Ситуация в России. (часть 18)
257046
973
прагматик
буше и буше,
Если с т.з. набивания карманов, то нет. А если с т.з. проводимой политики то да. Тем более, что между Бушами был Клинтон, совсем из другой песочницы.
И тут вопрос не в том сколько семей или кланов борются за власть, а втом как они это делают. Если в рамках системы то Ок. А если система не подразумевает такого, то они своей борьбой систему просто разрушают. Без вариантов, и даже не стремясь к этому. Что и происходит в США в нынешнее время.
Ну, умные учатся на опыте других....
vran
Ну клинтон и что? Если бы в это время буши были просто условными миллиардерами, то я бы не говорил что они правят, но ведь они одни из конгрессменов, причем влиятельных.Более того, одни из лидеров группы конгрессменов, куда тоже не попасть с улицы. Вообще в сша олигархия, но почему то наши борцуны про это молчат.
прагматик
Ну клинтон и что
Вы зациклились на США. Пофиг америка-европа. Борьбу за власть в человеческом обществе можно прекратить только с существованием человечества. Либо это борьба будет в рамках социально-политической системы, либо за ее пределами. Если система не позволяет конкурентам приходить к власти, то они будут использовать для достижения цели внесистемные методы. И ломать систему будут. И власть вынуждена будет использовать аналогичные методы в защите, и ломать систему будет. Вопрос сменяемости власти это вопрос вопрос методов борьбы за власть. Можно как в цивилизованном обществе, а можно дубинку в зубы и у кого лоб треснет. Вот весь выбор. И какие у вас загибы, коммунизм-капитализм-феодализм... сугубо монопенисуально.
vran
Предлагаю для ознакомления очередной материал от Кургиняна, особенно после 57-й минуты.
Я после этого материала понял что не ошибся в оценке системы власти в России.
И правильно понял кто такой Путин, по крайней мере в обозримом будущем.
web-страница
vran
Ваш спич объяснить оппонентам мог объяснить на примере ынов, чаушеску и т.д. Но так как они адепты запада, я выбрал америку, мог германию, канаду, великобританию и т.д.
прагматик
адепты запада,
Вы можете с легкостью углубиться в историю. Во времена до эпохи запада. Все тоже самое. :dnknow: Не запад придумал человека и общество. Хотя они должны себе это приписать.
vran
А вы можете включить голову и понять о чем я говорю.
прагматик
Разжуйте чего, по-Вашему, я не понял.
vran
Товарищам я разжевываю как выглядит демократия в тех странах, которые они считают эталонами оной. Как там выглядит сменяемость и т.п. атрибуты. Они эти страны немножко знают. Объяснять им принципы на примере греции, рима(они знают эти названия) или даже галлов(вряд ли слышали) бесполезно априори.
мне же экскурс в историю и основы политической борьбы, в кратком курсе не требуется. Если знаете, что то не банальное и общеизвестное, с удовольствием почитаю.
прагматик
Они эти страны немножко знают
По гугл панорамам и путевке фиксбус. И остальное загулят.
что то не банальное и общеизвестное
Дык, проблема в том, что общепринятым стало отрицание общеизвестного. :cray-1:
Я собсна и выступаю с позиции "капитана очевидность", но спорят же. :злорадство:
:biggrin:

Михаил Мишустин почти за час своего выступления в парламенте ни разу не прочитал текст по бумаге

и ведь не соврали! :biggrin:

Яркая история вокруг Мишустина. Он сегодня целый час выступал в Госдуме. И при этом не использовал ни бумажки с записями, ни какие-либо планшеты.

RT и другие СМИ начали распространять тезисы: «Какой премьер молодец! Весь час выступает по памяти. А ведь в его речи столько цифр и статистики!».

Спустя полчаса: депутат Госдумы, Вера Ганзя, выкладывает в Facebook фото на котором видно два телесуфлера перед премьером

Кстати, Вера Ганзя рассекретившая Мишустина - депутат от КПРФ. Можно ли считать это фото разглашением государственной тайны?
(с) Катарсис
Алексий
Дык,кто этих баб -то поймет,что в их головушках.Меня,чувствую тоже сейчас боршч отправят варить :grandma:
А чего у нас теперь парад за парадом? По ТВ чуть ли не каждый час звучит про 26/07.
Хотят втереть, что жизнь у нас - сплошной праздник? Так это бесит просто...
Галинка
Парад - это красиво! Парад кораблей красивейшее зрелище. Ну и "светочу демократии" продемонстрировать новейшие подводные лодки, для которых в океане нет границ, тоже не лишне. Когда они насаждают силой свои "демократические принципы" должны помнить, что "бить будем по хитрой рыжей морде".
Галинка
Так нет же других проблем, что вы! Вирус побежден, экономика не загибается, растет (отрицательно правда, но это нюансы) народ всем доволен - вон в Хабаровске, например. ну чо бы и не пройтись парадом. Не раскачивайте лодку!
vran
Слушайте, ребята, что-то я вас не пойму. То ли вы зеленая молодежь пытающаяся изобразить из себя
взрослых, то ли еще что-то пытающиеся изобразить? Ну полный абзац! Толи у вас молодых память
хуже чем у меня старика? А ведь этим делам всего 5-10 лет.
Так вчерашняя новость на НГС про Толоконского должна бы была обновить ее, но почему-то не обновила,
не восстановила. Попытаюсь обновить:
web-страница

web-страница

Так вот, о чем говорит новость на НГС о Толоконском если подумать?
А о том, что ОПГ "Новосибирские", (не в юридическом, а политологическом смысле), очень ослабли
из-за народной ненависти к ЕР. И их позиции надо укреплять. На уровне Совета Федерации этим
занимается, насколько я помню, Городецкий, а на региональном уровне призвали на помощь
многоопытного в этом деле, и съевшего не одну собаку в этом деле,Толоконского.
KBman
Народ хабаровска? Там недовольно процентов 5, как и в целом по РФ. Что теперь ради этой статистической погрешности в траур впадать?
прагматик
Твои любимые поправки в рельности поддержали около 30% россиян. А если бы голосовали отдельно, скажем, за обнуление - вот была бы хохма. Пришлось бы вообще все результаты рисовать.
KBman
Вот в голове сидит "Пир во время чумы". И я даже не про вирус сейчас, а именно про экономику.
Мне кажется, скоро на улицу будет страшно выйти. Доходы у людей падают. Что там с ипотечниками...
А эти - празднуют... 46 кораблей, 40 самолётов (цифры - по памяти, из услышанного с телевизора).
"Аврору", кстати, в порядок привели...
Галинка
так у них наверху во все времена пир во время чумы. Просто щас "чума" нарастает, поэтому надо давить на патриотизм.
Pravsib
В смысле взрослый=умный? Поверь это не так. Я ежедневно на этом форуме в этом убеждаюсь.
Галинка
Это пир хоть копейку стоит, что вы так возмущены? Или оборонный бюджет пенсионерам раздать?
прагматик
Или оборонный бюджет пенсионерам раздать?
Хорошая идея :biggrin: И мультики больше не заказывать про ракеты.
Алексий
самое забавное, мультиками их считают только либерасты, а вот их хозяева каждый день портки меняют. Правда медуза об этом не напишет.
прагматик
Ты не правильно оцениваешь события. Это не статистическая погрешность, а практически бунты
Разина и Пугачева в условиях всеобще-паталогической лености, равнодушия, инфантильности,
мояхатаскрайности и т.д. подавляющего кол-ва народонаселения России.
Вот я лет 5 назад начал мучиться мыслями за кого голосовать, особенно в вопросе выбора Президента.
Если раньше я голосовал практически рефлекторно, у меня небыло сомнений, даже при голосовании
за Ельцына!, то тут вдруг стал сомневаться. Долго и мучительно пытался понять- за кого?
Я пытался подойти к вопросу выбора с разных позиций: политической, социальной, экономической,
религиозной и т.д. И как-то мне все было не понятно, не однозначно, как-то все не складывалось.
Не получалась логически завершенная, не противоречивая картина. С каких позиций ни подойди, даже в
их симбиозе- ничо не склеивается. Ну не мог я понять, так скажем, систему действующей власти,
в чем ее главная задача, на что она направлена, чего хочет сделать.

И года 2 назад понял с каких позиций надо смотреть на власть, ее сущность и цель.
И если посмотреть на власть с этих позиций, то все становится логично, не противоречиво, и все
действия и решения власти можно понять, даже мельчайшие.
И эта позиция- если рассматривать власть как ОПГ, если рассматривать действия власти с позиций
Понятий бандитских ОПГ. Тогда становится все понятно и логично, причем на любом уровне,
вплоть до международного. Есть там конечно нюансы от других, вышеперечисленных, позиций:
экономической, социальной, политической, религиозной ит.д., но если главной, определяющей
становится позиция ОПГ- то все понятно и логично.
Хотя пока еще есть какие-то мелкие, частные сомнения, у меня голова не Дом Советов, всего охватить
не может.
Да, кстати, я обнародовал эту свою догадку после ознакомления с 7 и 8-й сериями роликов Кургиняна
про Ковид. Раз я не один так думаю, значит в этом что-то есть.
Я предполагаю что многие так думают, но никто об этом не говорит, никто не хочет судьбы Платошкина,
Фургала, и многих других.