прошло. Космодром вам в пример.
Ушелец
Вы мне простоянно пытаетесь доказывать что-то, против чего я не возражаю.
А Вы пытаетесь спорить с тем что я не заявляю. :улыб:
я полагаю, что ограничение предложения также сыграло и продолжает играть свою
Можно было бы говорить об этом, если бы альтернатива была исчерпана. Однако, допустим беларусские сыры премиум класса не возят. Так же и с других направлений. Это говорит о спросе на бюджетку, а не на качество.
vran
Самое забавное, что интернетики посмотришь-каждый второй ценитель сыров и утонченный гурман, а по факту спроса нет.
transs
Перечитала. Действительно Ленин. И действительно всё как под копирку с нашего времени.
Остаётся обратиться к ясновидящим, чтобы определиться, что случится раньше - третья мировая, или очередная революция у нас. :biggrin:
прагматик
Товар залежался? Потому и не покупают, что дерьмо ритейлеры предлагают за бешеные деньги. :secret: